La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => Câblage Câblage => Discussion démarrée par: Aurakl le 04 décembre 2022 à 22:00:11

Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Aurakl le 04 décembre 2022 à 22:00:11
Salut à tous,

Je n'y connais absolument rien électricite/cablage, donc je viens vers vous voir s'il est possible d'obtenir de l'aide afin de faire le moins de connerie possible.

Actuellement, je viens de déménager dans mon nouveau logement, celui ci est équipé de la fibre.
J'ai donc le boitier "fibre" (je sais pas trop le nom, PTO?) qui est juste à côté de ma box et de ma tv.

Mais j'ai un PC dans une chambre, qui est assez loin de la box et il est donc peu possible de laisser trainer un cable apparent qui traverserai tout l'appartement.

J'aimerai savoir s'il est possible de tirer un cable ethernet dans les gaines déjà présente, en sachant que j'ai une prise TV et une prise téléphone à côté du boitier fibre PTO, et que dans ma chambre où il y a mon PC il y a une prise téléphone.

Est il possible de condamner cette prise téléphone en retirant les cables, et de tirer un cable ethernet à la place ?

Cordialement,
Aurakl !
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: ElMajor76 le 04 décembre 2022 à 22:20:04
Salut !

Si tu arrives à aiguiller depuis la prise téléphonique de la chambre jusqu'à l'arrivée, normalement ça devrait passer. Tu peux soit utiliser le câble actuel s'il est en PTT298 pour avoir du 1G, soit tirer un nouveau câble Ethernet dans la gaine et poser un keystone au coffret et une prise RJ45 dans la chambre.

Tu peux trouver une aiguille de 10-15m en magasin de bricolage, ça aidera beaucoup ;)

Il ne faut pas oublier de tirer un autre câble jusqu'à la box pour avoir le réseau.

Bien cordialement ;)
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Aurakl le 04 décembre 2022 à 22:29:42
Salut,

Merci de la réponse rapide !
Comment est ce que je sais si le câble actuel est bien du PTT298 ? Et comment je fais pour faire la transformation de PTT298 à ethernet ? (ok pour ces deux questions je crois que j'ai trouvé les réponses facilement sur internet)
Ensuite, j'ai juste a transformer ces deux prises téléphone en ethernet? Comment être sûr qu'elle "communique" entre elles et que ce ne soit pas deux cable indépendant ? Je sais pas si je suis bien claire...

Ca donnerait Boitier fibre PTO <---> Box <---> 1ère prise RJ45 (transformation de la prise téléphone de mon salon) <----> 2ème prise RJ45 (transformation de la prise téléphone dans ma chambre) <----> mon PC
Juste ça, ça marcherai ?! J'ai des doutes...

Et je comprends pas trop l'utilité d'une aiguille ?

Cordialement Aurakl.
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Clawdiius le 05 décembre 2022 à 09:27:21
Bonjour,

PTT298 ce sont les premiers câbles réseau 8 "fils" torsadés par paire (donc 4 paires en tout) il me semble. Pour le vérifier, ouvrez une prise et regarder si le câble qui y arrive semble bien présenter cette particularité. Il est fort possible qu'il y ait 8 couleurs distinctes. Au besoin faites une photo que vous mettrez ici, l'oeil aguerris de certains membres vous permettra d'en être sûr. et si c'est du PTT298, ça devrait tenir le gibabit modulo le fait que tout soit bien câbler aux extrémités.

S'il y a plusieurs prises téléphoniques dans l'appartement, il doit y avoir un point de centralisation France Télécom qui irrigue depuis l'extérieur de l'appartement vers toutes les prises T.

Où est ce que ce petit boitier se trouve ? Si c'est à côté de votre box actuel, on peut imaginer qu'un câble "réseau" se trouve dans les murs jusqu'à votre chambre. Sinon à mon avis ce ne sera pas le cas.

Concernant l'aiguille c'est une sorte de "câble" en plastique/nylon un peu rigide avec un embout en "fer/laiton" qui sert à venir chercher à l'autre bout un câble. De cette manière en tirant l'aiguille à laquelle on aura accrocher le câble qu'on souhaite installer dans la gaine, on pourra à la fois pousser d'un côté et tirer de l'autre.

