La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => hébergement Câblage => Discussion démarrée par: geoffreyc le 22 octobre 2015 à 14:46:02

Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: geoffreyc le 22 octobre 2015 à 14:46:02
Salut a tous,

La fibre arrivant "bientôt" chez moi (Orange me dit dans "6 mois", donc bon, ça arrive mais je m'attend pas être connecté en Avril on va dire :) ), j'ai voulu mettre a jour mon installation réseau (inexistante) pour pouvoir placer ma freebox au niveau de la gaine technique puis renvoyer le réseau par câble dans le reste de l'appart'.

Mon appart' étant câblé en PTT 298, j'ai tenté de réutiliser ce câblage pour faire passer un réseau gigabit chez moi, plutot que de tenter de tout remplacer par du CAT5e ou 6a.
J'ai sorti un article qui explique ma démarche avec photos etc pour ce que ça intéresse:

http://fr.speedking.eu/2015/10/reseau-domestique-gigabit-1000base-t-baser-sur-du-cablage-ptt-298/

La partie qui va surement intéresser les gens ici, c'est qu'en réutilisant le câblage PTT 298, j'ai reussi a construire un réseau gigabit qui marche, avec des débits très proche des débits théoriques 1000Base-T.
Voici un exemple d'un test IPERF que j'ai fait de mon NAS vers mon PC dans le bureau (donc the signal fait salon -> mur -> freebox -> mur -> bureau)

(http://www.speedking.eu/wp-content/uploads/2015/10/testdebits.jpg)

Comme vous le voyez, je tourne en moyenne a 900Mbps (en téléchargeant des fichiers depuis mon NAS, je suis en moyenne a 105~110Mo/s), pas trop mal pour du câble téléphonique ! De la gaine technique au bureau, on doit être pas loin des 30~40 de câble, de mème pour le salon.

'Fin voila, j'ai vue beaucoup de personnes douter des capacités du PTT pour faire un réseau 100/1000Base-T, je venais donc témoigner comme quoi, c'est bien possible :)
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: mattmatt73 le 22 octobre 2015 à 14:49:17

'Fin voila, j'ai vue beaucoup de personnes douter des capacités du PTT pour faire un réseau 100/1000Base-T, je venais donc témoigner comme quoi, c'est bien possible :)

On doute pas, on sait que ça va marcher sur 10m en environnement non pollué.

Maintenant quand ton voisin va allumer une ampoule basse conso ou brancher un CPL et que ton débit se divisera par 20, tu sauras pourquoi...
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: geoffreyc le 22 octobre 2015 à 15:02:29
On doute pas, on sait que ça va marcher sur 10m en environnement non pollué.

Maintenant quand ton voisin va allumer une ampoule basse conso ou brancher un CPL et que ton débit se divisera par 20, tu sauras pourquoi...
Ton argument m’intéresse, je vais écrire un script pour tester la connexion toutes les 5 minutes sur 30 secondes pendant quelques jours pour vérifier la stabilité du réseau.

Il n’empêche que ces 3 deniers jours, je n'ai pas "ressentie" de baisse de qualité de réseau. Ne serait-ce que pour la TV, je n'ai pour l'instant pas vue d’artéfact de l'image ou du son, qu'il pourrait typiquement avoir lors d’interférence réseau.

On pourrait donc argumenter que mème si il y avait quelques soucis d’interférence, ce réseau était tout a fait adéquate pour les besoins d'un domicile?
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Posté par: mattmatt73 le 22 octobre 2015 à 15:05:26
...ce réseau était tout a fait adéquate pour les besoins d'un domicile?

ou pas, c'est selon le degré d'humour de tes voisins...
maintenant, on est d'accord, c'est toujours mieux que du wifi ou du CPL
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: geoffreyc le 22 octobre 2015 à 15:13:35
ou pas, c'est selon le degré d'humour de tes voisins...
maintenant, on est d'accord, c'est toujours mieux que du wifi ou du CPL
Deux points qui m'intriguent dans ton message:

- En theorie, le réseau électrique de chez moi et de mon voisin sont complètement séparés, et ses gaines ne devraient, en théorie, pas passer proche des gaines qui portent mes câbles PTT. En partant de ça, les chances d'interférences sont elles vraiment si grandes?
- Je suis intéressé aussi sur pourquoi le câble PTT serait plus sensible aux interférences reseau que du Cat5e UTP par exemple?

