La Fibre
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Câblage => Discussion démarrée par: Silence le 18 mai 2016 à 16:00:09
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Bonjour,
je recherchais des informations sur la façon de câbler une maison ancienne et votre forum m'a donné bonne impression.
J'ai actuellement une connexion ADSL avec le câble du téléphone qui passe du garage au salon (pièce située juste au-dessus). Et je désire la câbler afin que:
1) Toutes les pièces (ou presque) puissent avoir une connexion ethernet 1GB (avec possibilité de passer à 10GB pour le futur sans avoir à modifier quoi que ce soit dans l'installation). Ce que j'entends par une connexion c'est de fournir une prise RJ45, avec un câblage très correct (cat 6).
2) Préparer l'accès à la fibre optique sans détruire l'arrivée de la prise téléphone (donc en conservant la ligne téléphonique/ADSL).
Ce que je recherche auprès de vous:
a) Au départ je voulais câbler en catégorie 6a SSTP, mais j'avoue avoir du mal à trouver ce genre de câble à la vente. Et apparemment il n'y aurait pas trop d'utilité à blinder autant. Je recherchais donc du SFTP, mais il se fait rare aussi. Après, il n'y a plus de blindage tressé... Et s'agissant d'une maison ancienne avec des câbles électriques en triphasé un peu partout, je me demande si je peux me passer d'un blindage tressé. Est-ce que du FFTP ou FTP pourrait suffire ? Aussi, j'ai cru voir sur un forum un utilisateur avoir installé du catégorie 7 et le brancher sur du RJ45. Mais à ma connaissance, c'est pas trop compatible. Est-ce possible ?
b) Le panneau électrique se situe à la porte d'entrée, donc à l'opposé de la prise de téléphone (garage). Cela n'a pas l'air grave à priori, mais vaut-il mieux faire l'armoire réseau dans le garage ou l'installer plutôt à côté du panneau électrique ?
c) Que ce soit pour l'ADSL ou la future fibre, je pense regrouper tous mes câbles dans l'armoire (garage ou entrée), y installer un switch et les répartir dans chaque pièce. Ce qui va augmenter la taille nécessaire en câble (pour 2 pièces adjacentes, il faut câbler 2 fois). L'autre solution que j'envisage c'est de joindre une pièce à partir de la précédente, et cela limitera aussi le nombre de câbles à courir les uns à côté des autres, cela réduira donc la taille des trous, et la galère pour les fourrer... L'inconvénient c'est qu'il faut un switch dans chaque pièce. Et aussi, si quelqu'un s'amuse à débrancher un câble, l'autre pièce se retrouve sans réseau... Qu'en dites-vous ?
d) Quelle(s) prise(s) RJ45 me conseillez-vous ?
e) Concernant la fibre. Quel câble utiliser pour aller de l'extérieur vers l'armoire principale ? Pour l'extérieur, vaut-il mieux prévoir l'arrivée du câble au niveau du panneau EDF ? Faut-il respecter scrupuleusement ce qui est détailler ici (https://lafibre.info/raccordement-maison/ftth-guide-de-raccordement-dun-pavillon/) ? N'en ayant jamais fait, les connecteurs sont-ils facile à installer ? Autre chose à savoir peut-être ?
Je tiens à préciser que je réaliserai l'ensemble des travaux moi-même, avec peut-être l'aide de mon père pour le "gros-oeuvre", c'est à dire les trous, les fourreaux...
Merci d'avance.
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Bienvenue Silence sur le forum.
Utilise cu cable cat 6e, ca concvindra parfaitement, meme le 5e passe 1GBs sans soucis, et c'est moins cher, moins de soucis du au blindage qui se transforme en antenne,une des raison pour lequelle les DC utilise du 5e ou du 6e, ca evite les interférence du aux mauvaise masse sur les blindage, ce qui est impossible à faire correctement quand tu a des 100ene de serveur, les potentiels entre eux sur les chassis sont différents.