Dans votre cas, cela vous permettra de savoir où fini la gaine qui part de votre chambre.

En espérant ne pas être trop confus dans mes explications
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Aurakl le 05 décembre 2022 à 09:56:44
Salut,

Bon apparemment les travaux seront donc plus compliqué que juste transformer ces deux prises... j'ai peur que ça dépasse mes compétences !

Je pense, du coup, que toutes les prises en T se retrouvent dans mon boitier électrique !
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Clawdiius le 05 décembre 2022 à 17:30:05
Si je comprends bien tu as un DTI sous ton tableau elec dans lequel l'arrivée télécom arrivait.

En revanche le PTO de la fibre arrive dans ton salon et tu as une prise T que tu as transformé en "RJ45" (Tsalon)

La box est donc connectée sur le PTO via une jarretière. Pour alimenter ta chambre est ce que tu ne pourrais pas mettre un câble "RJ45" entre ta box et la prise Tsalon. De cette manière tu n'aurais plus qu'à transformer les 2 arrivées de câbles  PTT298 en prise réseau (simplement mettre 2 noyaux) et de les relier avec un câble réseau.

Ce qui donnerait PTO - via jarretière fibre -> Box -câble souple RJ45-> Prise Tsalon ---PTT298 dans les murs---> câblage des 4 paires sur noyau à mettre dans le tableau élect --petit câble rj45--> 2eme noyau sur le second câble PTT298 ------- Prise RJ45 dans ta chambre

Si j'ai bien compris ta problématique avec 3 câbles RJ45 et 2 noyaux tu devrais pouvoir t'en sortir :D

Si tu as d'autres prises dans l'appartement, il faudrait mettre des noyaux à tous les câbles qui arrivent dans le tableau électrique, puis relier tout ça sur un switch.
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Aurakl le 05 décembre 2022 à 17:56:18
C'est un peu l'idée.

C'est quoi que tu appelles des noyaux ?
Le truc c'est que j'ai au moins 4 prises en T, et que j'avais un peu peur de faire le changement pour toutes les prises.
Quel genre de switch il faudrait ?
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Clawdiius le 05 décembre 2022 à 23:51:06
Pour les noyaux tu as ce genre de chose pack de 4 noyaux sur Amazon (https://www.amazon.fr/deleyCON-Mini-Jack-Keystone-Connecteur-Extension/dp/B088NR54D4/ref=mp_s_a_1_3?adgrpid=57753893498&gclid=Cj0KCQiAyracBhDoARIsACGFcS5vk4vffvQbdjiA8kHGWzEY0rpeQIUaNd1zUR-V3RHTNyYhMiRq-AQaAmPWEALw_wcB&hvadid=602294909175&hvdev=m&hvlocphy=1006094&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=1721510522448675375&hvtargid=kwd-306901843826&hydadcr=27430_2295738&keywords=noyau+rj45&qid=1670266744&sr=8-3)

Si tu as 4 prises dans l'appartement personnellement je cablerais toutes les arrivées au DTI avec ce genre de noyau et j'achèterais un petit switch gigabit 5 ports pas cher tout simple comme celui-ci autour des 20€ (https://www.amazon.fr/TP-Link-TL-SG105-Switch-Gigabit-Bo%C3%AEtier/dp/B00A128S24/ref=mp_s_a_1_1_sspa?crid=3U5Z5FACXZWA6&keywords=switch+5+ports+gigabit&qid=1670280400&sprefix=switch+5%2Caps%2C163&sr=8-1-spons&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9waG9uZV9zZWFyY2hfYXRm&psc=1)

Et tu reliés tous les noyaux au switch. Tu auras ainsi le réseau partout où tu auras remplacé les prises T par des prises RJ45
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Aurakl le 05 décembre 2022 à 23:58:06
Salut,

Par contre toutes les prises qui arrivent au DTI semble '' vissé ''. Il faut que je coupe le câble pour récupérer les 8 fils torsadé ?
Et puis ensuite ce boîtier DTI ne servira plus à rien ?