Merci :)
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: guiz67 le 22 octobre 2015 à 15:17:43
On doute pas, on sait que ça va marcher sur 10m en environnement non pollué.
Maintenant quand ton voisin va allumer une ampoule basse conso ou brancher un CPL et que ton débit se divisera par 20, tu sauras pourquoi...


Vue que le câble ne sortes pas de son appartement je en vois pas en quoi ça va joué ???

- Je suis intéressé aussi sur pourquoi le câble PTT serait plus sensible aux interférences reseau que du Cat5e UTP par exemple?

Moi aussi ... La taille de lame en cuivre peut être non ?

Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: FdB le 22 octobre 2015 à 15:22:46
Citation de: geoffreyc
Mon appart' étant câblé en PTT 298, j'ai tenté de réutiliser ce câblage pour faire passer un réseau gigabit chez moi, plutot que de tenter de tout remplacer par du CAT5e ou 6a

Citation de: geoffreyc
'Fin voila, j'ai vue beaucoup de personnes douter des capacités du PTT pour faire un réseau 100/1000Base-T, je venais donc témoigner comme quoi, c'est bien possible :)
C'est possible mais ce n'est pas garanti ;) En achetant des câbles spécifiques, tu t'achètes surtout de la tranquillité d'esprit (théoriquement) :D
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: geoffreyc le 22 octobre 2015 à 15:26:38
C'est possible mais ce n'est pas garanti ;) En achetant des câbles spécifiques, tu t'achètes surtout de la tranquillité d'esprit (théoriquement) :D
On est bien d'accord, et mon premier réflexe était de tout changer, mais plusieurs facteurs m'ont arrêtés (locataire, donc si je merde en tirant de nouveau câble c'est pour ma pomme; 200m de cat5e/cat6 mine de rien, ca a un cout, quand on est pas propriétaire ça fout les boules d'investir, etc).

Mais je ne dirais bien sur jamais que c'est la meilleur solution, c'est juste une bonne alternative dans mon cas, qui peut aider d'autre qui sont dans la mème situation :).
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Posté par: geoffreyc le 22 octobre 2015 à 16:11:45
Je suis tombé sur ce site, qui a l'air de dire que le PTT 298 est au normes cat5e:

http://www.reseaudirect.com/catalog/product_info.php?products_id=3070

Mensonge commercial?
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Posté par: guiz67 le 22 octobre 2015 à 16:18:50
A priori, la gros différence est la taille de l'âme en cuivre !!!
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Posté par: geoffreyc le 22 octobre 2015 à 16:20:52
A priori, la gros différence est la taille de l'âme en cuivre !!!
La section du cat5e serait plus grosse ou plus petite que le ptt298?
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: guiz67 le 22 octobre 2015 à 16:22:34
Plus grosse pour le cat5 ;)
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Posté par: Huissier le 22 octobre 2015 à 16:33:09
La différence est la bande passante donnée par le constructeur.

Pour le CAT 5 il est garanti pour une bande passante de 100 MHz compatible avec le 100 Mbps, le CAT 5e est garanti pour une bande passante de 155 MHz compatible avec le gibabit.

Je ne connais pas par contre la différence plysique.
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Posté par: mattmatt73 le 22 octobre 2015 à 16:58:46
- En theorie, le réseau électrique de chez moi et de mon voisin sont complètement séparés,

c'est une vraie question, ou c'est le troll de la semaine?

si quelqu'un veut répondre, je passe mon tour
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Posté par: FdB le 22 octobre 2015 à 17:02:08
Mensonge commercial?
Qui peut le plus, peut le moins :)

Il faudrait vérifier dans les normes voir s'il y a des incompatibilités entre les 2 pour être sur... Un truc idiot (genre les codes couleurs) pourrait suffire à les rendre incompatibles ;D

Mais bon, dans ton cas, on est dans le point de détail...

Après quand tu compares les cat 5e et ptt 298 dans ce catalogue (p. 23, http://www.elbac.fr/datasheet/elbaC_Cable_catalogue_H_comprime.pdf (http://www.elbac.fr/datasheet/elbaC_Cable_catalogue_H_comprime.pdf)), tu te dis qu'il n'y aura qu'un avocat pour t'emmerder si tu utilises l'un à la place de l'autre chez toi :D
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: geoffreyc le 22 octobre 2015 à 17:33:19
c'est une vraie question, ou c'est le troll de la semaine?

si quelqu'un veut répondre, je passe mon tour
C'est une vrai question, je n'ai pas de connaissances poussés en électricité basse tension. Après  libre a toi de pas répondre, mais s'il te plait si c'est pour être désagréable et hautain, tu pourrais t'abstenir de commenter ...

