La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => Câblage Câblage => Discussion démarrée par: floxigen le 27 juin 2019 à 16:25:30

Titre: Cable double FTP
Posté par: floxigen le 27 juin 2019 à 16:25:30
Bonjour, je suis en train de réfléchir pour recabler mon appart en vue de l'arrivée de la fibre l'année prochaine ( je me debarasserai des cpl )

J'ai actuellement du vdsl, une prise ethernet dans ma chambre cablée en ptt 298, une prise antenne dans mon bureau et une prise ethernet en ptt 298 dans le salon.

Tout cela arrive dans mon boitier de comm a l'entrée de l'appart mais a l'interrieur il n'y a que le dti, les fils de chaque prise ethernet ne sont pas cablées.

Ce qui m'embette c'est surtout la seule prise ethernet dans le salon car j'aimerai y poser ma box donc un allé adsl et un retour ethernet qui desservirai chambre et salon ( je remplacerai le cable antenne par du cat 6)

mais pour faire cet allé retour ( avec une prise double ethernet ) puis-je utiliser ce type de cable ftp ? 2x4 paires ? https://www.domomat.com/18626-cable-reseau-double-ftp-categorie-6-2x4-paires-lsoh-draka-c6dfzhst.html

ou faut il obligatoirement que je tente de passer ce mastodonte dans la gaine : https://www.touslescables.com/cable-cat6-ftp-A5AL-1545.html

Merci de vos retour, j'ai sinon la solution de mettre ma box dans le boitier de comm mais il est bien trop petit pour l’accueillir ce ne serai pas une solution optimale pour moi ( surtout qu'au salon ma box servirai de switch pour tv / ps4 / nas bref idéal quoi )
Titre: Cable double FTP
Posté par: buddy le 27 juin 2019 à 16:32:14
mais pour faire cet allé retour ( avec une prise double ethernet ) puis-je utiliser ce type de cable ftp ? 2x8 paires ? https://www.domomat.com/18626-cable-reseau-double-ftp-categorie-6-2x4-paires-lsoh-draka-c6dfzhst.html

ou faut il obligatoirement que je tente de passer ce mastodonte dans la gaine : https://www.touslescables.com/cable-cat6-ftp-A5AL-1545.html

oui, ça doit marcher avec un 2x 4 paires.
Titre: Cable double FTP
Posté par: floxigen le 27 juin 2019 à 16:38:38
Merci pour ta réponse c'est ce que je pensais, mais après recherche j'ai l'impression que c'est la même chose sur les deux liens, soit deux cables ftp collés et pas un seul cable à 8 paires
Titre: Cable double FTP
Posté par: stylou08 le 28 juin 2019 à 09:56:08
Bonjour, ...
Bonjour

... mais pour faire cet allé retour ( avec une prise double ethernet ) puis-je utiliser ce type de cable ftp ? 2x4 paires ? https://www.domomat.com/18626-cable-reseau-double-ftp-categorie-6-2x4-paires-lsoh-draka-c6dfzhst.html
ou faut il obligatoirement que je tente de passer ce mastodonte dans la gaine : https://www.touslescables.com/cable-cat6-ftp-A5AL-1545.html
Pour moi c'est les deux mêmes câbles. La photo sur le premier lien ne correspond pas au câble que tu recevra. Il sera identique à celui du deuxième lien, une "nouille" (double câble).
La seule différence est que sur le deuxième, tu as toutes les caractéristiques du câble y compris la largeur du double 6mm de haut et 13 mm de large. Ce qui passe dans une gaine de 20 et même de 16 si pas de coude à 90 et pas sur 50 m, et encore avec de la patience et du lubrifiant... (pour info j'ai une nouille de cat6a plus un ptt299 dans la même gaine, pas eu le choix).
 