Cordialement
Aurakl
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Lucien le 06 décembre 2022 à 07:30:08
Si c'est vissé, suffit de dévisser pour ne pas perdre trop de longueur !
Tu couperas en fonction du raccordement.
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Clawdiius le 06 décembre 2022 à 07:31:23
Si tu ouvres le dti il ne devrait y avoir qu'1 ou 2 fils raccordés (de mémoire blanc et gris) tenus par une simple vis ou clipsés.

Essaies de couper au minimum les câbles le temps de les raccorder au noyau. Tu risques d'en perdre un peu pour le raccordement. Je dirais qu'il t'en faut au moins 4 à 5cm pour faire les branchements au noyau.

D'ailleurs il faudrait que tu t'équipes d'un testeur de câbles pour vérifier tes branchements.

Et je te confirme que le DTI ne te sert plus à rien plusque tu reçois le téléphone via ta box au travers de la fibre. Et comme l'extinction du réseau cuivre a été acté tu ne pourras plus revenir en ADSL
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Aurakl le 09 décembre 2022 à 18:56:48
Salut merci de la réponse,

Je suis encore en pleine réflexion si je me tente ou pas à l'expérience.

Je vous mets une photo, je comprends pas j'ai 5 cables qui va jusqu'au DTI, alors qu'il me semble qu'il n'y a que 4 prises en T. Faut que je refasse le tour de l'appart.

Mais si je comprends bien, si il y a bien 5 prises en T, il faut que je mette des prises ethernet en transformant les fils PTT298 en ethernet (femelle pour pouvoir brancher mes appareils).
De mettre des noyaux à tous les câbles qui arrive au boitier DTI, les relier au switch, et faire en sorte que le PTT298 qui sera transformer en ethernet qui va a ma box alimente le switch, et donc les 4 autres prises en T qui auront été transformé en ethernet ?

Je suis bon ou...? Désolé des mes explications brouillons et de mon vocabulaire de néophyte, si quelqu'un arrive à me comprendre !

Je mets aussi une photo de mon tableau électrique.

PS: Bon impossible de trouver une 5ème prise en T, alors qu'il y a bien 5 fils qui va au DTI...?!
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Lucien le 09 décembre 2022 à 19:57:53
PS: Bon impossible de trouver une 5ème prise en T, alors qu'il y a bien 5 fils qui va au DTI...?!
Ben, il faut bien une arrivée, non pour quatre départs  ;D
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Aurakl le 09 décembre 2022 à 20:06:45
C'est pas faux. Du coup, comment savoir lequel est l'arrivée ?
Ensuite comment le supprimer ?

Et ensuite, si je comprends bien, ma box et un des 4 autres fils deviendrait l'arrivée (via la fibre ?) et les trois autres pourraient être transformé en prise ethernet où je pourrai brancher mon pc ?
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Lucien le 09 décembre 2022 à 20:12:07
Mais non,
L'arrivée sera la fibre.

Tu peux donc transformer les quatre cables internes en liaison "RJ45".

Pour différencier le cable arrivée des cables "départs", suffit de retirer le cpuvercle du DTI et de regarder où ils sont raccordés.
Le cable arrivée est à gauche et seul, les cables départs sont à droite est groupés.


En rouge le cable arrivée sauf sac de noeuds sous le couvercle
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Aurakl le 09 décembre 2022 à 20:29:50
Ouai c'est ce que je dis, mal sûrement !

Le câble PTT serait supprimé.

Et l'arrivée serait la fibre, qui passerait via une prise T que j'aurai transformé, et qui serait redispatche via un switch aux trois autres câbles ?
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Lucien le 09 décembre 2022 à 20:39:28
NON

La fibre ne peut pas passer par une prise téléphonique !

La fibre ira sur la box.

les prises RJ45 de la box iront sur les noyaux RJ45 auxquels seront raccordés les cables allant vers les actuelles prises T que tu devras remplacer par des RJ45
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Aurakl le 09 décembre 2022 à 20:44:14
Oui pardon. Ça me paraissait évident

Boîtier fibre <---> Box <---> Prise ethernet transforme qui va jusqu'au tableau électrique <---> noyaux <---> switch <---> trois câbles <---> trois prises T transforme en rj45
Le tout raccordé via des câbles ethernet.