Mais bon, j'aimerai quand mème une réponse ou une explication parce qu'il me semble avoir lu que le réseau CPL était par exemple filtré par les compteurs électrique (qui sont pas super vieux).
Et quand bien mème que des interférences soit présentes, les activités de mon voisin aurait-elle plus d'effets néfaste que mon propre réseau électrique?
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Posté par: mcel93 le 22 octobre 2015 à 17:34:45
Chez moi aussi j'ai aussi un réseau en 298 et je n'ai aucun problème en gigabit (environ 900 Mbit/s), idem chez mes parents sur 40m.
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Posté par: Thornhill le 22 octobre 2015 à 23:54:42
Une petite recherche Google nous indique que les sections sont identiques entre 5E et 298 (AWG24 / 0.51 mm de diamètre) : pas de différence sur ce point.

Egalement la bande passante certifiée est identique : 100 Mhz (comme pour le Cat5 d'ailleurs).

Le poids et le diamètre extérieur des câbles semblent similaires, donc à priori le "pas" de torsade doit être équivalent.

Les valeurs d'atténuation à 100m sous 100 Mhz (22 dB) et d'impédance (100 ohms) sont aussi identiques.

On sait que les couleurs d'isolants sont différentes, donc il faudrait vérifier si l'agencement des paires (très important pour la diaphonie en 1000BaseT, cf TIA/EIA-568) est identique.

Il faudrait vérifier également le comportement du 298 en 1000Base-T aux limites de distance (100m) entre switch et équipements, et non pas à 50 ou 20 mètres  : on sait que le Cat 5E garantit lui un bon fonctionnement à 100m.

Au final, est-ce que le 298, issu des normes Telecom, n'est pas tout simplement en tout point identique au 5E mais pas certifié pour les normes informatiques dont ce dernier est issu ?

Liens utiles, avec notamment quelques nuances intéressantes sur les différences entre Cat5 et Cat5E  :
http://www.siemon.com/us/white_papers/07-03-01-demystifying.asp (http://www.siemon.com/us/white_papers/07-03-01-demystifying.asp)
http://discountcablesusa.com/ethernet-cables100.html (http://discountcablesusa.com/ethernet-cables100.html)
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: kgersen le 23 octobre 2015 à 00:47:50
La différence est la bande passante donnée par le constructeur.

Pour le CAT 5 il est garanti pour une bande passante de 100 MHz compatible avec le 100 Mbps, le CAT 5e est garanti pour une bande passante de 155 MHz compatible avec le gibabit.

Je ne connais pas par contre la différence plysique.

le Cat5 et Cat5e sont tout les 2 donnés pour 100 MHz et pour le gigabit.

y'a une espèce de 'légende urbaine' qui traine dans l'air et qui associe le Cat 5 au 100Mbps et la Cat5e au 1Gbps... c'est completement faux. Cessons de répéter cela.

Le gigabit (1000BaseT) a été concu pour le Cat5 qui etait le seul existant a l'époque. Le Cat5e est apparu apres , pour résoudre des cas extremes de parasitages et de crosstalk dans les endroits tres 'polués'. Dans un endroit 'sain', le Cat5 et le Cat5e c'est pareil et c'est pour jusqu'a 1Gbps les 2. De toute facon le gigabit (1000BaseT) est concu et spéficié pour du cable de 100Mhz a 8 fils.

pour ce qui est des "fréquences" (ne pas confondre avec le débit d'ethernet):

Cat5, Cat5e: 100 Mhz
Cat6, Cat6a: 250 Mhz
Cat7: 600 Mhz
Cat7a: 1000 Mhz


Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: Thornhill le 23 octobre 2015 à 11:31:20
Le gigabit (1000BaseT) a été concu pour le Cat5 qui etait le seul existant a l'époque. Le Cat5e est apparu apres , pour résoudre des cas extremes de parasitages et de crosstalk dans les endroits tres 'polués'. Dans un endroit 'sain', le Cat5 et le Cat5e c'est pareil et c'est pour jusqu'a 1Gbps les 2. De toute facon le gigabit (1000BaseT) est concu et spéficié pour du cable de 100Mhz a 8 fils.

