La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => Câblage Câblage => Discussion démarrée par: artemus24 le 08 juillet 2023 à 01:46:54

Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: artemus24 le 08 juillet 2023 à 01:46:54
Salut à tous.

Désolé si mon sujet n'est pas au bon endroit.
Il traite de la fibre optique que l'on installe chez soi, ainsi que les équipements qui vont avec.

J'ai une prise murale Fibre FTTH à la maison où actuellement un ONT est branché, qui lui même est relié à ma Box SFR.
J'ai l'intention de prendre l'offre SFR Premium où le débit est au maximum à 8 gb/s.
J'aimerai scinder ma fibre principale en plusieurs branchements fibres. Est-ce possible ?

J'ai fait une recherche sur le net et cela se nomme "Splitter Fiber Optic", comme celui-ci (https://www.fs.com/fr/products/11617.html?country=FR&currency=EUR&languages=Fran%C3%A7ais&paid=google_shopping&utm_country=9108148&gad=1&gclid=Cj0KCQjw756lBhDMARIsAEI0Agn-j9Rr3Ojfzp8svAHiTorxcKSbBQlrwwKLKTzTKjWD2Gqhg-y-ZzMaAoTsEALw_wcB) :

(https://resource.fs.com/mall/products/800x800/11617.main.jpg)

Voici mes questions :

a) est-ce compatible avec la FTTH (câble noir) que j'ai chez moi ?
Ou bien fait-il un adaptateur ? Si oui lequel ?

b) si je n'utilise pas une des fibres en sortie, est-ce que cela pose un problème ?

c) est-ce que je vais avoir une perte dans la transmission des données ?
Si j'ai au maximum du 8 gb/s et que j'utilise quatre branchements, vais-je avoir sur chaque branchement au maximum du 2 gb/s ?

d) la longueur n'est que de 1,50 m. Que dois-je faire si j'ai besoin d'avoir 50 m au minimum ?
Une simple rallonge suffit-elle (https://www.amazon.fr/Optique-Monomode-Livebox-Bouygues-Telecom/dp/B0854NJ9SG/ref=asc_df_B07ZQGY54W/?tag=&linkCode=df0&hvadid=394616709307&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=4445001977615824857&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9108148&hvtargid=pla-839439362626&ref=&adgrpid=81431565345&th=1) ?

(https://m.media-amazon.com/images/I/61h3+eSBHqL._SL1290_.jpg)

e) à l'autre extrémité de la fibre, il me faut un convertisseur vers RJ45 (https://www.manutan.fr/fr/maf/convert-1-rj45-10-100-1-sfp-fibre-100fx-a253116?shopping=true&gclid=Cj0KCQjw756lBhDMARIsAEI0AgloDK2hwQxjH5OvKLWgC08VZXat8aRlMoo1YzYDqViqt8kbFM29kZMaAoUWEALw_wcB). Est-ce que j'ai tout bon ?

(https://www.manutan.fr/fstrz/r/s/www.manutan.fr/img/S/GRP/ST/AIG3296634.jpg?frz-v=90)

f) à la sortie de ce convertisseur, puis-je brancher un ordinateur ou est-ce obligatoirement un routeur ?

Corrigez moi dans mes propos si j'ai dit des bêtises. Merci.

Cordialement.
Artemus24.
@+
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: Nico le 08 juillet 2023 à 09:49:54
Alors non, ça ne marche pas comme ça.

La fibre de ton opérateur tu la branches sur la box, et ensuite si tu veux répartir la connexion à plusieurs endroits tu repars en câble ethernet ou en fibre. Mais tu ne peux pas splitter le signal comme ça (surtout qu'avec les pertes que ça risque d'engendrer, le plus probable c'est que la connexion ne monte jamais).
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: artemus24 le 08 juillet 2023 à 13:35:55
Salut Nico.

Citation de: Nico
Alors non, ça ne marche pas comme ça.
Je ne peux pas splitter ma fibre entrante afin d'avoir deux sous réseaux indépendant dans ma maison. Pourquoi ?
Est-ce que le problème concerne essentiellement la Box SFR ?
Et si je la remplace par un routeur compatible, est-ce que cela conviendra ?

Citation de: Nico
La fibre de ton opérateur tu la branches sur la box, et ensuite si tu veux répartir la connexion à plusieurs endroits tu repars en câble ethernet ou en fibre.
Avec la Box SFR que j'ai (NB6VAC), je n'ai pas de sortie fibre. Je fais comment pour brancher une fibre sur ma Box SFR ?

Citation de: Nico
Mais tu ne peux pas splitter le signal comme ça (surtout qu'avec les pertes que ça risque d'engendrer, le plus probable c'est que la connexion ne monte jamais).
A quoi sert un Splitter Fibre si je ne peux pas l'utiliser en l'état ?

Et si je change le boitier PTO dans mon logement afin d'avoir deux ou quatres sorties fibres ?

Je suis désolé si mes questions sont ceux d'un débutant qui désire apprendre les rudiments de la fibre optique pour les appliquer chez moi.

Merci de ta participation. :)

Cordialement.
Artemus24.
@+
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: bolemo le 08 juillet 2023 à 13:47:32
Une erreur commune est de penser qu'une fibre optique se comporte comme un câble ethernet.
Les signaux portés dans un câble ethernet (RJ45), sont dans la très grande majorité des cas (mais pas toujours) des trames… ethernet.