... sinon la solution de mettre ma box dans le boitier de comm mais il est bien trop petit pour l’accueillir ce ne serai pas une solution optimale pour moi ( surtout qu'au salon ma box servirai de switch pour tv / ps4 / nas bref idéal quoi )
Si l'idéal pour toi est d'avoir la box dans le salon, alors un simple cat6a fera l'affaire. Tu fais poser le Pto dans le salon. Ainsi ta box dessert tes équipement du salon et il te reste un port pour renvoyer vers la chambre. Tu n'as même pas besoin de passer du cable en attendant, ton ptt298 suffira (même si le changer par du cat6a ne sera que mieux).
Sinon il te faudra un ONT et là tu aura besoin d'un double câble pour l'A-R .
Ou alors plus simple, tu mets la box près du tableau sur une étagère et tu pose un switch dans le salon.
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Posté par: floxigen le 28 juin 2019 à 10:06:09
Salut à toi merci pour ta réponse c'est très instructif, le truc c'est que je suis pas certain de ce qu'ils vont poser, je suis sur un rip covage alors il me semble pas qu'ils posent une pro où je souhaite
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Posté par: floxigen le 29 juin 2019 à 13:06:24
Bonjour, j'aurai une autre question, est il possible au niveau du boitier de communication de n'avoir que un switch et de le relier aux rj45 de chaque pièce grace à ces fiches https://www.amazon.fr/Faconet%C2%AE-CAT6-RJ45-%C3%A0-dispositifs-dinsertion-anti-courbure/dp/B01LYQO0RS?SubscriptionId=AKIAJ7MBY2USTU43T65A&tag=wwwdomoblogfr-21&linkCode=xm2&camp=2025&creative=165953&creativeASIN=B01LYQO0RS

sans avoir à rajouter des modules de brassage ?
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Posté par: stylou08 le 29 juin 2019 à 15:21:51
Oui si tu ne peux pas faire autrement, tu peux mettre directement un embout rj45 plutôt qu'une prise sur rail din.
Aurais tu une photo de ton tableau com à nous poster. Ça serait plus facile pour te conseiller.

Édit : même plusieurs, une d'ensemble, un de avec les arrivées câble....
Titre: Cable double FTP
Posté par: Electrocut le 29 juin 2019 à 15:23:32
C'est techniquement possible, mais déconseillé :
- les connecteurs mâles sont rarement adaptés aux câbles "monobrins" utilisés pour le câblage mural. Risques de faux contacts.
- la pose d'un connecteur mâle nécessite la plupart du temps des outils spécifiques (pince à sertir), à la différence des prises femelles (modules de brassage)
- comme le câble "monobrin" est rigide, ça va forcer sur le port réseau de l'équipement
Titre: Cable double FTP
Posté par: floxigen le 29 juin 2019 à 15:54:46
Oui si tu ne peux pas faire autrement, tu peux mettre directement un embout rj45 plutôt qu'une prise sur rail din.
Aurais tu une photo de ton tableau com à nous poster. Ça serait plus facile pour te conseiller.

Édit : même plusieurs, une d'ensemble, un de avec les arrivées câble....

Je fais ça en sortant du boulot merci a vous
Titre: Cable double FTP
Posté par: Nh3xus le 29 juin 2019 à 16:05:22
C'est dommage d'ignorer le conseil juste au dessus, qui explique tes futurs problèmes de sertissage, mais bon...
Titre: Cable double FTP
Posté par: Hugues le 29 juin 2019 à 16:11:31
Il parle de la photo je pense
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Posté par: floxigen le 29 juin 2019 à 16:18:04
C'est dommage d'ignorer le conseil juste au dessus, qui explique tes futurs problèmes de sertissage, mais bon...

Désolé je prend en compte ton message je ne l'avais juste pas vu. Juste j'ai bien peur de ne pas avoir la place
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Posté par: stylou08 le 29 juin 2019 à 17:05:10
Poste une photo de l'ensemble que l'on se rend compte et d'autre pour les détails.
Si il y a vraiment pas la place, reste la solution de mettre des noyaux. Sinon d'autres rj45 que ceux que ton lien mais comme l'a évoqué Electrocut, ça va être galère et risque de problèmes.
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Posté par: Nh3xus le 29 juin 2019 à 17:41:11
Faudra pas venir nous dire qu'il y a des faux contacts partout...
Titre: Cable double FTP
Posté par: floxigen le 29 juin 2019 à 19:21:03
Faudra pas venir nous dire qu'il y a des faux contacts partout...