Selon ce lien (http://"http://www.gocsc.com/UserFiles/File/Panduit/Panduit098765.pdf") il semble que ce soit d'avantage des problème des contraintes mécaniques sur les conducteurs plutôt que de pollution EM qui pouvaient poser problème sur les Cat 5 en 1000Base-T, ce qui a conduit à l'imposition d'un cahier des charges plus strict pour le 5E.
Il serait donc plus probable d'avoir des soucis sur des câbles Cat5 classiques que sur les 5E, même en environnements non pollués :

Citer
Although 1000 Base-T Ethernet was designed to function over Category 5 cabling systems, the margins were very slim.
100 Base-T signals utilize only two of the four pairs in the cable and the signals only run in one direction across the pairs.
1000 Base-T signals require all four pairs in the cable to be utilized to transmit up to 250 megabits of data per second
(Mbps) in full duplex transmission across each pair. Full duplex transmission requires each of the pairs to be able to
transmit and receive signals simultaneously. Therefore, the need for additional field test requirements such as ELFEXT
and Return Loss was raised. These test parameters were defined for two connection points in TIA/EIA Technical Services
Bulletin (TSB) 95.
Equal Level Far End Crosstalk (ELFEXT) measures the coupling of signals due to radiation emission measured at the end
of the cable that is opposite from where the signal is generated, the far end. ELFEXT also takes into consideration the
attenuation factor over the length of the cable. Return Loss measures the amount of signal that is reflected back to the
source from which the signal was generated. Return Loss is created by impedance mismatches of the components in the
link or channel and by distortion to the physical geometry of the cable, which may be caused by tight bends or cable ties
being cinched too tightly. These additional tests are required to assure that an existing Cat 5 installation can support 1000
Base-T transmission. Due to the fact that the margins for running 1000-Base-T over Cat 5 cabling were so slim, a move
was made to develop an enhanced cabling system that would support it with a wider margin. This was the birth of the Cat
5e cabling systems.

Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: letsar le 23 octobre 2015 à 13:27:08
Sur un câblage gigabit en PTT298, peut-on à la fois faire passer du téléphone RTC et de l'éthernet reçu par fibre ?
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: ofilea le 23 octobre 2015 à 13:27:50
Ca m'intéresse ce que tu dis geoffreyc. Je suis exactement dans la même situation que toi (box dans le salon avec la plupart de mes équipements dont le nas mais pc dans le bureau). J'ai du PTT298 qui distribue dans chaque pièce avec prise RJ45 au bout bien évidemment.

J'avais étudié la chose il y a quelques semaines, je pensais réutiliser justement ce PTT298 pour relier le salon au bureau proprement mais en lisant des infos sur le net j'ai cru comprendre qu'on ne pouvais pas espérer mieux que du 100mb/s. Du coup j'ai un peu laissé l'idée de côté étant donné que j'ai légèrement mieux en wifi actuellement.

Mais si y'a des chances pour que cela fonctionne, je vais peut être finalement essayer ce petit bricolage que j'avais prévu. Même si je m'attends à ce que soit d'une qualité variable. Ca vaut peut être le coup d'essayer si y'a une petite chance pour que ce soit performant.
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: geoffreyc le 23 octobre 2015 à 13:37:45
Ca m'intéresse ce que tu dis geoffreyc. Je suis exactement dans la même situation que toi (box dans le salon avec la plupart de mes équipements dont le nas mais pc dans le bureau). J'ai du PTT298 qui distribue dans chaque pièce avec prise RJ45 au bout bien évidemment.

J'avais étudié la chose il y a quelques semaines, je pensais réutiliser justement ce PTT298 pour relier le salon au bureau proprement mais en lisant des infos sur le net j'ai cru comprendre qu'on ne pouvais pas espérer mieux que du 100mb/s. Du coup j'ai un peu laissé l'idée de côté étant donné que j'ai légèrement mieux en wifi actuellement.

