La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => Câblage Câblage => Discussion démarrée par: Thibault le 23 février 2013 à 19:47:03

Titre: Faire passer l'Ethernet dans un câble Coaxial
Posté par: Thibault le 23 février 2013 à 19:47:03
Bonjour,

Je voulais savoir si on peut faire passer des données ethernet dans un câble coaxial (câble d'antenne), si oui avec quelle performance ?
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: Leon le 23 février 2013 à 19:53:05
Il y a plusieurs technos possibles. Mais si tu nous précisais ton besoin, ça aiderai! Quelle distance, combien de PC, quel débit, quel prix maxi...
Les différentes technos:
* Le très ancien Ethernet 10 Base 2
* le VDSL over coax (il existe des convertisseurs, mais c'est cher)
* le HPNA over coax (quasi introuvable en France).

Leon.
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: EMegamanu le 23 février 2013 à 19:55:30
Historiquement, avant même les câbles RJ45 il me semble qu'Ethernet utilisait des câbles coaxiaux. ;)

De là à dire qu'il serait possible de faire quelque-chose avec les câbles d'antenne que nous connaissons je ne me risquerai pas à répondre. Il y a bien plus qualifié que moi ici.
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: Thibault le 23 février 2013 à 20:06:15
Environ 10 mettre, quel catégorie aucune idée.
Mais bon quand je vois le prix d'un câble ethernet, je crois que c'est plus avantageux de refaire un câblage.
http://www.amazon.fr/Connectland-C%C3%A2ble-RJ45-Droit-blind%C3%A9/dp/B001F5I8IK/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1361645904&sr=1-1 (http://www.amazon.fr/Connectland-C%C3%A2ble-RJ45-Droit-blind%C3%A9/dp/B001F5I8IK/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1361645904&sr=1-1)

Juste pour le PC <=> Routeur, il faut un câble droit ou croisé ?
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: Nico le 23 février 2013 à 20:09:47
Les cartes ethernet savent croiser/décroiser au besoin donc prends ce que tu veux.

Si tu n'en as plus rien à faire du coaxial, hésite pas à t'en servir comme ficelle pour tirer le câble ethernet au besoin.

Accessoirement, fais attention à la taille des connecteurs si faut passer ça dans un truc un peu serré ! C'est peut-être mieux de sertir les connecteurs après avoir passé le câble (je ne sais pas si c'est simple à faire après).
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: Thibault le 23 février 2013 à 20:50:26
Oui c'est une petite gaine. Qui n'est pas utilisé, donc pour tirer pas de problème.
Le câble coaxial, suit un mur, donc on peut changer.
Mais bon, je verrais pour l'instant je tourne au Wifi.
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: Optrolight le 25 février 2013 à 16:24:10
Le problème c'est qu'il faudrait un convertisseur. Car du coaxial c'est 2 fils schématiquement. Aujourd'hui l'Ethernet utilise 2 pairs voir plus.
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: Leon le 25 février 2013 à 17:01:58
J'oubliais, comme techno, tu as aussi le MOCA, qui est parfaitement adapté à ce que tu veux faire. Mais pareil que le HPNA, c'est difficile à trouver en France.

Leon.
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: corrector le 25 février 2013 à 17:06:34
Le problème c'est qu'il faudrait un convertisseur. Car du coaxial c'est 2 fils schématiquement. Aujourd'hui l'Ethernet utilise 2 pairs voir plus.
Certaines cartes Ethernet avec prise RJ45 gèrent le coaxial. Il suffit de mettre un adaptateur (passif).
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: Optrolight le 25 février 2013 à 18:52:53
Certaines cartes Ethernet avec prise RJ45 gèrent le coaxial. Il suffit de mettre un adaptateur (passif).
Merci pour l'info
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: Skyhawk le 25 février 2013 à 19:05:45
Mais, euh, on est d'accord que le coaxial et l'ethernet c'est pas la même techno?
Pas le même protocole, pas les mêmes niveau de tension...
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: corrector le 25 février 2013 à 19:12:01
Non, on n'est pas d'accord.

Ethernet ça ne veut rien dire. Ethernet II c'est un format de paquet, pas une tension électrique.
Coaxial ça ne veut rien dire. C'est une forme de câblage, pas une tension électrique.

Donc comparer le non-protocole Ethernet et le non-protocole coaxial n'a pas de sens.

Par contre il existe une techno Ethernet coaxial. (Enfin non, ça n'existe plus.)
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: vivien le 25 février 2013 à 19:14:32
Le câble CAT6 permet de faire passer les fréquences des certaines appli coaxiales.

(https://lafibre.info/images/tuto/201301_cable_coaxial__connecteur_rj45_3.jpg)

Cf post Réseau RJ45 avant le modem, help ! (https://lafibre.info/numericable-fttla/reseau-rj45-avant-le-modem-help/)
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: Optrolight le 25 février 2013 à 19:18:11
Non, on n'est pas d'accord.

Ethernet ça ne veut rien dire. Ethernet II c'est un format de paquet, pas une tension électrique.
Coaxial ça ne veut rien dire. C'est une forme de câblage, pas une tension électrique.

Donc comparer le non-protocole Ethernet et le non-protocole coaxial n'a pas de sens.

Par contre il existe une techno Ethernet coaxial. (Enfin non, ça n'existe plus.)

Merci corrector d'avoir expliciter ce malentendu que je voyais dans la conversation depuis le début !!