Bah désolé mais je posais juste une question et pour le coup j'ai jamais dit que tu avais tord
Titre: Cable double FTP
Posté par: floxigen le 01 juillet 2019 à 22:34:34
Bonsoir à vous du coup j'ai pris les photo de mon boitier de comm


https://www.noelshack.com/2019-27-1-1562013148-20190701-222405.jpg

https://www.noelshack.com/2019-27-1-1562013148-20190701-222405.jpg

Je suis assez content j'ai réussi déjà à tirer du cat 5e depuis le bureau jusqu'a la gtl en utilisant le fil antenne comme tire fil, j'ai retrouvé 100m chez ma mère je lui en avait tiré chez elle

voilà donc je pense suivre vos conseils et poser trois keystone
Titre: Cable double FTP
Posté par: stylou08 le 02 juillet 2019 à 08:32:01
Je penses que tu as assez de place pour mettre 3 rj45 "din" comme celle là (https://www.amazon.fr/Legrand-LEG413003-brassage-Coffret-multim%C3%A9dia/dp/B00AQ2AIIG/ref=pd_sbs_60_3/258-4035889-6354519?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B00AQ2AIIG&pd_rd_r=a8651b52-9c91-11e9-b32b-6be2ebd92ef7&pd_rd_w=BrsNT&pd_rd_wg=JNWZh&pf_rd_p=ce0bf35d-908d-4dcb-a083-3a6e21394b79&pf_rd_r=BJR9X0RRBG53FVSDA41N&psc=1&refRID=BJR9X0RRBG53FVSDA41N).
Chaque prise prend la place d'1 module et avec le Dti, il restera la place pour le Pto. Par contre il faudra peut être mettre le splitter coax dans la GTL ou derrière le tableau (dedans) plutôt que sur le rail DIN. Pas très correct mais toujours mieux que de faire l'inverse, laisser le splitter sur le rail et faire des connexions hasardeuses avec les RJ45.
En tout cas pour l'instant tu mettre les prises RJ45"DIN" entre le Dti et le splitter, faire un cable avec un vieux cordon RJ45 et mettre une fiche T à un bout avec la paire en 4-5 du cordon et voir le moment venu si il faudra retirer le splitter.
Comme ça tu peux profiter de l'adsl et être prêt pour la fibre. Par contre il te faudra un switch pour le salon de ce style tout simple (https://www.amazon.fr/TP-Link-TL-SG1005D-Gigabit-Bo%C3%AEtier-Plastique/dp/B00YMTNVEM/ref=sr_1_9?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=switch+tp-link&qid=1562049448&rnid=13910671&s=computers&sr=1-9), ou celui là (https://www.amazon.fr/dp/B00N0OHEMA/ref=emc_b_5_t) par exemple avec fonction management via navigateur.
Titre: Cable double FTP
Posté par: floxigen le 02 juillet 2019 à 08:35:56
Je penses que tu as assez de place pour mettre 3 rj45 "din" comme celle là (https://www.amazon.fr/Legrand-LEG413003-brassage-Coffret-multim%C3%A9dia/dp/B00AQ2AIIG/ref=pd_sbs_60_3/258-4035889-6354519?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B00AQ2AIIG&pd_rd_r=a8651b52-9c91-11e9-b32b-6be2ebd92ef7&pd_rd_w=BrsNT&pd_rd_wg=JNWZh&pf_rd_p=ce0bf35d-908d-4dcb-a083-3a6e21394b79&pf_rd_r=BJR9X0RRBG53FVSDA41N&psc=1&refRID=BJR9X0RRBG53FVSDA41N). Chaque prise prend la place d'1 module et avec le Dti, il restera la place pour le Pto. Par contre il faudra peut être mettre le splitter coax dans la GTL ou derrière le tableau (dedans) plutôt que sur le rail DIN. Pas très correct mais toujours mieux que de faire l'inverse, laisser le splitter sur le rail et faire des connexions hasardeuses avec les RJ45.