Mais si y'a des chances pour que cela fonctionne, je vais peut être finalement essayer ce petit bricolage que j'avais prévu. Même si je m'attends à ce que soit d'une qualité variable. Ca vaut peut être le coup d'essayer si y'a une petite chance pour que ce soit performant.
Ce que tu pourrais faire (et ce que je n'ai pas fait parce que YOLO etoutettout) c'est de faire un simple test en branchant ton ordi d'un cotes, et un autre ordi (ou ta box) de l'autre et de tester le débit (avec iperf c'est bien :) ). Au niveau de la gaine technique tu peux brancher ton câble a une prise mural (de chez casto par exemple) temporairement avant d'investir dans un panneau de brassage. Tu sauras vite si la connexion est bonne ou pas. De ce qu'a dit Thornhill plus haut, le PTT et cat5e ne sont pas si différent que ça au final, et que meme si le gigabit n'est pas "garantie" 100% comme le Cat5e, dans un environnement relativement propre ça a l'air de passer.

En tout cas si tu te lances la dedans, bon courage, pour moi ça valait le coup!
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: geoffreyc le 23 octobre 2015 à 13:42:53
Sur un câblage gigabit en PTT298, peut-on à la fois faire passer du téléphone RTC et de l'éthernet reçu par fibre ?

Oui et non.

Si tu peux te contenter d'un réseau 100mbps, alors tu peux utiliser 1 paire pour le téléphone, et 2 paires pour l’Ethernet. Pour ça il existe des coupleurs dans ce genre  (http://www.amazon.fr/gp/product/B00CIQRNO0/ref=as_li_tl?ie=UTF8&camp=1642&creative=6746&creativeASIN=B00CIQRNO0&linkCode=as2&tag=blogdegeoff-21) qui te permettent de séparer les paires en deux ports rj45 (il en faut biensur 1 a l'arrivé, un a la sortie).

Avec ca tu peux dont sortir un signal téléphonique et Ethernet du mème câble.

Si tu veux du gigabit en revanche, c'est point possible!
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: letsar le 23 octobre 2015 à 13:54:50
Merci pour la réponse apportée.
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: FdB le 23 octobre 2015 à 16:59:09
Citation de: geoffreyc
Si tu peux te contenter d'un réseau 100mbps, alors tu peux utiliser 1 paire pour le téléphone, et 2 paires pour l’Ethernet. Pour ça il existe des coupleurs dans ce genre  (http://www.amazon.fr/gp/product/B00CIQRNO0/ref=as_li_tl?ie=UTF8&camp=1642&creative=6746&creativeASIN=B00CIQRNO0&linkCode=as2&tag=blogdegeoff-21) qui te permettent de séparer les paires en deux ports rj45 (il en faut biensur 1 a l'arrivé, un a la sortie).

Avec ca tu peux dont sortir un signal téléphonique et Ethernet du mème câble
Tu peux aussi créer 2 liens à 100 mb/s sur 1 seul cable physique pour les agréger ou connecter 2 machines...
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 23:14:05
je t'ai battu, 118,5 Mo/s sur PTT298 :-)
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: ofilea le 19 janvier 2016 à 19:52:38
Salut à tous,

Etant fibré depuis peu, j'ai pu du coup utiliser l'existant dans les murs (le PTT298) autrement et j'ai donc fait la manipulation que j'avais prévu de faire comme vous. A l'époque lorsque j'ai eu l'idée de faire ça, j'en espérais pas trop mais le topic de GeoffreyC m'a motivé pour le faire dès que possible.

J'ai donc raccordé mes 2 prises murales RJ45 ensemble dans le coffret électrique.
RJ45 mur Salon ========= RJ45 Salon => Coupleur <= RJ45 Bureau ========= RJ45 mur Bureau

Il m'a fallu simplement fabriquer les 2x RJ45 dans le boitier électrique puisque je n'avais que les 8 fils de part et d'autre. Pas grand chose à faire donc.

J'obtiens un très bon débit, environ 115 mo/s. Plus que satisfait, je peux profiter de ma fibre dans le bureau aussi du coup  :)

Merci aux participants et à leurs retours qui m'ont motivé à faire le petit bricolage. Ca aurait été dommage de se contenter du Wifi  ;D
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: vtimd le 20 janvier 2016 à 09:59:55
Ce topic me rassure également car j'ai fait la même manipulation une fois arrivée dans mon appartement.

Je ne comprend pas le câblage d'origine où les 4 câbles éthernet était reliée directement au DTI (je suis en ADSL pour le moment) permettant de brancher sa box dans n'importe quelle pièce ... cool ... mais qu'en ce qu'on s'en fou !!!