Mais dans une fibre optique, il n'y a pas un standard fibre ; il y a plusieurs technologies/protocoles/longueur d'ondes, différents…
Celle qui arrive sur ton ONT par exemple est de type PON :
https://lafibre.info/gpon/pon-gpon-p2p/
https://www.promax.fr/fra/actualites/562/pon-gpon-xg-pon-10g-epon-quest-ce-que-cela-signifie-quels-sont-les-analyseurs-compatibles/

Celle utilisée dans un réseau privé en entreprise ou à la maison, va plus être de type ethernet (via fibre), Fibre Channel… et c'est là que les media converter deviennent utiles.

Pour avoir une analogie, il faut penser aux câbles cuivre téléphoniques, qui portaient des signaux différents (protocoles et/ou fréquences différentes) : voix, fax, modem RTC, xDSL…
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: Nico le 08 juillet 2023 à 14:04:49
Je ne peux pas splitter ma fibre entrante afin d'avoir deux sous réseaux indépendant dans ma maison. Pourquoi ?
Car tant que tu n'es pas passé par la box (ou l'ONT actuellement) tu ne peux pas faire ce que tu veux du signal (tu ne seras pas en mesure de le décoder pour faire simple).

Citer
Est-ce que le problème concerne essentiellement la Box SFR ?
Non, tu aurais été chez n'importe quel opérateur que ma réponse aurait été la même.

Citer
Et si je la remplace par un routeur compatible, est-ce que cela conviendra ?
Non.

Citer
Avec la Box SFR que j'ai (NB6VAC), je n'ai pas de sortie fibre. Je fais comment pour brancher une fibre sur ma Box SFR ?
Via un switch fibre ou un mediaconverter. Branchés à ta box en câble.

Citer
A quoi sert un Splitter Fibre si je ne peux pas l'utiliser en l'état ?
A diviser le signal dans des cas précis, mais surtout des cas ou tu gères les 2 bouts du réseau en terme d'équipements actifs ce qui n'est pas ton cas.

Citer
Et si je change le boitier PTO dans mon logement afin d'avoir deux ou quatres sorties fibres ?
Aucune différence.

Citer
Je suis désolé si mes questions sont ceux d'un débutant qui désire apprendre les rudiments de la fibre optique pour les appliquer chez moi.
Il faut surement adapter certaines choses à ton besoin mais potentiellement la question a été traitée ici : https://lafibre.info/free-les-news/comment-obtenir-10gbps-sur-son-reseau-local-35574/
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: Optix le 08 juillet 2023 à 14:24:03
A quoi sert un Splitter Fibre si je ne peux pas l'utiliser en l'état ?

Ca sert aux opérateurs, pour bien dimensionner la poche et caler la bonne puissance en fonction de la division du signal. Pas à un particulier.

Pour un particulier, il est plus commun d'utiliser un splitter coax pour diviser par exemple le signal TNT sur toutes ses TV.

Et justement, ce que tu veux faire, c'est faisable sur une infra câblée, mais pas une infra FTTH.
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: artemus24 le 08 juillet 2023 à 15:15:07
Salut à tous.

Citation de: Bolemo
Une erreur commune est de penser qu'une fibre optique se comporte comme un câble ethernet.
Ou encore plus simple, comme l'électricité. Donc je suis en erreur dans ma façon de raisonner.

Citation de: Bolemo
Celle utilisée dans un réseau privé en entreprise ou à la maison, va plus être de type ethernet (via fibre), Fibre Channel… et c'est là que les media converter deviennent utiles.
J'avais compris que pour convertir un signal optique en ethernet et vice-versa, j'avais besoin d'un media converter.

Citation de: Nico
Non, tu aurais été chez n'importe quel opérateur que ma réponse aurait été la même.
Je ne parlais pas en particulier de ma Box SFR, mais d'une Box en général.
Pourquoi dois-je utiliser la Box de mon FAI pour me connecter à l'internet ?
Un logiciel à l'intérieur de la Box, spécifique à SFR, doit servir à m'identifier, ce qu'un routeur optique du commerce ne peut pas faire.
Je ne peux donc pas m'acheter un routeur fibre en remplacement de ma Box SFR et de mon ONT. A confimer !

Pourtant, quand j'avais l'ADSL, je me suis acheté un D-Link DSL-320B et j'ai pu avoir accès à l'internet.
C'est quoi la différence avec la fibre optique ?

A la sortie de mon PTO (point terminal optique) qui est installé chez moi, je ne peux pas Splitter ma fibre optique.
Je dois obligatoirement passer par l'ONT puis ensuite par ma Box SFR ? Est-ce bien cela ?

Citation de: Nico
Via un switch fibre ou un mediaconverter. Branchés à ta box en câble.
Le branchement est le suivant :
--> Box SFR prise RJ45 <--> câble éthernet 50cm <--> media converter <--> fibre optique <--> media converter <--> câble éthernet 50cm <--> Switch ethernet RJ45.
Est-ce la bonne façon de procéder ? Comme ça, je peux brancher plusieurs périphériques, en plus de mon ordinateur.

Citation de: Nico
A diviser le signal dans des cas précis, mais surtout des cas ou tu gères les 2 bouts du réseau en terme d'équipements actifs ce qui n'est pas ton cas.
Qu'est-ce que tu entends par équipements actifs ? Je suppose que tu ne parles pas des media converter.

@ Nico : merci pour le lien "Comment monter un réseau 10Gbit/s chez soi". 94 pages, j'ai de quoi lire !!!

Mon but est de scinder mon réseau local en deux parties :

a) dans mon salon, ce que j'ai actuellement :
--> le téléphone
--> le décodeur SFR
--> l'internet sur ma smart télévision Samsung.

b) dans le bureau à l'étage uniquement l'internet.

Je pense utiliser deux media converter et une longue fibre optique entre le salon et le bureau, enfin j'espère que c'est la bonne solution.

