Auteur Sujet: Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?  (Lu 621435 fois)

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miky01

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #216 le: 16 août 2017 à 09:07:19 »
Sur un SFTP les masses sont commune entre les paires et la gaine, mais avec ce genre de cable, qui peux avoir son utilité dans un environnement tres perturbé (ce qui est pas ton cas), tu vas te faire ch°°°er pour rien de plus...

Le cable est beaucoup plus rigide, plus difficile a cabler, et pour que ca soit utile il te faut aussi les prises/connecteurs entièrement blindés, qui sont aussi plus difficile a monter et bien plus cher.

A noter aussi que la pince pour crimper sur les connecteurs est pas indispensable si tu ta pas un panneau de 200 prises a cabler  :)
C'est juste un peu plus long a monter sans ca.

Pense aussi que tu es pas dans un environnement de DC plus perturbé qu'une maison, que ce que tu vas connecter dessus est du matos pour la pluspart "grand public", PC, imprimante, switch, avec des boitiers en plastiques, aucune terre/masse ou avec  un transfo externe d'alim externe.

Tu fais comme tu veux, c'est ton choix, mais ca va te couter (tres) cher pour rien de plus.

n_a_d_a

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #217 le: 16 août 2017 à 14:00:04 »
Hello,

Merci pour vos explications, je comprends mieux : )

(...)
Pour les prises 3M, j'ai l'impression qu'il y a une option pour prendre une version avec blindage, reprise intégrale avec une tresse. C'est sans aucun doute excellent mais ce doit être cher.

Il faut retenir que si le blindage n'est connecté que d'un seul côté, c'est comme si il n'était pas connecté.
Ce qui veut dire que si installation murale est bien faite il ne pas oublier d'utiliser des cordons de brassage blindés.

Voir le pdf joint pages 26 à 31. (je l'attache à ce post car il est difficile à trouver...)

Pour les prises 3M, c'est le composant intérieur des prises murales que j'ai choisi (Modelec). Je pourrais sans doute le changer pour la version que tu m'indiques, si les connecteurs sont compatibles. Je vais me renseigner. (edit : C'est bon, le fabricant propose aussi une version cat 6 blindée)

Quand tu parles de "cordons de brassage blindés", ceux entre le panneau de brassage et le switch ? Il me semble que mon switch Netgear à une masse, il faut donc que je prévois de la relier à la terre lui aussi (en directe ou via le panneau). Ainsi, le blindage sera contigu. J'ai juste ?

Sur un SFTP les masses sont commune entre les paires et la gaine, mais avec ce genre de cable, qui peux avoir son utilité dans un environnement tres perturbé (ce qui est pas ton cas), tu vas te faire ch°°°er pour rien de plus...

Le cable est beaucoup plus rigide, plus difficile a cabler, et pour que ca soit utile il te faut aussi les prises/connecteurs entièrement blindés, qui sont aussi plus difficile a monter et bien plus cher.
(...)
Pense aussi que tu es pas dans un environnement de DC plus perturbé qu'une maison, que ce que tu vas connecter dessus est du matos pour la pluspart "grand public", PC, imprimante, switch, avec des boitiers en plastiques, aucune terre/masse ou avec  un transfo externe d'alim externe.

Tu fais comme tu veux, c'est ton choix, mais ca va te couter (tres) cher pour rien de plus.

Ce qui m’embête, c'est la proximité de mon câblage haute et basse tension, j'imaginais donc que de prendre du cable cat6a blindé assurerait du 10GB pour plus tard sans risque d'interférence.
Après, effectivement, c'est pour y branché PC portable, Nas, box, routeur, etc, donc du produit grand public classique.
Et le cablage va se faire dans le doublage des murs (3cm), il y a donc des angles à passer ..

Que me conseillez vous du coup, un simple blindage FTP ou sans blindage (UTP) ?