J'ai donc :

- "terminé" de cabler les 4 paires de chaque prise éthernet dans chaque pièce
- déconnecté tous les cables du DTI
- remplacer le DTI (pourri, prise en T marron qui pendouille ) par un DTI ethernet qui se fixe sur le rail
- installé des modules de brassage (un par cable/pièce)
- installer ma box (freebox crystal) en mode router avec l'entrée xDSL venant du DTI ethernet et chaque sortie ethernet reliant un module de brassage
- résultat du 100Mb/s dans chaque pièce

D'après se topic je peux espérer atteindre le Gb/s, je suis pour le moment limiter par la box qui n'a que des ports 100Mb/s. Il faudrait que je test voir si j'atteint bien ce débit, normalement oui vu que j'ai bien du PTT298 dans un logement récent (2009).

Encore merci pour les infos.
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: s3phy le 21 janvier 2016 à 08:05:15
Je ne comprend pas le câblage d'origine où les 4 câbles éthernet était reliée directement au DTI (je suis en ADSL pour le moment) permettant de brancher sa box dans n'importe quelle pièce ... cool ... mais qu'en ce qu'on s'en fou !!!
C'est le plus simple/le moins cher/ce que les électriciens sont habitués à faire depuis bientôt 10 ans. C'est un câblage qui permet d'utiliser du téléphone analogique distribué sur toutes les prises… plus très courant chez les particuliers en 2016 il me semble !
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Posté par: mattmatt73 le 21 janvier 2016 à 08:15:57
C'est le plus simple/le moins cher/ce que les électriciens sont habitués à faire depuis bientôt 10 ans. C'est un câblage qui permet d'utiliser du téléphone analogique distribué sur toutes les prises… plus très courant chez les particuliers en 2016 il me semble !

Depuis 30 ans tu veux dire...

Tu as vu des électriciens et leur niveau en courants faibles. Si tu en as un qui comprend bien à un prix correct, gardes le bien
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Posté par: s3phy le 21 janvier 2016 à 08:41:26
Y'as 30 ans ils branchaient les prises de téléphone en dérivation l'une sur l'autre ::) Mon "depuis 10 ans" se référait à l'apparition des DTI/des GTL et de la concentration des prises de téléphone à cet endroit. De mémoire ça fait une dizaine d'années que c'est la norme.
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Posté par: mattmatt73 le 21 janvier 2016 à 08:53:05
Y'as 30 ans ils branchaient les prises de téléphone en dérivation l'une sur l'autre ::) Mon "depuis 10 ans" se référait à l'apparition des DTI/des GTL et de la concentration des prises de téléphone à cet endroit. De mémoire ça fait une dizaine d'années que c'est la norme.
non, certains ramenaient les câbles en un point central depuis longtemps avant le monde merveilleux des gtl
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Posté par: vtimd le 21 janvier 2016 à 09:28:14
Y'as 30 ans ils branchaient les prises de téléphone en dérivation l'une sur l'autre ::) Mon "depuis 10 ans" se référait à l'apparition des DTI/des GTL et de la concentration des prises de téléphone à cet endroit. De mémoire ça fait une dizaine d'années que c'est la norme.

C'est ce que mes parents avaient. Cela ne posait pas de problème en ADSL mais le VDSL déteste donc obligé de débrancher toutes les "branches mortes"
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Posté par: miky01 le 21 janvier 2016 à 11:28:56
Comme je l'ai dit sur un autre poste, j'avais chez moi ces abonibl4 prise PTT en "T", contact en tole de boite a conserve... donc tout replacé par des RJ45 double, le cablage PTT298 remplacé du LAN cat 5e, sauf un un seul cable impossible a extraire de la gaine, écrasée mais je sais pas ou et comme je voulais pas démolir le mur du salon, j'ai laissé le cable PTT pour cette connecton.

Ca fonctionne bien a 100MBs, suffisant pour connecter le deco Canal+, mais faut pas espèrer du 1 GBs sur ce genre de cable, d'ou le port du router fixé a 100MBs.

(http://s17.postimg.org/m23davtfz/rj45.jpg)
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Posté par: s3phy le 21 janvier 2016 à 11:36:15
Dépend de la longueur et de la qualité du câble (inégale d'un 298 à un autre…)… on a des exemples ici de gigabit sur du PTT298 sans soucis !
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: miky01 le 21 janvier 2016 à 11:49:16
En fait je suis pas certain que l'ancienne insalle etait en cable 298, car des paires pas torsadée...