Citation de: Optix
Et justement, ce que tu veux faire, c'est faisable sur une infra câblée, mais pas une infra FTTH.
Bien vu ton pseudo. :) Ne serais tu pas gaulois, par belenos ?

Je désire avoir l'internet dans mon bureau.
Une fibre optique passera plus facilement qu'un câble ethernet et je n'ai pas besoin d'un répéteur.
C'est pourquoi, j'ai imaginé de scinder le réseau fibre en deux.

Question : si je branche mon ordinateur juste derrière l'ONT, sans passer par la Box SFR, puis-je avoir de l'internet ?

Cordialement.
Artemus24.
@+
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: bolemo le 08 juillet 2023 à 16:24:30
Alors…   :D

Il y a deux choses différentes :

1) un appareil pour dialoguer en optique avec ce qu'il se passe sur la fibre qui arrive chez toi (sur ton PTO). De l'autre côté de cette fibre, il y a un OLT, et l'appareil qui sait dialoguer avec un OLT est l'ONT, le langage est ici une forme de PON (GPON ou autre variante). Cela implique évidemment une authentification, l'ONT a un numéro de série, etc…
https://community.fs.com/fr/blog/abc-of-pon-understanding-olt-onu-ont-and-odn.html

À la sortie de l'ONT, tu as une liaison ethernet, sur un câble ethernet, et avec cette liaison, il te faut

2) un appareil pour établir la connexion entre ton FAI et chez toi via ethernet (pour t'attribuer ton IP et la router vers/depuis internet). L'attribution de ton IP peut être statique (rare), DHCP (le plus fréquent), PPPoE…
C'est le rôle de la box FAI qui est en fait un routeur capable de gérer les protocoles nécessaires (DHCP, PPPoE…).
L'autre rôle dans la procédure d'attribution de ton IP est l'autorisation de ton IP et de la MAC de ta box sur le réseau/infrastructure de l'OI. Si les caractéristiques attendues de sont pas là, le trafic vers et depuis chez toi ne sera pas autorisé, pas transporté vers le FAI.

[ PARENTHÈSE THÉORIQUE ]
Bien évidemment, théoriquement, il est possible de se passer de l'ONT, mais c'est dans des circonstances particulières, et pour les experts en la matière, parce que remplacer un ONT par un autre (ou quelque chose jouant la même fonction) peut être non seulement compliqué, mais surtout très risqué, non seulement pour ta connexion, mais celle de ton quartier !! Il y a aussi la question légale et contractuelle ici (vu le risque justement).

Avec un peu moins de risques, tu peux te passer de la box de l'opérateur pour la partie ethernet, mais ça demande aussi une expertise certaine, car il faut simuler la réaction de la box dans sa manière de s'identifier, etc…
Et bien souvent surtout chez les gros opérateurs, la box et l'ONT ne font qu'un, et dans ce cas, retour à la case précédente.
[ FIN DE LA PARENTHÈSE THÉORIQUE ]

Donc si on revient dans la pratique, on te recommande fortement de ne pas te passer de ta box  :)

Après, chez toi, tu peux te faire un réseau tout en fibre (cf. le lien de 94 pages justement).
Mais la fibre chez toi et la fibre qui arrive chez toi sont deux choses totalement différentes.

Au final tu as ceci :

INTERNET/FAI <---[fibre]---> ONT/BOX <---[ethernet]---> TON RÉSEAU PRIVÉ

Après, soit tu utilises la box de l'opérateur comme un routeur et un point d'accès Wifi (par défaut), soit tu l'utilises en mode bridge (si la box le permet) et tu utilises ton propre routeur, réseau wifi (AP, mesh…) ; après cela, une fois sur ton réseau, tu es libre de le monter comme bon te semble  8)
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: Nico le 08 juillet 2023 à 17:12:48
Je ne parlais pas en particulier de ma Box SFR, mais d'une Box en général.
Pourquoi dois-je utiliser la Box de mon FAI pour me connecter à l'internet ?
Un logiciel à l'intérieur de la Box, spécifique à SFR, doit servir à m'identifier, ce qu'un routeur optique du commerce ne peut pas faire.
Je ne peux donc pas m'acheter un routeur fibre en remplacement de ma Box SFR et de mon ONT. A confimer !
Tout est ici : https://lafibre.info/remplacer-sfr/
(mais si je ne m'abuse, pas de solution pour profiter du 8Gbps et virer la box)

Citer
A la sortie de mon PTO (point terminal optique) qui est installé chez moi, je ne peux pas Splitter ma fibre optique.
Je dois obligatoirement passer par l'ONT puis ensuite par ma Box SFR ? Est-ce bien cela ?
Directement PTO-Box dans le cas des offres 8Gbps.

Citer
Le branchement est le suivant :
--> Box SFR prise RJ45 <--> câble éthernet 50cm <--> media converter <--> fibre optique <--> media converter <--> câble éthernet 50cm <--> Switch ethernet RJ45.
Est-ce la bonne façon de procéder ? Comme ça, je peux brancher plusieurs périphériques, en plus de mon ordinateur.
[...]
Je pense utiliser deux media converter et une longue fibre optique entre le salon et le bureau, enfin j'espère que c'est la bonne solution.
[...]
Je désire avoir l'internet dans mon bureau.
Une fibre optique passera plus facilement qu'un câble ethernet et je n'ai pas besoin d'un répéteur.
C'est pourquoi, j'ai imaginé de scinder le réseau fibre en deux.
Un câble ethernet passera probablement plus facilement qu'une fibre optique et son connecteur. Et pourquoi un répéteur, tu as >100m entre ton salon et ton bureau ?
Dans le cas contraire, pourquoi ne pas tirer un câble ethernet ?