Merci encore
« Modifié: 17 août 2017 à 14:04:50 par n_a_d_a »

n_a_d_a

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #218 le: 18 août 2017 à 13:49:59 »
Bon, j'ai eu touslescables au tel, ils me conseillent du Grad 3S blindé, pas plus chers que du Cat6a, et aussi "souple"
Ils m'ont également conseillé la lecture de cet article :
https://www.touslescables.com/choisir-reseau-residentiel-H9AL.html

mattmatt73

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #219 le: 18 août 2017 à 13:56:25 »
Bon, j'ai eu touslescables au tel, ils me conseillent du Grad 3S blindé, pas plus chers que du Cat6a, et aussi "souple"
Ils m'ont également conseillé la lecture de cet article :
https://www.touslescables.com/choisir-reseau-residentiel-H9AL.html

Encore heureux que le grade 3s, soit moins cher, vu que c'est du sous catégorie 6.

Et tu demandes un avis à un vendeur de câbles ? Pourquoi tu viens nous faire notre temps ici ?

Tu devrais demander l'avis à Monsanto sur le Roundup, c'est le mieux placé pour répondre, non ?


miky01

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #220 le: 18 août 2017 à 14:44:01 »
Tu devrais demander l'avis à Monsanto sur le Roundup, c'est le mieux placé pour répondre, non ?

Tiens un ingénieur qui a assimilé les techniques commerciales ? 

Note bien que l'inverse est plutot tres rare  :)

n_a_d_a

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #221 le: 18 août 2017 à 17:31:31 »
Sympa ...

J'ai demandé leur avis car ils semblent sérieux

Comme je disais, je n'y connais pas grand chose, ca fait des jours que je cherche, que je lis tout et n'importe quoi la dessus ...

Pour le Grade 3 < Cat6 , j'ai cru comprendre l'inverse justement :
Citer
Le Grade 3 existe en deux versions : Grade 3 et Grade 3 Sat. Le Grade 3 monte jusqu'à 900 Mhz sur la paire marron (connecteurs 7-8), les trois autres étant généralement Cat6 (250 Mhz). Le Grade 3 Sat permet 900 Mhz sur trois paires mais atteint 2 500 Mhz sur la paire marron. Son blindage est de type F / FTP.
Les câbles Grade 3 et Grade 3 Sat permettent bien sûr toutes les applications du Grade 2, notamment le réseau Gigabit. L'intérêt est de les utiliser également pour la diffusion de la TV « classique » à la place des câbles coaxiaux traditionnels. Le Grade 3 est suffisant pour la TNT ou le câble (CATV). Le Grade 3 Sat permet en plus la TV par satellite sur cette fameuse paire marron.
En comparaison, un câble de réseau (Lan) atteint 100 Mhz en Cat5e, 250 Mhz en Cat6, 500 Mhz en Cat6a, 600 Mhz en Cat7 et 1 200 Mhz en Cat7a.
Les performances du Grade 3 sont garanties sur 50 mètres. Celles des câbles de réseau jusqu'à 90 mètres.

Par rapport au câble de réseau, le câble résidentiel doit être privilégié, car plus performant, sur une distance certes un peu inférieure mais suffisante dans l'habitat (une liaison de plus de 50 m suppose une très grande maison...). De plus la différence de prix est peu importante.
Entre Grade 3 et Grade 3 Sat, le rapport entre l'écart de prix non considérable et l'écart de performance considérable milite clairement en faveur du Grade 3 Sat. Même si vous n'envisagez pas d'installer la télévision par satellite, même si les premiers réseaux publics en fibre optique ne dépasseront pas 100 Mbit/s, débit facilement géré par les paires à 250 Mhz, il est prudent de prévoir trois paires à 900 Mhz et une paire à 2 500 Mhz pouvant supporter de très hauts débits.
Sachant que l'investissement principal dans un réseau résidentiel est de tirer les câbles dans les murs et de poser les connecteurs RJ45 muraux, nous recommandons le choix du Grade 3 Sat qui restera pérenne pendant des dizaines d'années.
(cf le lien que je postais plus haut)

Au finale, je ne sais toujours pas ce qu'il faut que je prenne, même ici, les avis semblent partagés entre avec et sans blindage ...
Alors maintenant avec le Grad3s/Cat6a ...