Avec le cat 5e, j'ai mis 2 paires sur un prise et le 2 restantes sur l'autre, comme c'est des double prises, aucun soucis a 1 GBs, et pour mon vieux troncon de cable PTT (env 20m) pas de pbs non plus a 100 MBs.
Titre: Cablage gigabit en PTT298 - C'est possible :)
Posté par: PacOrly le 21 janvier 2016 à 12:01:26
Avec le cat 5e, j'ai mis 2 paires sur un prise et le 2 restantes sur l'autre, comme c'est des double prises, aucun soucis a 1 GBs

Un schéma serait le bienvenu. Je ne vois pas comment çà fonctionne.
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Posté par: vtimd le 21 janvier 2016 à 13:33:23
Avec le cat 5e, j'ai mis 2 paires sur un prise et le 2 restantes sur l'autre, comme c'est des double prises, aucun soucis a 1 GBs, [...]

Comment fais tu pour avoir du 1Gb/s avec seulement 2 paires ?
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Posté par: kgersen le 21 janvier 2016 à 17:06:56
Comment fais tu pour avoir du 1Gb/s seulement 2 paires ?

Tu ne peux pas mais des ports GigaEthernet vont simplement se synchro a 100Mbps s'il y n'a que 2 pairs entre eux. On peut ne pas s'en rendre compte, croire que ca fonctionne normalement alors qu'on est limité a 100Mbps.
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Posté par: vtimd le 21 janvier 2016 à 17:08:49
Tu ne peux pas mais des ports GigaEthernet vont simplement se synchro a 100Mbps s'il y n'a que 2 pairs entre eux. On peut ne pas s'en rendre compte, croire que ca fonctionne normalement alors qu'on est limité a 100Mbps.

Bien ce que je pensais. Merci
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Posté par: s3phy le 22 janvier 2016 à 00:30:53
En fait je suis pas certain que l'ancienne insalle etait en cable 298, car des paires pas torsadée...
Probablement du 278 alors ! C'est ce qu'on posait jusqu'à y'as 10 ans environ.
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Posté par: KibitO le 27 novembre 2017 à 11:38:04
Bonjour à tous,

Je suis en train de monter mon réseau domestique avec arrivée fibre optique à l’appartement, exactement comme toi geoffrey. Je veux « brasser » les câbles PTT298 avec la freebox pour que les prises RJ45 des murs soient fonctionnelles.

En ce qui concerne la baie de brassage, j’ai acheté un digitus DN10001. C’est catégorie 5e mais j’ai l’impression que cette mention est plus marketing qu’autre chose non ? Je ne vois pas l’inconvénient de brasser des câbles cat. 6. Dois-je forcèment acheter le modèle cat6 pour des câbles cat6 ? Si toutefois je décidais de remplacer les câbles actuels (qui vont au Gb/s) par des câbles cat6...

Merci de votre éclairage.
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Posté par: geoffreyc le 27 novembre 2017 à 11:51:19
Bonjour à tous,

Je suis en train de monter mon réseau domestique avec arrivée fibre optique à l’appartement, exactement comme toi geoffrey. Je veux « brasser » les câbles PTT298 avec la freebox pour que les prises RJ45 des murs soient fonctionnelles.

En ce qui concerne la baie de brassage, j’ai acheté un digitus DN10001. C’est catégorie 5e mais j’ai l’impression que cette mention est plus marketing qu’autre chose non ? Je ne vois pas l’inconvénient de brasser des câbles cat. 6. Dois-je forcèment acheter le modèle cat6 pour des câbles cat6 ? Si toutefois je décidais de remplacer les câbles actuels (qui vont au Gb/s) par des câbles cat6...