Citer
Question : si je branche mon ordinateur juste derrière l'ONT, sans passer par la Box SFR, puis-je avoir de l'internet ?
Non.
(enfin rien de simple, sinon voir le lien au-dessus pour une éventuelle solution complexe)
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: artemus24 le 08 juillet 2023 à 20:36:12
Salut à tous.

Merci à tous pour vos participations. :)

J'ai l'offre SFR Starter que je vais faire évoluer vers l'offre SFR Premium afin d'avoir du 8gb/s.
Je ne sais pas pourquoi, mais je n'ai pas pu avoir l'offre SFR Power. Je suis abonné SFR depuis 2012.

Citation de: Bolemo
INTERNET/FAI <---[fibre]---> ONT/BOX <---[ethernet]---> TON RÉSEAU PRIVÉ
Voici ce que j'ai comme configuration :
                           NAS Synology <--+
                         Ordinateur <--+   |
                     Raspberry <-- +   |   |
                                   |   |   |
                      Switch Ethernet (7 ports) <-----+
                                                      |
                                  Décodeur SFR <--+   |
                                                  |   |
                        Téléviseur Samsung <--+   |   |
                                              |   |   |
PTO <--> Fibre Optique de 5m <--> ONT <--> Box SFR NB6VAC

Citation de: Bolemo
Après, soit tu utilises la box de l'opérateur comme un routeur et un point d'accès Wifi (par défaut), ...
C'est ce que j'ai actuellement. J'aimerai remplacer ma Box SFR par du matériel plus évolué sans perdre le Triple Play.
Si ce n'est pas possible, je garderai la Box SFR 8X (dont je n'ai pas encore fait l'acquisition) qui me servira de point d'entrée de mon réseau local.

Citation de: Bolemo
... soit tu l'utilises en mode bridge (si la box le permet) ...
Ce n'est pas possible d'être en mode bridge chez SFR. Ou alors, il faut m'expliquer comment faire car la Box SFR NB6VAC ne permet pas de le faire.

Citation de: Bolemo
... et tu utilises ton propre routeur, réseau wifi (AP, mesh…) ; ...
J'ai l'intention d'avoir un routeur plus évolué que la Box SFR. Je le brancherai sur la Box SFR en DMZ.
Un AP,pourquoi pas, car le Wifi n'est pas d'une bonne qualité sur le NB6VAC. Beaucoup de coupures.

Citation de: Bolemo
...  après cela, une fois sur ton réseau, tu es libre de le monter comme bon te semble  8)
C'est pourquoi, je désire installer la fibre optique dans mon réseau local, après la Box SFR.
Ainsi j'aurai l'internet dans le bureau.
Est-ce que mon schéma ci-dessous est la bonne façon de faire ?

--> Box SFR / prise RJ45 <--> câble éthernet 50cm <--> media converter <--> fibre optique <--> Switch optique / RJ45 <--> branchement de mes périphériques via un câble Ethernet.

Il me faudra faire l'acquisition d'un Media converter et d'un switch optique / RJ45. Je crois qu'il me faut aussi deux SPF+.

@ Nico : merci pour le lien.
Justement, je me pose la question si je dois remplacer ou pas la futur Box 8X de SFR par un routeur plus évolué.
Si cela pose trop de problème, je ferai l'acquisition d'un routeur sans modem et sans optique.

Citation de: Nico
Directement PTO-Box dans le cas des offres 8Gbps.
Pour l'offre premium, il s'agit de la Box 8X, avec un débit de 8 Gb/s.
Il n'y pas de ONT externe comme dans ma Box SFR NB6VAC que j'ai actuellement.

Citation de: Nico
Et pourquoi un répéteur, tu as >100m entre ton salon et ton bureau ?
Non, pas autant.
Je n'ai pas calculé avec précision la distance entre la box dans le salon et le bureau.
Je vais faire remonter la fibre verticalement jusque dans le grenier.
Puis la redescendre dans le bureau afin d'avoir un branchement propre et discret.

Citation de: Nico
Dans le cas contraire, pourquoi ne pas tirer un câble ethernet ?
J'aurai préféré quelque chose d'insensible à l'électomagnétisme comme la fibre.
Catégorie 8.2, je crois, pour l'ethernet limité à 30m au max.

Citation de: Nico
enfin rien de simple, sinon voir le lien au-dessus pour une éventuelle solution complexe
Je vais éviter les solutions trop complexes.

Cordialement.
Artemus24.
@+
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: artemus24 le 19 juillet 2023 à 14:59:11
Salut à tous.

J'ai trouvé toutes les explications que je recherchais en partant de ce lien (http://"https://www.fs.com/fr/products/101477.html?attribute=33892&id=607669").
Il y a un schéma explicatif du montage un peu plus bas dans la page web (Solutions de Connectivité).

A moins que mon futur routeur ait une prise SPF+, je vais devoir me procurer le Media Converter ci-dessus, 10Gigabits Ethernet / 10GBASE-T vers 10GBASE-X.

Il me faut deux Module compatible Cisco SFP-10G-LR SFP+ 10GBASE-LR 1310nm 10km DOM LC Duplex SMF (http://"https://www.fs.com/fr/products/11555.html").
Et de la Fibre Optique 30m (98ft) Jarretière Optique LC UPC vers LC UPC Duplex OS2 Monomode PVC (OFNR) 2,0mm (http://"https://www.fs.com/fr/products/40206.html?attribute=714&id=1090113").