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Ouais enfin en DC c'est une chose (Tu ne relies donc pas tes serveurs à la terre ? Étonnant, ma foi.), dans une habitation, c'est autre chose. Je ne suis pas expert en électricité et je ne sais pas exactement quel blindage tu devrais prendre, mais du FFTP devrait suffire, en prenant soin de relier le blindage à la terre, bien entendu. ;)
De plus, Silence veut pouvoir faire passer du 10Gbit/s, donc du 6a semble recommandé, le 5e en 2016, c'est dépassé. Eviter le 7a et autres fantaisies pas normalisées et qui ne serviront sans doute jamais.
Sinon pour ton petit b) :
C'est à ta convenance, le technicien s'adaptera à tes désirs, mais prévois quand même la place de mettre une Box entière dedans, on ne sait jamais ;) (et fais gaffe que ça coincide avec ton arrivée de fourreau fibre (voir e) )
c)
Tires un câble par prise, un switch par pièce, c'est pas génial sur pas mal de points (conso, evolutivité, fiabilité...)
d)
Je crois que Legrand fait du bon matos, après moi je commande généralement sur Aliexpress (mais c'est cheap) ou directement chez R&M (mais c'est inaccessible pour un particulier et il faut les prendre par pack de 50).
Et pour le e)
Tires le fourreau au même endroit que ton téléphone actuellement, je ne sais plus les dimensions recommandées mais si Nico passe dans le coin, il pourra nous le rappeler :)
Mais ne tire pas ta fibre, aucun intérêt, surtout que ça demande des gros moyens (soudeuse, etc...)
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Bonjour, pour répondre a ta question sur les courant triphasé si cella va perturbé ton installation , je te répondrai non car t'a puissance consommé est faible.
j'ai beaucoup posé de blindage ftp avec des 20taine de câble en triphasé , je n'ai jamais eu aucun soucis si tu a bien relier ton blindage à la terre qui se fait par la masse des appareils (switch ou du pc qui doit être forcement relier à la terre lui même), attention souvent les box sont en plastique (catégorie 2) donc non relier a la terre
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a) Au départ je voulais câbler en catégorie 6a SSTP, mais j'avoue avoir du mal à trouver ce genre de câble à la vente. Et apparemment il n'y aurait pas trop d'utilité à blinder autant. Je recherchais donc du SFTP, mais il se fait rare aussi. Après, il n'y a plus de blindage tressé... Et s'agissant d'une maison ancienne avec des câbles électriques en triphasé un peu partout, je me demande si je peux me passer d'un blindage tressé. Est-ce que du FFTP ou FTP pourrait suffire ? Aussi, j'ai cru voir sur un forum un utilisateur avoir installé du catégorie 7 et le brancher sur du RJ45. Mais à ma connaissance, c'est pas trop compatible. Est-ce possible ?
Bonjour,
Le SSTP est plutôt appelé S/FTP ou SFTP, c'est peut-être pour ça que tu ne trouve pas. J'ai mis du cat 6a en F//FTP car mes câbles réseau passent à côté des câbles électriques
d) Quelle(s) prise(s) RJ45 me conseillez-vous ?
Merci d'avance.
Chez moi j'ai posé du schneider (SCHNEIDER Odace Mécanisme prise RJ45 catégorie 6 - S520475), j'ai acheté à part des connecteurs RJ45 pour ces prises Schneider pour avoir du cat 6a partout : http://www.gaiacom.fr/connecteurs-rj/2572-schneider-electric-connecteur-rj45-cat6a-blinde-3606480384660.html
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Bonjour,
merci pour toutes ces réponses qui me sont très utiles. Je vais réfléchir à tout cela.
Ce que je peux vous dire pour le moment, c'est que je vais câbler en 6a (c'est aussi ce que je voulais au départ). Les prises Schneider m'ont l'air vraiment bien, surtout pour l'insertion des fils !
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Du cat 5e tu passe 1 Gbs sans soucis, du 6e du 10 Gbs, a toi de voir ce que tu as besoin, mais evite les cable blindés qui font plus de soucis que de benefice...