Mais du coup, le câble arrivée PTT ne sert plus à rien, on est d'accord
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Lucien le 09 décembre 2022 à 20:50:13
Oui, tu le laisses branché au DTI.
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Aurakl le 09 décembre 2022 à 21:00:30
Ouf, on a réussi à ce comprendre !

Désolé, je suis vraiment un pleutre en électricité/réseau ...

Du coup niveau matos, j'aurai besoin de 4 prises de ce genre, (https://www.amazon.fr/APPAREILLAGE-ENCASTRE-GAMME-DIAM2-PRISE/dp/B00YT5B3NK/ref=sr_1_5?crid=1L54VF6XC1SDK&keywords=prise+rj45&qid=1670616099&sprefix=prise+rj%2Caps%2C78&sr=8-5) 4 noyaux (https://www.amazon.fr/deleyCON-Mini-Jack-Keystone-Connecteur-Extension/dp/B088NR54D4/ref=mp_s_a_1_3?adgrpid=57753893498&gclid=Cj0KCQiAyracBhDoARIsACGFcS5vk4vffvQbdjiA8kHGWzEY0rpeQIUaNd1zUR-V3RHTNyYhMiRq-AQaAmPWEALw_wcB&hvadid=602294909175&hvdev=m&hvlocphy=1006094&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=1721510522448675375&hvtargid=kwd-306901843826&hydadcr=27430_2295738&keywords=noyau+rj45&qid=1670266744&sr=8-3), ce switch est suffisant?,  (https://www.amazon.fr/TP-Link-TL-SG105-Switch-Gigabit-Bo%C3%AEtier/dp/B00A128S24/ref=mp_s_a_1_1_sspa?crid=3U5Z5FACXZWA6&keywords=switch+5+ports+gigabit&qid=1670280400&sprefix=switch+5%2Caps%2C163&sr=8-1-spons&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9waG9uZV9zZWFyY2hfYXRm&p&sc=1) et ces cables ethernet ? Tout en cat6 c'est suffisant ? Ou Cat6a ? Ou même Cat7 ? (https://www.amazon.fr/deleyCON-C%C3%A2ble-R%C3%A9seau-Ruban-U-UTP/dp/B08R3WXTN6/ref=sr_1_2_sspa?keywords=deleyCON&qid=1670615949&sr=8-2-spons&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&th=1)

Et est ce que vous avez une pince à me conseiller pour couper les fils à ras ?
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Lucien le 09 décembre 2022 à 21:11:11
Les cables ethernet plats c'est pas folichon, prends du Cat 5e, c'est suffisant.
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Kana-chan le 10 décembre 2022 à 01:22:20
Il peut même garder les PTT 298 pour voir, normalement ils ont bien les 4 paires torsadées. Pas besoin de faire passer des câbles qui existent déjà dans les murs, non ?
Par contre, s'ils sont trop courts, en effet, il faudra les changer. Et là, je pense que des Cat 6 UTP (voire même FTP) seront mieux, non ?
Après il faut transformer les prises T en prises RJ-45 (femelles) dans les pièces (4 pièces, non ?).
Pour les bout de câble qui sont connectés au DTI, y mettre les noyaux (4 noyaux). Les connecter à un switch (5 ports suffisant) et connecter la box au switch.
La fibre arrivera surement au même endroit que le câble qui arrive au boitier DTI (depuis l'extérieur). Elle sera donc connectée à la box.
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Lucien le 10 décembre 2022 à 07:45:02
Il peut même garder les PTT 298 pour voir, normalement ils ont bien les 4 paires torsadées. Pas besoin de faire passer des câbles qui existent déjà dans les murs, non ?
C'est bien ce qui a été dit, les cordons c'est juste pour relier PC et box aux prises murales et noyaux au switch.
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Aurakl le 10 décembre 2022 à 08:53:11
Oui j'ai trouvé des câbles rond ethernet de 0,25m, c'est juste pour relier les noyaux au switch.