A l'autre bout de la fibre optique, je vais utiliser ce Switch PoE++ Ethernet L2+ Manageable à 8 Ports, 8x 100M/1000M/2,5G Multi-Gigabit RJ45, 4x Uplinks SFP+ 10Gb, S3200-8MG4S-U (http://"https://www.fs.com/fr/products/157457.html")

Le problème est que j'ai du mal à m'y retrouver avec toutes ces normes dans le site FS.COM (http://"https://www.fs.com/fr/"), que je ne connais pas.

Comme le media Converter accepte aussi la fibre optique multimode, j'aurai préféré plutôt cela que du monomode.
La distance maximale de la fibre optique que je vais installée est de l'ordre de 30m.
Si j'ai bien compris, en monomode, la fibre est jaune, tandis qu'en multimode, elle est orange.
L'important est la longueur d'onde qui doit être du même type que le module optique SPF+ : 1300nm.

J'ai trouve cette fibre optique 30m (98ft) Jarretière Optique LC UPC vers LC UPC Duplex 3,0mm PVC(OFNR) OM1 Multimode (http://"https://www.fs.com/fr/products/68882.html").
Est-elle compatible avec le Media Converter ?

Si vous avez des suggestions à me soumettre, je suis preneur.

Merci de m'avoir lu. :D
Cordialement.
Artemus24.
@+
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: Synkronice74 le 20 juillet 2023 à 14:30:27
Bonjour,

Pourquoi s'obstiner à vouloir utiliser de la fibre optique en local dans un logement, lorsqu'il existe des câbles RJ45 Ethernet qui supportent du 10Gb/s. Même si il y'a une notion de longueur max, je crois que l'on est proche des 80m maximum en CAT6A.
Cela sera plus simple pour toi et moins complexe.

Je vois sur la doc SFR que la fameuse box a un port SFP+ 10Gb/s, et que SFR fournirait un adaptateur SFP+ 10Gb/s vers RJ45 10Gb/s. Il te suffirait de choisir un switch avec un ou plusieurs ports 10Gb/s  comme le USW-Flex-XG de chez Ubiquiti.

Après si tu as un PC fixe, tu pourrais également y ajouter une carte PCI RJ45 10Gb/s
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: artemus24 le 20 juillet 2023 à 18:26:06
Salut Synkronice74.

Citation de: Synkronice74
Pourquoi s'obstiner à vouloir utiliser de la fibre optique en local dans un logement, lorsqu'il existe des câbles RJ45 Ethernet qui supportent du 10Gb/s.
Tu n'es pas la première personne à me le dire.

Cela dépend du type de câble éthernet que tu vas utiliser :
--> Catégorie 5e   : débit maximum théorique de 1 Gbit/s ;
--> Catégorie 6      : débit maximum théorique de 10 Gbit/s ;
--> Catégorie 6a   : débit maximum théorique de 10 Gbit/s (plus haute fréquence + plus longue portée) ;
--> Catégorie 7      : débit maximum théorique de 40 Gbit/s ;
--> Catégorie 8      : débit maximum théorique de 40 Gbit/s (plus haute fréquence + plus longue portée).

Je crois qu'il n'y a aucune limitation de la vitesse sur la Fibre Optique.

Citation de: Synkronice74
Même si il y'a une notion de longueur max, je crois que l'on est proche des 80m maximum en CAT6A.
Je dirais plutôt 100m au maximum d'après ce que j'ai pu lire sur le net.
C'est pour relier le Salon (arrivé de la FTTH sur le PTO dans mon domicile) au bureau.
Il me semble que j'ai besoin d'environ 30m. Je suis largement en dessous du maximum.

Donc oui, je pourrai utiliser un câblage éthernet de catégorie 7 ou supérieur, en prévision d'une augmentation du débit de mon FAI.
Actuellement, l'offre SFR Premium offre un DOWNLOAD <= 8g/s et un UPLOAD <= 1gb/s.

Citation de: Synkronice74
Cela sera plus simple pour toi et moins complexe.
Mon but est d'apprendre les aspects réseaux.
Je ne cherche pas la simplicité mais ce qui correspond à l'idée que je me fais d'un réseau performant.
Je te rejoins sur l'aspect inutilité de mes choix mais c'est ce que je recherche.

Citation de: Synkronice74
Il te suffirait de choisir un switch avec un ou plusieurs ports 10Gb/s  comme le USW-Flex-XG de chez Ubiquiti.
Pour l'instant, je suis dans une démarche de recherche et de conception de mon futur réseau local.
Il faut trouver le matériel, savoir s'ils sont compatibles entre eux, de tenir compte des prix et de leur évolution.
Je ne suis pas très doué avec toutes ces normes réseaux et je dois continuer à m'informer à ce sujet.

En premier lieu, je ne veux pas une enfilade de périphériques :

PTO <--> Fibre Optique 5m <--> ONT <--> Câble éthernet 0,50m <--> Box SFR NB6VAC <--> Câble éthernet 0,50m <--> Switch éthernet

Si je pouvais avoir un routeur faisant aussi ONT et SWITCH (8 ports), ce serait l'idéale.
Que pensez-vous du MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS (https://mikrotik.com/product/ccr2004_1g_12s_2xs) ?

Actuellement, il y a comme qui dirait embouteillage au niveau des prises électriques. En plus, j'ai :
--> un onduleur
--> téléviseur Samsung
--> décodeur TV SFR
--> Raspberry Pi
--> NAS
--> Ordinateur Asus

Soit huit prises de courant. Ça commence à faire beaucoup.