Dernier conseil, sur un cable blindé met le a la masse que d'un coté, pas des deux ;)
Tu peux faire une visite chz HP. IBM ou STM, tu trouveras pas de cable blidés, ils en veulent simplement pas...
Je concois que pour un particulier tu as pas forcement les meme soucis de masse entre 2 PC, ou un DC de plus de 200 serveurs, mais ca apporte rien de de plus, a part des emmerdes...
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Du cat 5e tu passe 1 Gbs sans soucis, du 6a du 10 Gbs, a toi de voir ce que tu as besoin
(avec possibilité de passer à 10GB pour le futur sans avoir à modifier quoi que ce soit dans l'installation)
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Tu peux faire une visite chz HP. IBM ou STM, tu trouveras pas de cable blidés, ils en veulent simplement pas...
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Tu nous gonfles, il n'est pas dans un data center, c'est une maison
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Dernier conseil, sur un cable blindé met le a la masse que d'un coté, pas des deux ;)
Tu veux faire passer du thiphasé et de l'ethernet (possiblement 10Gb/s) cote à cote ? Mer il é fou
Tu peux faire une visite chz HP. IBM ou STM, tu trouveras pas de cable blidés, ils en veulent simplement pas...
Un DC convenablement construit isole les courants forts et faibles, et dans ce cas, aucun intéret à blinder, oui.
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Tu nous gonfles, il n'est pas dans un data center, c'est une maison
Bien sur, tout a fait d'accord, mais pourquoi payer un cable 2x plus cher qui a aucun interet a par des arguments commercial...
Dans un DC c'est imossible d'avoir des masse au meme potententiel.
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Bien sur, tout a fait d'accord, mais pourquoi payer un cable 2x plus cher qui a aucun interet a par des arguments commercial...
que le règles de séparations des courants forts/faibles en rénovation va être compliquée à respecter, que le câble ne coûte pas deux fois plus cher et qu'il n'en pas besoin de kilomètres !
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pas mieux.
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Dans un DC c'est imossible d'avoir des masse au meme potententiel.
Alors non Miky01 un compteur EDF = une seule terre.
Toute les terres sont relier ensemble, de plus toute partie métallique doivent être relier à la terre(baie,fenêtres,montant de porte,tuyaux divers) que ça soit dans l'industrie ou maison c'est les même règles. donc tout est au même potentiel.
si un courant de fuite est crée il part vers le potentiel le plus bas , la terre.
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Bien sur, tout a fait d'accord, mais pourquoi payer un cable 2x plus cher qui a aucun interet a par des arguments commercial...
Le blindage un argument commercial ? Ah oui c'est 'dredi, jour du Troll by Miky.
Dans un DC c'est imossible d'avoir des masse au meme potententiel.
Si pas le même potentiel = source de problème. Tout le monde est au même potentiel, même le faux plancher, soulèves-le tu verras des tresses métalliques partout.
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Le blindage un argument commercial ? Ah oui c'est 'dredi, jour du Troll by Miky.
Si pas le même potentiel = source de problème. Tout le monde est au même potentiel, même le faux plancher, soulèves-le tu verras des tresses métalliques partout.
l'histoire du blindage raccordé que d'un seul côté vient des US.
la bas, le neutre et la terre sont le même conducteur jusqu'à la fin (une sorte de régime TN-S) donc on se retrouve avec des masses flottantes où 2 appareils non contiguës peuvent avoir une masse à des valeurs différentes.
en europe, comment dire....
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Ce que tu décris c'est TN-C où le neutre et la terre sont les mêmes conducteurs dont il ne peut pas y avoir de masse flottante ni de valeurs différentes. C'est très moyen comme installation et relativement dangeureux (risque de coupure du neutre).
Pour faire du flottant il faut un transformateur d'isolation ou un régime IT. Ca peut aussi être nécessaire sur les équipements à double isolation : ceux-ci ont parfois un courant de fuite élevé (mais sans danger) et il est préférable de ne pas les relier à la terre -> blindage que d'un seul côté des cables d'interconnexions. Vu que tu bosses dans l'audio/vidéo c'est surtout ce cas de figure que tu dois rencontrer car il est préférable d'avoir une référence de masse en flottant, idéalement isolée sur chaque entrée/sortie.
