Auteur Sujet: Maison rénovation "lourde"  (Lu 14581 fois)

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Johannol

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Maison rénovation "lourde"
« Réponse #24 le: 11 mai 2020 à 16:46:55 »
- a minima, poser des gaines dédiées à un passage ultérieur de fibre, suffisament larges pour éventuellement passer des cables fibres disposant de leur propre connecteur Et bien sûr poser des cables cuivres cat7/6a en fonction de la discussion que j'aurai avec on électricien...

J'ai commencé à faire un guide ici...
https://lafibre.info/materiel-informatique/reseau-domestique-fibre/

Du verra que les fibres ne valent rien. Je ne suis même pas sur que tu n'en a pas pour plus cher/d'emmerde de prévoir des gaines vides que de passer une ou 2 fibre dans la gaine avant/pendant le CAT7/6A

Valyno

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Maison rénovation "lourde"
« Réponse #25 le: 11 mai 2020 à 18:06:12 »
J'ai commencé à faire un guide ici...
https://lafibre.info/materiel-informatique/reseau-domestique-fibre/

Du verra que les fibres ne valent rien. Je ne suis même pas sur que tu n'en a pas pour plus cher/d'emmerde de prévoir des gaines vides que de passer une ou 2 fibre dans la gaine avant/pendant le CAT7/6A
Merci pour le lien, j'ai comencé, la lecture, c'est super instructif !!
J'ai presque envie d'aller sur le chantier avec on électricien et apporter moi-même les équipements fibre etc... :)

C'ets moi ou c'est le gros bordel avec les coooencteurs fibre ?
J'ai vu plein d'acronymes (dans ce thread ou ailleurs) et on s'y perd vite quand on n'est pas un spécialiste réseau...
Acheter des cables-fibre déjà équipés de leur connecteur, c'est facile et si le fil est trop long, suffit de le laiser rangé en rond et basta... mais si je pars sur un type de connecter et qu'au final, c'est oas le bon...ouiiin !


Nico

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« Réponse #26 le: 11 mai 2020 à 18:23:20 »
Si t'as la place dans les gaines tu mets du SC/APC partout ce sera très bien je pense !

Valyno

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« Réponse #27 le: 11 mai 2020 à 18:34:34 »
Si t'as la place dans les gaines tu mets du SC/APC partout ce sera très bien je pense !
Pour le moment, la cabane est brut de béton.  ;D
Donc je peux prévoir ce que je veux en matière de gaines....
L'électricien n'a pas encore commencé à travailler, donc il peut tout faire qu'est-ce-que-j'veux !!

La vraie question : est-ce que j'engage les frais pour poser du matériel dans toutes les pièces alors que je me suis déjà "réduit" sur le RJ45 pour rester raisonnable dans mon budget... Sans la fibre, je suis déjà à près de 3000 HT, baie de brassage 19" 12U, panneau, switch, alim 20A et cable cat7/prises RJ45 (22 prises posées).
Vu que c'est maintenant le plus facile pour poser les gaines/fibres, je pense que je vais investir un peu plus tout de suite.
A faire chiffrer...

Nico

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« Réponse #28 le: 11 mai 2020 à 18:43:42 »
Je pense que se "réduire" sur le RJ45 c'est aussi du bon sens. Avoir 7 prises dans la même pièce n'est pas forcement le plus pratique.

Il y a surement moyen de réduire le nombre de RJ et prévoir pour la fibre à la place (ou poser la fibre si ton électricien sait le faire) pour un budget équivalent !

Nico

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« Réponse #29 le: 11 mai 2020 à 18:55:23 »
Au total, je suis censé avoir environ 22 et 30 prises RJ45 dans toutes les pièces (3 pour le coin TV par exemple, 6 dans le bureau...).
Typiquement, du côté de la TV, si tu fais -2 prises et tu achètes un switch RJ45 à 15-20€ tu arrives à combien ?

Et si tu fais -2 prises, +1 gaine (fibre), +1 switch ?

Valyno

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« Réponse #30 le: 11 mai 2020 à 19:14:38 »
Typiquement, du côté de la TV, si tu fais -2 prises et tu achètes un switch RJ45 à 15-20€ tu arrives à combien ?

Et si tu fais -2 prises, +1 gaine (fibre), +1 switch ?

En je préfère éviter d'avoir à brancher des switch en plus, c'est surement moins cher comme solution, mais c'est une prise de courant en plus, sauf à ajouter une multiprise... au final ca fait deux trucs en plus avec des fils qui trainent.. pas WAF :)
Donc quand c'est nécessaire, je préfère une RJ45 murale...

xillibit

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« Réponse #31 le: 11 mai 2020 à 20:23:36 »
Si vous mettez un switch qui est alimenté en POE (via un câble réseau) vous n'aurez pas de prise électrique/multiprise en plus en dehors de la baie de brassage. J'avais mis plus haut des modèles de chez mikrotik, il y en a aussi chez Ubiquiti :

-USW-Flex-Mini : 5 ports
-US-8 : 8 ports : https://www.ui.com/unifi-switching/unifi-switch-8/

Valyno

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« Réponse #32 le: 11 mai 2020 à 22:13:00 »
Si vous mettez un switch qui est alimenté en POE (via un câble réseau) vous n'aurez pas de prise électrique/multiprise en plus en dehors de la baie de brassage. J'avais mis plus haut des modèles de chez mikrotik, il y en a aussi chez Ubiquiti :

-USW-Flex-Mini : 5 ports
-US-8 : 8 ports : https://www.ui.com/unifi-switching/unifi-switch-8/

Merci pour le rappel !! J'avais oublié cette possibilité !!!
C'est effectivement une solution intéressante en terme d'évolution de besoins...

gillejeu

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« Réponse #33 le: 15 mai 2020 à 15:12:29 »

- 2 pour le routeur (1 prise "in" pour amener le WAN, 1 prise "out" pour amener le LAN au switch dans la baie)
Oui le routeur ne sera pas dans la baie de brassage car elle est située dans en endroit peu favorable à la diffusion du signal WiFI.
Donc je le place dans le bureau plus central pour assurer une meilleure  diffusion du signal.