En second lieu tout ce qui ne concerne pas le Salon va déménager dans le Bureau.
C'est pourquoi, j'ai besoin de relier le Salon au Bureau par une liaison réseau de type Fibre Optique ou accessoirement un Câble éthernet si je ne peux pas faire autrement.

Citation de: Synkronice74
Après si tu as un PC fixe, tu pourrais également y ajouter une carte PCI RJ45 10Gb/s
En dehors de mes Raspberry et ESP32, j'ai un seul ordinateur, un Asus TUF705DT qui est polyvalent.
Je vais aussi investir dans du matériel bien plus évolué que mon Asus.

Merci de ton intervention Synkronice74. :)

Cordialement.
Artemus24.
@+
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: zoc le 21 juillet 2023 à 09:15:11
Le 10 Gbps ethernet consomme un max et chauffe comme une centrale vapeur...
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: Clawdiius le 21 juillet 2023 à 12:07:30
On peut avoir des informations un peu plus précises à ce sujet ?

Parce que si je prends mon cas, j'ai un CRS312 (8 ports RJ45 10G et 4 combo RJ45/SFP+) qui consomme au max 60W dixit https://mikrotik.com/product/crs312_4c_8xg_rm (https://mikrotik.com/product/crs312_4c_8xg_rm)

Je n'ai pas la capacité de monitorer celui-ci mais dessus je n'ai que 3 ports qui tirent du "10G" RJ45 pour le moment. Et dans les faits uniquement du 2,5G sur mon pc portable, mon NAS et l'ordi fixe du fiston.
Pour passer en fibre, je devrais mette une carte fibre dans le pc du fiston, ainsi qu'acheter des média converters pour le NAS et pour mon portable.

Déjà question coût on est facile sur 2*100€ pour les 2 mediaconverters et autant pour la carte réseau SFP+. Auquel il faudra ajouter 6 modules SFP+ à 25€/u on est déjà à environ 450€. Sans parler du changement des prises à faire (je suis en Legrand donc les prises optiques ne sont pas disponibles en GSB et je cumule car elles sont sur des plaques double ou triple -> impossibilité de changé juste la prise réseau pour passer en schneider par exemple)

Question consommation, est ce que le surcoût de rester full RJ45 sera bien supérieur à la consommation des 2 média converters ?

Et je dis ça j'ai déjà acheté les jarretières pour remplacer ou doubler les cables RJ45 dans certaines gaines (qui sont en 25mm). J'ai même les manchons de raccordement fibre placés sur le patch panel

Reste le pb de la chauffe avec d'un côté 1 switch qui chauffe dans une baie (et du coup ventile) vs 1 switch moins chaud et qui ne ventilerait pas. là pas de débat.

Personnellement en ce moment vu que j'ai du ajouter 1 switch POE dans la baie (pour les caméras et le point d'accès WIFI externe à la baie), j'ai basculé tout le monde dessus. Je perds donc le 2,5G sur mes 3 équipements mais je n'ai plus qu'un switch actif et un léger sifflement. Le CRS312 ventilait même avec uniquement 5 ports actifs dessus (Box, PC1, PC2, NAS et le switch POE en 1G)

A l'usage, je dois reconnaître que même les synchro PC/NAS finalement je ne vois pas de différence :( Ni en jeu (MMO) ni quand toute la famille utilise les 3 TVs en streaming (Disney+/Crunchyroll/Amazon Prime) Ni même avec 2 parents en conf call vidéo et les enfants sur les TV ou leur ordinateur.
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: Synkronice74 le 21 juillet 2023 à 13:32:15
Hello artemus24,

Pour répondre alors à ta demande pour un câblage en FO.

Pour l'offre SFR 8Gb/s :

La SFR BOX 8X a un port PON, la fibre vient directement se connecter sur la box.

Voici ton schéma actualisé :

[PTO <--> Fibre Optique 5m <--> Box SFR 8X <--> Module SFP+ 10Gb/s branché sur le port SFP+ de la box <--> Fibre Optique 30m jusqu'au bureau <--> Module SFP+ branché sur le switch de ton choix ayant au minimum un emplacement SFP+

Sur cette même offre, si tu souhaites te passer de ta box, je ne sais pas si cela sera possible mais il existe des modules PON au format SFP+ ou SFP à branché sur le routeur de ton choix.
--> https://www.fs.com/fr/products/141199.html
Mais après cela il faudrait voir sur la partie du forum dédiée au remplacement de sa box par son routeur. Je n'ai jamais essayé personnellement.

Pour ton offre actuelle :
Remplace le module SFP+ de la box par un mediaconverter ou un switch 10Gb/s et connecte le en RJ45 sur ta box.

Si tu veux supprimer ta box et utiliser le CCR de Mikrotik, je te laisse regarder ce topic, je ne sais pas si il fonctionne :
https://lafibre.info/remplacer-sfr/tuto-remplacer-nb6vac-par-un-routeur-opnsense-chez-red-by-sfr/


Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: Johannol le 28 juillet 2023 à 00:29:03
Je n'ai pas la capacité de monitorer celui-ci mais dessus je n'ai que 3 ports qui tirent du "10G" RJ45 pour le moment.

Je m'y étais interessé im y a un petit moment, donc excuse l'imprecision, mais un RJ45 @10Gbit/s consomme en permanence 2.5W sur chaque port. Donc dans ton cas, 6x2.5W -> 27€ / an en offre base EDF.
En SFP+, c'est plutot 0.5W, donc 6x0.5 -> 4.6€/an  en offre base EDF.

La conso, c'est h24, qu'il y ait de la donnée ou non, à cause de la syncho.

Je dis pas forcement qu'il faut changer, mais en achat initial lorsqu'on sait qu'on va faire du 10G, vaut mieux faire direct de la fibre.