Y'a t'il un intérêt a mère un splitter 2way a la place de celui que j'ai avec une entrée inutilisée ? Même quand elle était utilisée j'avais un mauvais signal ( problème d'orientation antenne je pense )
Titre: Cable double FTP
Posté par: stylou08 le 02 juillet 2019 à 08:47:06
Personnellement je te conseillerais de le laisser mais si tu ne t'en sert pas ou uniquement sur un seul câble, certain ne s'embêterait pas et unirait les deux dans la goulotte avec un simple domino (2 pour être précis ).
Titre: Cable double FTP
Posté par: floxigen le 02 juillet 2019 à 09:13:39
Personnellement je te conseillerais de le laisser mais si tu ne t'en sert pas ou uniquement sur un seul câble, certain ne s'embêterait pas et unirait les deux dans la goulotte avec un simple domino (2 pour être précis ).

Pas bête effectivement je ne l'utilise que sur une prise et ca marche mal donc tv freebox à la place... bien vu l'idée du domino ca me permettrai de faire de la place

Une autre question, finalement j'ai encore 75m de cat 5e, vois tu un inconvénient d'en passer deux dans la gaine comme prévu au début du topic à la place de cette nouille que j'avais listé ?
Titre: Cable double FTP
Posté par: Electrocut le 02 juillet 2019 à 09:42:08
Personnellement je te conseillerais de le laisser mais si tu ne t'en sert pas ou uniquement sur un seul câble, certain ne s'embêterait pas et unirait les deux dans la goulotte avec un simple domino (2 pour être précis ).
Bonjour l'atténuation avec un domino ;D
Il faut arrêter de suggérer tout et n'importe quoi ::)

Il faut ce genre d'adaptateur : https://www.castorama.fr/adaptateur-f-femelle/femelle-optex/3327960426037_CAFR.prd
Titre: Cable double FTP
Posté par: floxigen le 02 juillet 2019 à 09:44:15
Bonjour l'atténuation avec un domino ;D
Il faut arrêter de suggérer tout et n'importe quoi ::)

Il faut ce genre d'adaptateur : https://www.castorama.fr/adaptateur-f-femelle/femelle-optex/3327960426037_CAFR.prd

C'est ce que j'avais compris par " domino " perso
Titre: Cable double FTP
Posté par: floxigen le 02 juillet 2019 à 13:16:43
Je penses que tu as assez de place pour mettre 3 rj45 "din" comme celle là (https://www.amazon.fr/Legrand-LEG413003-brassage-Coffret-multim%C3%A9dia/dp/B00AQ2AIIG/ref=pd_sbs_60_3/258-4035889-6354519?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B00AQ2AIIG&pd_rd_r=a8651b52-9c91-11e9-b32b-6be2ebd92ef7&pd_rd_w=BrsNT&pd_rd_wg=JNWZh&pf_rd_p=ce0bf35d-908d-4dcb-a083-3a6e21394b79&pf_rd_r=BJR9X0RRBG53FVSDA41N&psc=1&refRID=BJR9X0RRBG53FVSDA41N).
Chaque prise prend la place d'1 module et avec le Dti, il restera la place pour le Pto. Par contre il faudra peut être mettre le splitter coax dans la GTL ou derrière le tableau (dedans) plutôt que sur le rail DIN. Pas très correct mais toujours mieux que de faire l'inverse, laisser le splitter sur le rail et faire des connexions hasardeuses avec les RJ45.
En tout cas pour l'instant tu mettre les prises RJ45"DIN" entre le Dti et le splitter, faire un cable avec un vieux cordon RJ45 et mettre une fiche T à un bout avec la paire en 4-5 du cordon et voir le moment venu si il faudra retirer le splitter.
Comme ça tu peux profiter de l'adsl et être prêt pour la fibre. Par contre il te faudra un switch pour le salon de ce style tout simple (https://www.amazon.fr/TP-Link-TL-SG1005D-Gigabit-Bo%C3%AEtier-Plastique/dp/B00YMTNVEM/ref=sr_1_9?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=switch+tp-link&qid=1562049448&rnid=13910671&s=computers&sr=1-9), ou celui là (https://www.amazon.fr/dp/B00N0OHEMA/ref=emc_b_5_t) par exemple avec fonction management via navigateur.