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Ce que tu décris c'est TN-C où le neutre et la terre sont les mêmes conducteurs dont il ne peut pas y avoir de masse flottante ni de valeurs différentes. C'est très moyen comme installation et relativement dangeureux (risque de coupure du neutre).
Pour faire du flottant il faut un transformateur d'isolation ou un régime IT. Ca peut aussi être nécessaire sur les équipements à double isolation : ceux-ci ont parfois un courant de fuite élevé (mais sans danger) et il est préférable de ne pas les relier à la terre -> blindage que d'un seul côté des cables d'interconnexions. Vu que tu bosses dans l'audio/vidéo c'est surtout ce cas de figure que tu dois rencontrer car il est préférable d'avoir une référence de masse en flottant, idéalement isolée sur chaque entrée/sortie.
exact je pensais tn-c et j'ai écris tn-s....
et ça marche comme ça dans beaucoup d'endroits en Amérique du nord (et sans différentiel !)
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Concernant ces prises RJ45 Schneider que je pense utiliser:
http://www.gaiacom.fr/connecteurs-rj/2572-schneider-electric-connecteur-rj45-cat6a-blinde-3606480384660.html
J'aimerais utiliser ce genre de "plastron" dessus:
http://www.gaiacom.fr/1650-plastron-rj45-blanc-45x45mm-volet-bleu.html
Mais je n'arrive pas à savoir si on peut les encastrer dans des murs (et non des colonnes) avec ces boîtiers:
http://www.schneider-electric.fr/fr/home/house-electrical-products/switches-and-sockets/flush-mounted-boxes.jsp
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Tu boudes les Legrand Mosaic ? Ils font du Cat6A.
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Schneider ou Legrand, c'est français tout les deux...
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Schneider ou Legrand... Pas de soucis à ce niveau là. Je suivais simplement une recommandation d'une personne m'ayant répondue. Et ayant galéré avec ces prises Schneider qui, à mon avis, sont surtout faites pour les baies, je me dirige vers du Legrand Céliane qui le sont clairement.
Je vais utiliser les mêmes prises pour le téléphone, ce qui me chagrine un peu...
Pour le câble, je reste sur du catégorie 6a SFTP (à moins d'1€ le mètre, c'est correct pour moi). Et une dernière question à ce sujet, je ne pense pas mettre de gaine pour protéger ce câble. Je ne me trompe pas, je suppose ?
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Je pense que ce n'est pas nécessaire, non.
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Si on traverse un mur ou une cloison, la gaine est obligatoire. Sinon en apparent c'est juste un problème d'esthétique.
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Qu'est-ce qui t'empèche de ne pas mettre de gaine si tu le fais passer dans une cloison ? ???
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NFC 15-100
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je viens de regarder la nfc 15-100 ils disent:
Les fils doivent obligatoirement être posés sous gaine ou conduit.
http://www.domomat.com/materiel-electrique/norme-nf-c-15-100 (http://www.domomat.com/materiel-electrique/norme-nf-c-15-100)
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Qu'est-ce qui t'empèche de ne pas mettre de gaine si tu le fais passer dans une cloison ? ???
Hugues.......
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Il est tout jeune...
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Ben je sais pas moi, je monte rarement des cloisons :)
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Ben je sais pas moi, je monte rarement des cloisons :)
oui, tu es beaucoup plus talentueux dans le montage des sessions BGP
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Jamais fait non plus, mais j'aimerais bien ;D
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Gaine = épaisseur supplèmentaire. Donc trous plus gros. Et en plus il faut faire passer le câble dans la gaine, ce qui rajoute de la difficulté.
En déduction de vos réponses, j'ai décidé de tout gainer.
Et pour information, j'ai un petit changement sur mon plan de départ, la box ne se retrouvera pas dans le "local technique du garage" du fait que le wifi traverse très difficilement nos murs. Cela m'embête un peu... Mais bon, c'est comme ça. On a beau câbler, le wifi reste "indispensable" pour certains :)