Je rebondis sur ce point. Pourquoi ne pas laisser la box dans la baie et utiliser un AP (qui sera bien plus performant que la box) pour diffuser le Wifi?

Si en plus tu as un switch Poe, c'est encore plus pratique: ça c'est le top --> https://www.ldlc.com/fiche/PB00206006.html

fofo

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« Réponse #34 le: 16 mai 2020 à 09:47:27 »
Oui je suis d'accord 7 prises à un endroit c'est inutile et contre productif !
  • les prises RJ45 c'est maxi 2 : une internet, une TNT / téléphone si besoin
  • ensuite il faut en mettre dans chaque pièce de vie au moins 2 (sur des murs opposés par ex). Sauf sdb et toilettte a priori tu peux t'en passer :) , cuisine une seule devrait suffire (pour un petit TV par ex)
  • à chaque fois que tu mets une prise RJ45 il faut au moins une prise courant. (au pire ce sera une prise pour l'aspirateur :) )
  • Évidemment tu peux ajouter une fibre pour le futur, mais ça me semble quand même assez délicat (il faut commander les bonnes longueurs, tu ne pourras pas recouper / rallonger les fibres)
L'idée est que tu peux mettre tes meubles TV comme tu veux, avec au moins deux prises par pièces il en aura presque toujours une derrière un meuble et l'autre accessible. (solution idéale, une pour brancher le matos pérenne, l'autre pour dépanner pendant un confinement par ex :) )


Avec ce type d'installation, tu pourras simplement installer un petit répéteur wifi où tu veux (par ex derrière un meuble)Pour le coin TV il faut éviter de prévoir trop de prises de courants : il existe des meubles où tu peux ranger une multiprise, ou alors tu prévois une petite trappe dans le placo ! Si demain tu réorganises tes pièces tu risques de laisser un énorme bloc de prises inutilisés dans le mur à l'ancien emplacement de la TV. Pareil pour ton bureau si un jour ça devient une chambre tu vas avoir 7 prises RJ45 plus 3 / 4 prises de courants inutilisés !
Bref pour le VDI il ne faut pas spécialiser les pièces, le principe et de considérer que salon / chambre / bureau sont interchangeables. Avec simplement une double prises RJ45 + secteur c'est possible :
Prise de courant + double RJ45 Céliane blanc - Plaque 90's ...
ce qui coute cher ce sont les prises (~ environ 20€ la prise murale en CAT-6A, et ~10€ le keystone côté bais de brassage), le câble est évidemment assez cher (1€ / ml).

Ne pas faire confiance aux électriciens sur le réseau, ils n'y connaissent rien pour la plupart !
Le câble CAT 7 est une arnaque, il n'existe aucune prise RJ45 en CAT7, au mieux tu mets du câble CAT6A. Pour que ça ait un sens il faut les prises CAT6A adaptée (chez Legrand par ex, tu as 2 gammes Céliane CAT6 et CAT6A, c'est pas le même prix, pour un résultat visuellement identique)
La pose des prises murales / tirage des câbles doit être fait dans les règles de l'art un peu à l'opposer de l'électricité 250V : dénuder très court, éviter d'avoir des câbles trop long (un câble RJ45 ne doit pas être plié).


Johannol

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« Réponse #35 le: 16 mai 2020 à 10:22:40 »
Je valide tout ce que tu dis, mais là dessus:

Le câble CAT 7 est une arnaque, il n'existe aucune prise RJ45 en CAT7, au mieux tu mets du câble CAT6A.

Tu y vas trop fort avec le mot arnaque. J'ai pris ce câble par exemple
https://www.2galli.fr/cable-reseau-s-ftp-cat7a-lszh-1200mhz-elbac-cable,fr,4,250755_100.cfm
associé à des prises CAT6a.
Le résultat, c'est:
- Un réseau CAT6a qui ne dépassera pas 10gbit/s (le CAT7a n'apporte rien ici)
- Moins d’interférences éventuelles grâce à un bon blindage. Chez moi, le CAT7a cohabite avec du 220v dans des plinthes à causes des  contraintes de rénovation. Impossible à changer en cas de soucis sans refaire les peintures des pièces...
- Capacité à passer un signal TNT en dépannage façon "grade 3TV". Le salon aura bien son Coaxial, je rassure Mattmatt ;)

Le prix n'était pas supérieur à du CAT6a, il est un peu plus rigide, et je n'imagine aucunement aller + vite en réseau (et de toute façon je passe des fibres...). Le câble n'est pas une arnaque, mais il faut juste en attendre ce qu'il fournira: du CAT6a coté réseau et d'éventuels avantages à coté.