Exemple plus récent: lightpick ou thunderbold. Aujourd'hui ce protocole de communication utilise un câble électrique, bientôt de la fibre optique. Le protocole reste le même.
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: Leon le 25 février 2013 à 19:29:51
Ethernet ça ne veut rien dire. Ethernet II c'est un format de paquet, pas une tension électrique.
Ethernet ne regroupe-t-il pas à la fois des définitions des couches 1 et 2 de l'OSI? Donc y compris la couche physique (définition des niveaux de tension)? C'est en tout cas ce que j'avais compris...

Leon.
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: corrector le 25 février 2013 à 19:44:48
Merci corrector d'avoir expliciter ce malentendu que je voyais dans la conversation depuis le début !!

Exemple plus récent: lightpick ou thunderbold. Aujourd'hui ce protocole de communication utilise un câble électrique, bientôt de la fibre optique. Le protocole reste le même.
Voilà.

Rappelons que ce qui définit Ethernet c'est un format d'adresse à 6 octets et le fait qu'il n'y a que deux adresses. Après on peut avoir de la transmission sur du cuivre en coaxial, sur une paire torsadée, ou deux, ou quatre, ou une fibre, ou deux, ou sur de l'éther luminifère par ondes radio (WiFi) ou infrarouge.

Ethernet ne regroupe-t-il pas à la fois des définitions des couches 1 et 2 de l'OSI? Donc y compris la couche physique (définition des niveaux de tension)? C'est en tout cas ce que j'avais compris...
Il y a des normes Ethernet pour absolument tout.
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: Skyhawk le 25 février 2013 à 21:06:17
Je me suis mal exprimé  :P

(https://lafibre.info/images/tuto/200001_carte_ethernet_coax_fin.jpg)
Je suis d'accord que ce type de carte est capable de faire transiter de l’ethernet sur du coaxial, mais uniquement si à l'autre bout une carte équivalente est connecté.

Si je prend l'adaptateur qu'a montré Vivien (je te pique l'image au passage :) )
(https://lafibre.info/images/tuto/201301_cable_coaxial__connecteur_rj45_3.jpg)
et que je le branche sur mon coax et sur une carte réseau "standart", au mieux ça marche pas, au pire je fais tout griller.

J'admets qu'on puisse faire passer un signal "coaxial" dans du Cat6, mais il faut mettre au bout la carte qui va bien.

Enfin je crois, j'ai pas la science infuse après tout  ::)
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: corrector le 25 février 2013 à 21:33:19
Voilà : les techno Ethernet coaxial et Ethernet sur paires torsadées sont très différentes. Déjà le coaxial est un bus avec n interfaces connectées alors qu'Ethernet sur paires torsadées est une techno P2P.

On ne peut pas mélanger électriquement ces normes différentes.

Par contre les cartes Ethernet anciennes (à l'époque où la mode était en train de changer) géraient souvent les deux normes, parfois sur la même prise; il fallait alors un simple adaptateur RJ45 vers coaxial.
Titre: Ethernet Coaxial.
Posté par: Thibault le 25 février 2013 à 21:51:49
De toute façon si je passe par un câble, alors je mettrais un câble Ethernet, 20m => 7€ donc c'est avantageux, et c'est sûr d'être stable.
Titre: Faire passer l'Ethernet dans un câble Coaxial
Posté par: krtman le 21 avril 2013 à 19:54:38
La norme utilisée pour faire de l’Ethernet sur du câble coaxial et le 10Base2. Cependant comme son nom l'indique il a un débit de 10Mb/s et il fonctionne sur des câbles avec une impédance de 50 ohms alors que les câbles coaxial d'antenne sont me semble t-il des 75 ohms.
Titre: Faire passer l'Ethernet dans un câble Coaxial
Posté par: Adrieth le 21 avril 2013 à 23:12:50
Houla, on sort les vieux trucs du grenier là !

(https://lafibre.info/images/tuto/200001_carte_ethernet_coax_fin.jpg)

Cette magnifique carte réseau RJ45/BNC 10 Mbit au format ISA... Que des souvenirs, mes premières LAN... Enfin bref.

Cette carte était capable de faire transiter des données d'un PC à l'autre ayant le même type de carte sur un câble BNC de 50 ohms. Il fallait brancher les machines en série avec des coupleurs T et "fermer" le réseau avec des bouchons de 50 ohms également. Déjà à l'époque c'était difficile de trouver tout ça, mais aujourd'hui, impossible. 
Titre: Faire passer l'Ethernet dans un câble Coaxial
Posté par: seb le 21 avril 2013 à 23:42:12
La carte, les câbles et les bouchons, ça peut encore se trouver dans un vide-grenier.
Le port ISA sur la machine pour accueillir la carte, ça va être un peu plus compliqué ...  ;D
Titre: Faire passer l'Ethernet dans un câble Coaxial
Posté par: corrector le 21 avril 2013 à 23:44:07
Dans le grenier, tu n'as pas ça?
Titre: Faire passer l'Ethernet dans un câble Coaxial
Posté par: EtherActis le 22 avril 2013 à 23:09:12
Heureusement que les plus anciens se souviennent du 10base2 ;)
https://fr.wikipedia.org/wiki/10BASE2 (https://fr.wikipedia.org/wiki/10BASE2)
mais c'était pas sur du coaxial 75 ohms de la télé...

Fred
Titre: Faire passer l'Ethernet dans un câble Coaxial
Posté par: BadMax le 22 avril 2013 à 23:17:58
J'ai une carte PCI 10Base-T+10Base-2 et quelques mètres de coax + T + bouchons (qui a dit "tiens un vieux" ?).

3615 kinenveu

Au jeu du musée, j'ai du Token-ring RJ-45 16/4, du Quad-100Mb, du 1000SX, etc...