J'ai encore deux trois questions avant de commander,

Le switch je peux le brancher sur les prises électriques qui sont dans le tableau électrique ? C'est fait pour ?
Avez vous une pince à me conseiller pour couper les fils à ras ?
Et ensuite on m'a parler d'un testeur de fils, pareil... Des conseils ?
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Lucien le 10 décembre 2022 à 09:09:27
Testeur de cable minimal
https://www.amazon.fr/InLine-79998-Testeur-c%C3%A2ble-RJ45-avec/dp/B004D6KH8W/ref=sr_1_6?crid=NL9O0ZSNMMU3&keywords=testeur+cable+rj45&qid=1670659511&sprefix=testeur+cabl%2Caps%2C72&sr=8-6

ou la trousse pour faire tes cordons et cables
https://www.amazon.fr/SGILE-R%C3%A9paration-dOrdinateur-Professionnel-Maintenance/dp/B06X1BKFY9/ref=sr_1_20_sspa?crid=NL9O0ZSNMMU3&keywords=testeur+cable+rj45&qid=1670659649&sprefix=testeur+cabl%2Caps%2C72&sr=8-20-spons&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9tdGY&psc=1

Pince coupante de coté
https://www.amazon.fr/VCELINK-r%C3%A9paration-industrie-%C3%A9lectronique-traitement/dp/B08MQLLRLY/ref=sr_1_1_sspa?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=RGNIE70F8EFB&keywords=pince+coupante+de+cot%C3%A9&qid=1670659741&sprefix=pince+coupante+de+cot%C3%A9%2Caps%2C67&sr=8-1-spons&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&psc=1

Titre: Cable ethernet ?
Posté par: pitalugue le 11 décembre 2022 à 11:59:10
Les cables ethernet plats c'est pas folichon, prends du Cat 5e, c'est suffisant.

Les grands câbliers ne semblent plus vraiment en produire hors conditions spéciales.
Et leurs câbles cat6 sont très largement au-delà des normes requises, un peu comme si, hors coût de la matière, technologiquement ça ne leur coûte pas plus de les produire ainsi.
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Lucien le 11 décembre 2022 à 12:45:31
Ma référence au Cat5e suffisant pour dire qu'il est inutile de prendre des patchs Cat7 alors que la distribution est en PTT298  ;D
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Aurakl le 23 décembre 2022 à 14:01:17
Salut,

Bon, je me suis lancé, non sans mal.
Je comprends pas trop, j'ai mon cable testeur qui me dit que certains cables ne fonctionne pas correctement, la par ex la led 12 s'allume, et 78... J'ai essayé de refaire plusieurs fois, impossible d'avoir mieux. Je sais pas où je m'y prends mal.


Mais dans ma dernière prise ethernet tout s'allume (12345678)... Et j'obtiens Débit descendant 946,86 Mb/s montant et 678,18Mb/s descendant... Ce qui me suffit largement, donc je vais arrêter de bidouiller je crois !
Ca vous semble un débit correcte pour le bidouillage PTT298 ETH ?


Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Lucien le 23 décembre 2022 à 14:37:20
Ce n'est pas le bidouillage du PTT298, mais le matériel qui ne peut dépasser le gigabit.

Pour les prises qui ne donnent pas les 8 fils, refaire les connexions, coté prise murale et/ou coté  tableau.

Ne refaire qu'un coté du cable avant de refaire un test.
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Aurakl le 23 décembre 2022 à 15:09:34
Ouai bah j'ai essayé mais vraiment je comprends pas pourquoi cela ne fonctionne pas... Mais bon, tant que j'ai ce débit sur mon PC...
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Lucien le 23 décembre 2022 à 15:14:28
Ca ne fonctionne pas parce qu'il n'y a pas de continuité sur les fils qui ne s'allument pas.
Donc refaire les connexions proprement.
Titre: Cable ethernet ?
Posté par: Aurakl le 23 décembre 2022 à 15:38:47
Ouai j'ai essayé plus de trois-quatre fois sur les deux côtés mais rien n'y fait...
Pourtant les fils de ne bougent pas, coupé ras mais rien à faire...