En fait je viens de relire ton message mais dans le cas que tu conseilles ma box serait au niveau de la gtl et avec ma revolution c'est pas possible elle est trop grosse, il faut que j'achemine le signal adsl avec une paire sur un rj45 jusqu'a la box qui est au salon en plus d'un autre rj45 qui repart dans la gtl, et donc un switch comme tu le suggère dans la gtl, après si tu as une idée pour faire sortir les cables de brassage jusqu'au switch sans que ca soit trop moche ainsi que l'alimentation du switch je suis preneur
Titre: Cable double FTP
Posté par: floxigen le 03 juillet 2019 à 02:53:22
Bon j'ai bien avancé ce soir j'ai tiré les deux cat5 jusqu'au salon avec bien des galères mais j'ai réussi au final, j'ai câblé une prise RJ45 avec une paire reliée au dti et ça marche même mieux que avec le p'tit ( synchro vdsl 90mbt )
Bon maintenant j'attend de recevoir mes keystones et mon Switch, pensez vous qu'il est plus judicieux d'avoir le Switch dans le boîtier de communication ou à côté ? J'ai commandé celui ci D-Link GO-SW-5G Mini Switch Gigabit 5 ports Ethernet Blanc https://www.amazon.fr/dp/B009TZE41I/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_AX.gDbJ8EYPV9
Titre: Cable double FTP
Posté par: stylou08 le 04 juillet 2019 à 12:24:01
Bonjour l'atténuation avec un domino ;D
Il faut arrêter de suggérer tout et n'importe quoi ::)

Il faut ce genre d'adaptateur : https://www.castorama.fr/adaptateur-f-femelle/femelle-optex/3327960426037_CAFR.prd
Si tu relis mieux tu verra que je ne suggère pas de faire cela. il aurait plutôt fallu mettre en gras la première partie de ma phrase  ;)
Même avec cet adaptateur, il aura toujours un signal pourri (toujours mieux que le domino c'est sûr), déjà qu'avec son splitter son signal n'est pas top.
La seule solution viable si tu te sert de ton coax pour la TV c'est de passer par un ampli de ce genre https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/amplificateur-interieur-terrestre-2-sorties-e1500100254.

Bon j'ai bien avancé ce soir j'ai tiré les deux cat5 jusqu'au salon avec bien des galères mais j'ai réussi au final, j'ai câblé une prise RJ45 avec une paire reliée au dti et ça marche même mieux que avec le p'tit ( synchro vdsl 90mbt )
Bon maintenant j'attend de recevoir mes keystones et mon Switch, pensez vous qu'il est plus judicieux d'avoir le Switch dans le boîtier de communication ou à côté ? J'ai commandé celui ci D-Link GO-SW-5G Mini Switch Gigabit 5 ports Ethernet Blanc https://www.amazon.fr/dp/B009TZE41I/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_AX.gDbJ8EYPV9

Puisque tu as passé 2 câbles pour le salon, le switch ne te sert plus à rien ? si ?
tu pars de la GTL vers le salon sur la box puis 1 sortie ethernet de la box vers la GTL via ta 2eme prise du salon et ensuite tu brasse dans la GTL retour box vers chambre.
Titre: Cable double FTP
Posté par: floxigen le 04 juillet 2019 à 13:11:33
Si tu relis mieux tu verra que je ne suggère pas de faire cela. il aurait plutôt fallu mettre en gras la première partie de ma phrase  ;)
Même avec cet adaptateur, il aura toujours un signal pourri (toujours mieux que le domino c'est sûr), déjà qu'avec son splitter son signal n'est pas top.
La seule solution viable si tu te sert de ton coax pour la TV c'est de passer par un ampli de ce genre https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/amplificateur-interieur-terrestre-2-sorties-e1500100254.