Dans ton cas de chauffe, ça peut jouer. J'avais pour ma par été assez surpris de la chaleur généré au niveau des connecteurs RJ45 synchronisé à 10G.

Pour passer en fibre, je devrais mette une carte fibre dans le pc du fiston, ainsi qu'acheter des média converters pour le NAS et pour mon portable.

Apres, peut etre pas non plus le faire pour tout. Un NAS allumé h24 et relié à un switch H24, la fibre a + de sens que un portable qui devrait avoir un média converter.

Sans parler du changement des prises à faire (je suis en Legrand donc les prises optiques ne sont pas disponibles en GSB et je cumule car elles sont sur des plaques double ou triple -> impossibilité de changé juste la prise réseau pour passer en schneider par exemple)

Pour les prises Legrand, je viens de découvrir qu'un forumer a repris mon idée des prises Fibre pour Schneider et l'a fait pour Legrand !
https://lafibre.info/cablage/projet-adaptateur-keystone-legrand/?topicseen

Si jamais...
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: artemus24 le 28 juillet 2023 à 06:49:08
Salut à tous.

Merci pour vos interventions, fort intéressante. :)

Je n'avais pas songé à la consommation de l'éthernet vis-à-vis de la fibre optique.
Surtout qu'a partir d'Aout 2023, l'électricité va augmenter de 10%.

@ Synkronice74 : mon principale problème est de trouver le routeur qui va me convenir, d'être compatible avec le réseau SFR et d'intégrer l'ONT, être capable d'atteindre les 10Gb/s, même si l'offre SFR est à 8Gb/s.

Je désire qu'il soit routeur / pare-feu comme un pfsense, mais je n'ai pas d'idée arrêté à ce sujet.
Au final, entre ce que je veux et la réalité, il y a beaucoup de conditions qui devront être revues.
Comme chacun d'entre vous, je désire ne plus me servir de ma Box SFR, et de conserver le triple play.
De faire évoluer mon réseau local, relier le salon au bureau, et de gérer la domotique (IOT).

Ce qui me manque, ce sont des références de routeurs pouvant être compatible SFR.
Après, cela va dépendre de ce que je peux obtenir en triple play avec ce matériel et de pouvoir le faire évoluer.

Je ne connais aucun des routeurs qui sont abordés dans ce forum.
Le seul que j'ai eu est le D-link DSL-320B, histoire de découvrir comment ça fonctionne.

J'aimerai avoir des avis sur les avantages et les inconvénients de tel ou tel routeur selon votre expérience personnelle.

Je passe mon temps à lire les sujets de ce forum, mais le niveau de compétence est des plus hauts.
Je ne sais pas trop si j'arriverai à faire le même genre de paramétrage que vous tous.

@ Johannol : la consommation d'un câble éthernet à 10Gb/s est 5 fois supérieur à celle d'un SFP+.
Je vais relier le salon, là où arrive la FTTH, au bureau par de la fibre optique.
En dehors de la conception de cette jonction entre deux pièces, je voudrai savoir si c'est la bonne façon de faire ?
Sur d'autres forum, on me conseil plutôt de rester sur du câble éthernet.

Cordialement.
Artemus24.
@+
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: Johannol le 28 juillet 2023 à 09:37:43
De rien  ;)

Je n'avais pas songé à la consommation de l'éthernet vis-à-vis de la fibre optique.
Surtout qu'a partir d'Aout 2023, l'électricité va augmenter de 10%.

La conso/chaleur, ainsi que les pb avec les cables patch pourtant labelisés CAT6, 7 ou 8... une fois avoir un peu joué avec, m'a bien fait saisir pourquoi le 10G en cuivre restera probablement une limite max pour geek, et que le 2.5 et 5Gbit/s sera un maximum "normal".
D'autant + que les usages sont maigres en réalité, des flux 4K se satisfont de 100Mbit/s. Le seul usage que j'ai trouvé, et c'est ce qui m'a motivé pour la fibre, c'est l'utilisation  fichier entre PC et NAS où à partir de 5GBIT/s le NAS se comporte comme un SSD interne au PC.

@ Synkronice74 : mon principale problème est de trouver le routeur qui va me convenir, d'être compatible avec le réseau SFR et d'intégrer l'ONT, être capable d'atteindre les 10Gb/s, même si l'offre SFR est à 8Gb/s.

Là je n'interviendrais pas, je suis team "BOX FAI + Switch 10G".  ;D

Je désire qu'il soit routeur / pare-feu comme un pfsense, mais je n'ai pas d'idée arrêté à ce sujet.
Au final, entre ce que je veux et la réalité, il y a beaucoup de conditions qui devront être revues.
Comme chacun d'entre vous, je désire ne plus me servir de ma Box SFR, et de conserver le triple play.
De faire évoluer mon réseau local, relier le salon au bureau, et de gérer la domotique (IOT).

Ce qui me manque, ce sont des références de routeurs pouvant être compatible SFR.
Après, cela va dépendre de ce que je peux obtenir en triple play avec ce matériel et de pouvoir le faire évoluer.

Je ne connais aucun des routeurs qui sont abordés dans ce forum.
Le seul que j'ai eu est le D-link DSL-320B, histoire de découvrir comment ça fonctionne.

J'aimerai avoir des avis sur les avantages et les inconvénients de tel ou tel routeur selon votre expérience personnelle.

Je passe mon temps à lire les sujets de ce forum, mais le niveau de compétence est des plus hauts.
Je ne sais pas trop si j'arriverai à faire le même genre de paramétrage que vous tous.