Merci de votre éclairage.
La mention cat 5e veut tout dire, le matériel est certifié comme respectant la normal cat5e, et non la norme 6/6a. En pratique ça veut dire que tu feras pas passé du 10Gbps sur 35 Metres. Pour un réseau résidentiel avec un LAN qui montera pas au dessus d'1Gbps sur des petites distances, ça changera pas grand chose. Après c'est sur que quitte a investir dans une CAT6, autant prendre le matos qui va avec, mais dans cette optique la, il faut aussi changer les prises aux murs pour du CAT6, changer tout tes cables "patching" en CAT6 aussi, etc.
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Posté par: KibitO le 27 novembre 2017 à 13:10:28
D'accord merci. J'ai la même configuration que toi, les distances ne dépassent pas 35m pour mon appartement de 64m2... Je voulais brasser une des prises le hic est que les câbles ne sont pas marqués et je n'ai pas de testeur  :(  J'ai pas envie de brasser toutes les prises au risque que ça ne fonctionne pas car une fois que les fils sont insérés dans le digitus, cette section est fichue il faut dénuder le reste et je n'ai pas forcèment trop de longueur de fil. Et aucun moyen d'accrocher le Digitus dans mon armoire, je ne vois pas trop comment le faire tenir.


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Posté par: geoffreyc le 27 novembre 2017 à 13:32:39
Personnellement, je l'avais fixé avec des colliers rilsan en plastique tout con. Maintenant dans ma nouvelle maison, n'ayant pas dutout la place dans la GTL, j'ai du acheter des modules keystones (par example cela (http://https://www.amazon.fr/gp/product/B00609TMEU/ref=as_li_tl?ie=UTF8&camp=1642&creative=6746&creativeASIN=B00609TMEU&linkCode=as2&tag=blogdegeoff-21&linkId=1821dd3528dfc833994cdf7690ff5378)) et m'imprimer (via imprimante 3D) une barrette  que j'ai pu venir fixer dans la GTL et clipser mes keystones dessus.

Franchement, va sur amazon et commande toi un testeur de cable RJ45. Meme le plus pourri a 10€ te servira très bien (http://http://amzn.to/2k336XK), ne serais-ce que pour repérer quelle prise va ou. Puis franchement, ca va te faire economiser des heures une fois que tu auras tout brassé et que tu essayeras de comprendre quel fil a pas fait bon contact :D
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Posté par: KibitO le 27 novembre 2017 à 14:18:52
Ton lien Amazon ne fonctionne pas. Oui tu as raison, je pense pouvoir me faire prêter un testeur, ce sera plus simple. Tu crois que j'échange le Digitus 5e par celui-là https://www.amazon.fr/dp/B01LYBUEP9/ref=sspa_dk_detail_5?psc=1 (https://www.amazon.fr/dp/B01LYBUEP9/ref=sspa_dk_detail_5?psc=1) ou ce sont les mêmes ? Et la pince pour pousser les fils dans la baie de brassage, est-elle vraiment nécessaire ?


Avec ces prises murales je peux câbler en gigabits ?
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Posté par: geoffreyc le 27 novembre 2017 à 14:28:22
Ton lien Amazon ne fonctionne pas. Oui tu as raison, je pense pouvoir me faire prêter un testeur, ce sera plus simple. Tu crois que j'échange le Digitus 5e par celui-là https://www.amazon.fr/dp/B01LYBUEP9/ref=sspa_dk_detail_5?psc=1 (https://www.amazon.fr/dp/B01LYBUEP9/ref=sspa_dk_detail_5?psc=1) ou ce sont les mêmes ? Et la pince pour pousser les fils dans la baie de brassage, est-elle vraiment nécessaire ?


Avec ces prises murales je peux câbler en gigabits ?

Le digitus ou celui ci, pas vraiment de différence hormis la norme, donc à défaut je dirais de prendre le Cat6. Pour la pince, franchement oui c'est vraiment pratique, et ça te garantie presque à chaque coup une bonne connection, et ça te coupe le fil bien à raz. Tu peux toujours le faire avec un petit tournevis plat mais je préconise pas.

Pour tes prises, oui elles marcheront très bien en gibabit. Le facteur le plus important dans cette équation  c'est vraiment les câbles PTT,  c'est en général la que ça passe ou ça casse. Et le seul moyen de savoir, c'est de tenter ! En voyant tes photos, je trouve ça vraiment très décevant que les électriciens ne câblent systématiquement que 1 paire par prise, c'est vraiment ridicule :(
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Posté par: KibitO le 27 novembre 2017 à 17:25:03
Oui, le strict minimum ! Juste le téléphone. Pour un bâtiment neuf quand même, ça laisse à désirer. Donc niquel pas besoin de changer les prises murales c'est déjà un bon point. Et pas besoin non plus de changer le digitus dans le sens où il fera très bien l'affaire pour brasser des cables cat5, 6 et 7.