Puisque tu as passé 2 câbles pour le salon, le switch ne te sert plus à rien ? si ?
tu pars de la GTL vers le salon sur la box puis 1 sortie ethernet de la box vers la GTL via ta 2eme prise du salon et ensuite tu brasse dans la GTL retour box vers chambre.

J'ai acheté l'adaptateur ça marche mieux ! Le soir je n'ai plus aucun sur d'image la journée encore un peu. Mais ça me convient ça fait de la place dans le boîtier de com et meilleur signal.

Après pour le Switch bah j'ai deux signaux a renvoyer, un vers la chambre et un vers le bureau, c'est pour ça
Titre: Cable double FTP
Posté par: stylou08 le 04 juillet 2019 à 17:35:03
Je penses que soit ton splitter était HS soit le câble était mal "serti", parce que un manchon ne change en rien au signal.

Ça  m'etonnerait que tu arrive à le mettre dans ton boîtier. Pense que dans quelque temps tu aura un PTo sur le rail Din.
Je suppose que tu as choisi celui ci blanc pour justement pouvoir le mettre à côté sans qu'il se voit trop ?
Titre: Cable double FTP
Posté par: floxigen le 04 juillet 2019 à 17:51:22
Je penses que soit ton splitter était HS soit le câble était mal "serti", parce que un manchon ne change en rien au signal.

Ça  m'etonnerait que tu arrive à le mettre dans ton boîtier. Pense que dans quelque temps tu aura un PTo sur le rail Din.
Je suppose que tu as choisi celui ci blanc pour justement pouvoir le mettre à côté sans qu'il se voit trop ?

Oui exactement j'aimerai qu'il se voit pas trop bon de toute façon le pto ici c'est pas avant quelques mois j'ai le temps de voir venir au moins je peux déjà me faire mon réseau RJ45 tout propre.

Pour le signal je sais pas mais de toute façon l'antenne est clairement mal ajustée je pense donc ça pouvait pas être pire
Titre: Cable double FTP
Posté par: stylou08 le 04 juillet 2019 à 19:23:39
Je penses que tu as débloqué ta situation pour ton réseau. Pour le reste c'est une histoire de goût et de vision.

Personnellement j'aurai mis le server révolution près de mon boiter de com (fixer au mur ou sur une tablette et poser un double rideau pour cacher ce "coin technique"). Ca permettait d'éviter la pose d'un ONT (alors même qu'en maison je suis plutôt pour l'ONT) et d'envoyer le réseau sur tes 3 points y compris pour le WIFI et la fonction base DECT (si ton boitier de com est à peu près entre les pièces de vie et le reste).

Ensuite j'aurai poser un switch de ce genre (https://www.amazon.fr/TP-Link-TL-SG105-Switch-Gigabit-Bo%C3%AEtier/dp/B00A128S24/ref=pd_sbs_147_1/258-4035889-6354519?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B00A128S24&pd_rd_r=960dc2c3-9e7f-11e9-8aaa-fd209a915855&pd_rd_w=gE4hn&pd_rd_wg=4gLz0&pf_rd_p=ce0bf35d-908d-4dcb-a083-3a6e21394b79&pf_rd_r=ZZTRP3K9W6GJJA5RA9FD&psc=1&refRID=ZZTRP3K9W6GJJA5RA9FD) (ou celui là (https://www.amazon.fr/dp/B00N0OHEMA/ref=twister_B07PBSDXL1) si à l'avenir tu as besoin de paramétrer ton réseau) au salon derrière ou dans le meuble tv.

Et je pense que un autre aurait encore fait autrement... Le tout est de répondre à ses besoins à moindre "coût/réparabilité" (en pensant un minimum aux années à venir)  ;)
Titre: Cable double FTP
Posté par: floxigen le 04 juillet 2019 à 20:20:53
Merci a toi en tout cas tu m'as beaucoup aidé :)