@ Johannol : la consommation d'un câble éthernet à 10Gb/s est 5 fois supérieur à celle d'un SFP+.
Je vais relier le salon, là où arrive la FTTH, au bureau par de la fibre optique.
En dehors de la conception de cette jonction entre deux pièces, je voudrai savoir si c'est la bonne façon de faire ?
Sur d'autres forum, on me conseil plutôt de rester sur du câble éthernet.

Ethernet marche très bien pour du 1gbit/s. C'est pour + et notamment la liaison NAS/PC que cela pose des limites.

Tu iras voir, j'ai même fais un tuto pour la fibre: https://lafibre.info/cablage/reseau-domestique-fibre/new/#new

Par contre, je conseille:
1) de respecter les normes de ce qui se fait en habitation depuis 40ans, c'est à site un réseau en étoile, où le centre se fait généralement du coté du l'électricité & arrivé téléphone. Dans la plupart des cas, les câbles téléphones existant sont utilisable en 1gbit/s, voir 10, en les re-sertissant en RJ45. Le PTO est situé aussi aussi en centre.
2) De ne pas faire QUE de la fibre, mais de doubler la liaison RJ45 de 2 fibres. Par lieux stratégique, j'entends salon, point central du logement pour favoriser le WIFI, bureau pour du 10G, emplacement NAS....
Le seul cas où je vois une liaison avec juste de la fibre, c'est pour un logement très ancien genre Haussmanien où on voudrait camoufler le câble en invisible dans les moulures.
3) A partir de cette situation, c'est très souple, on peut placer la box là où il y a fibre, et renvoyer internet dans n'importe quel pièce via le point central. Si une seule autre pièce est nécessaire, un câble suffit. Et sinon on met un switch en +.
Titre: Comment câbler en fibre optique chez soi ?
Posté par: artemus24 le 28 juillet 2023 à 19:01:17
Salut à tous.

Citation de: Johannol
Le seul usage que j'ai trouvé, et c'est ce qui m'a motivé pour la fibre, c'est l'utilisation  fichier entre PC et NAS où à partir de 5GBIT/s le NAS se comporte comme un SSD interne au PC.
C'est exactement ce que je recherche, un réseau qui se comporte comme s'il s'agissait de périphériques dans mon ordinateur où la vitesse est à son maximum. Après, je ne crois pas qu'il y a aura un quelconque avantage d'avoir un réseau local tournant à 40gb/s ou plus.

Merci pour le didacticiel (https://lafibre.info/cablage/reseau-domestique-fibre/new/#new) que je viens de lire, où l'on voit que l'expérience partagée à du bon afin de ne pas reproduire les erreurs des autres. Bon boulot :)

Je dois refaire toute l'installation électrique qui n'est pas aux normes.
La maison date des années 1970 et la répartition de l'électricité est vieillotte et mal faite.
Il me manque cruellement des prises murales dans toutes les pièces d'un accès facile.
Et je ne parle pas des interrupteurs qui ne sont pas aux bons endroits.

Aucune distinction n'a été faite entre :
--> la lumière à partir des interrupteurs.
--> les prises murales en général dans un angle et en bas.
--> les branchements spéciaux :
----> four électrique nécessitant un plus haut ampérage
----> réfrigérateur
----> machine à laver
----> coin télé, box, hifi où il y a un manque cruel de prises de courant.

Je désire par pièce faire la distinction entre :
--> la lumière avec interrupteurs.
--> les prises murales
--> les branchements spéciaux (pas dans toutes les pièces).
soit trois mini disjoncteurs par pièce et j'ai au total sept pièces.

Actuellement, il me manque un tableau de bord électrique complet afin de pouvoir mieux isoler chaque pièce.
J'ai encore des fusibles comme jadis et pas de mini disjoncteur comme cela se fait maintenant.
J'ai plusieurs pièces qui sont rattachées au même fusible. C'est une aberration.
Et je ne parle même pas des boîtes de dérivation avec du fer à l'intérieur où il a rouillé avec le temps.
Je vais supprimer le câblage existant comme la téléphonie et la TV.

Je ne vois pas l'intérêt de mettre l'internet dans les chambres à coucher, la cave, le sous-sol, la cuisine où encore dans la salle de bain, mais essentiellement dans le salon et le bureau.
Actuellement, la FTTH arrive sur un PTO qui se trouve dans le salon.
Il y a la Box SFR, le décodeur TV SFR et ma télévision Samsung.
Je vais simplement remplacer la Box SFR par un routeur et ajouter une fibre optique pour relier le salon au bureau.

Le reste du matériel va se trouver dans le bureau où j'ai besoin d'une connexion à l'internet.
Un NAS, un autre téléphone VOIP, un switch, une autre télé, des ordinateurs ...
Le wifi sera disponible que dans le salon et le bureau, pas ailleurs, car cela n'a aucun intérêt.

Je vais disposer deux onduleurs l'un dans le salon et l'autre dans le bureau afin de protéger mon matériel contre les (micro-)coupures du réseau électrique.

Je ne vois pas l'intérêt de doubler ma fibre optique par de l'éthernet même en catégorie 8.
Ma fibre optique sert juste à relier deux pièces distantes dans la maison.
La fibre optique va remonter depuis le salon dans les combles de la maison, traverser sur sa longueur et redescendre dans le bureau.
C'est le chemin le plus court en terme d'obstacle.

Actuellement, la TNT arrive par un câble CAT 75 ohms directement dans le salon.
A vrai dire, je ne me sers presque plus de la TNT car je regarde plutôt les offres que j'ai chez SFR.

Cordialement.
Artemus24.
@+