Tout ce que je cherche, comme 90% des gens qui passent pas là, c'est une solution pérenne pour du résidentiel, avec la contrainte classique du cablage electrique qui passe à coté du cablage RJ45, et des angles à passer.

Voila, désolé de te faire perdre ton temps Matt

mattmatt73

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #222 le: 18 août 2017 à 17:35:30 »
...c'est une solution pérenne pour du résidentiel, avec la contrainte classique du cablage electrique qui passe à coté du cablage RJ45, et des angles à passer.



il y a pas à tergiverser 30 ans : cat6 et coaxial

le blindage, tu t'en fout sauf si tu habites là ou des perturbations peuvent apparaitre (machines industriels, èmetteurs, etc...)


MacGamerFR

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #223 le: 18 août 2017 à 17:48:28 »
Bonjour, je viens de lire en diagonale, mais je suis tombé sur une info que je n'avais pas auparavant: Il faut vraiment connecter le blindage à la terre des deux côtés ??? ?

J'ai pris un rouleau de 100m de Cat6 FTP parce que je trouvait le prix honnête, vous pensez que j'aurais du passer mon chemin et prendre du câble non blindé ?

mattmatt73

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #224 le: 18 août 2017 à 18:09:39 »
Bonjour, je viens de lire en diagonale, mais je suis tombé sur une info que je n'avais pas auparavant: Il faut vraiment connecter le blindage à la terre des deux côtés ??? ?

J'ai pris un rouleau de 100m de Cat6 FTP parce que je trouvait le prix honnête, vous pensez que j'aurais du passer mon chemin et prendre du câble non blindé ?

ben non tu as acheté le câble à bon prix !

donc tu connectes en ignorant le blindage. Si un jour ça s’avère nécessaire, tu installeras ce qu'il faut pour....

n_a_d_a

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« Réponse #225 le: 18 août 2017 à 18:57:20 »
ben non tu as acheté le câble à bon prix !

donc tu connectes en ignorant le blindage. Si un jour ça s’avère nécessaire, tu installeras ce qu'il faut pour....
??
On disait justement avant que si cable blindé, il fallait bien relier aux 2 extrémités, sinon "autant prendre du cat5" ..

Matt, tu peux nous expliquer en quoi le revendeur dit de la merde stp ?
Encore heureux que le grade 3s, soit moins cher, vu que c'est du sous catégorie 6.

Et tu demandes un avis à un vendeur de câbles ? Pourquoi tu viens nous faire notre temps ici ?

Tu devrais demander l'avis à Monsanto sur le Roundup, c'est le mieux placé pour répondre, non ?

Parceque pour le moment, je ne trouve que ce genre d'info :

mattmatt73

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #226 le: 18 août 2017 à 19:42:23 »
??
On disait justement avant que si cable blindé, il fallait bien relier aux 2 extrémités, sinon "autant prendre du cat5" ..


le wifi me semble être en fait le plus adapté à ton usage

172sp

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« Réponse #227 le: 18 août 2017 à 21:43:04 »
De mémoire le gigabit utilise toutes les paires.

Du coup quel intérêt de prendre un câble avec une paire différente niveau fréquence à part provoquer des différences au niveau du niveau du signal perçu par le récepteur ?

De plus, la paire servant à transporter le satellite étant généralement plus épaisse, il y a risque de ne pas pouvoir câbler sur certaines prises.

Le mieux est de prendre du Cat 6 ou 6a et tu sera paré pour l'avenir, le Cat 7 à peu de chance d'être généralisé vu que l'on risque de passer en fibre sur les réseaux locaux.

Des news du VDI Grade 4 d'ailleurs ?