La Fibre
Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => 
Câblage => Discussion démarrée par: frederic.moreau le 15 août 2022 à 14:50:30
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Bonjour à tous,
Mon installation se trouvant à la campagne et consommant de l'ordre de 50W à 100W selon les équipements installés dans une baie 19 pouces, je me demande s'il serait judicieux (et rentable) d'installer 1 ou 2 panneaux solaires et une petite éolienne (exemple de bateau) pour suppléer l'alimentation et réduire les coûts de fonctionnement. Il ne s'agit pas d'autonomie complète et je ne compte pas installer des centaines de kilo de batteries, mais le stricte minimum, si possible en achetant d'occasion.
J'imagine seulement produire un peu de courant et le réinjecter dans mon infrastructure pour réduire la facture.
Pour info, je dispose d'un onduleur de 950V/A et j'en attends un de 2000V/A
Pour 50W la facture mensuelle s'établit à environ 6,62€ par mois.
Dans mon cas, il n'est pas pensable de simplement couper le courant lorsque je suis absent, puisque j'ai une antenne LoRa qui reçoit des messages en permanence.
De quel matériel ai-je besoin pour réaliser un tel projet ? J'ai bien cherché sur Internet, mais on y trouve 99% de publicité et il est bien difficile de comprendre ce dont on a besoin.
Cordialement,
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Bonjour,
à minima, il te faut évidemment des panneaux et un onduleur pour convertir le courant continu (en sortie des panneaux) en courant alternatif (pour les appareils "classiques" et synchronisée la phase du courant que tu produis avec l'arrivée Enedis).
+ des disjoncteurs et des câbles.
Ceci est pour de l'autoconsommation sans stockage et avec réinjection "gratuite" dans le réseau Enedis si tu as du surplus.
Disclaimer: il faut bien sur avoir des connaissances en électricité pour correctement installer tout ça, dimensionner les câbles et les sécurités qu'il faut pour éviter tout risque d'incendie.
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Okay, merci, je comprends mieux le schéma et j'ai bien compris les principes de sécurité.
Par onduleur, est-ce un convertisseur courant continu vers alternatif ou un onduleur comparable à ceux que l'on utilise en informatique ?
Typiquement, de quel matériel a-t-on besoin et combien coûte-t-il neuf ou d'occasion ?
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Typiquement, de quel matériel a-t-on besoin et combien coûte-t-il neuf ou d'occasion ?
Ben si tu as fait des recherches comme tu dis tu devrais avoir les réponses
J'ai bien cherché sur Internet, mais on y trouve 99% de publicité et il est bien difficile de comprendre ce dont on a besoin.
Commence par là
https://www.enedis.fr/faq/autoconsom-mation-produire-et-consommer-son-electricite/autoconsommation-avec-le-photovoltaique
et ensuite tu peux regarder ici
https://www.monkitsolaire.fr/
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Les kits solaires me semblent super-chers poir des panneaux chinois à 200€ l’unité. Façon de parler. Je serais curieux de voir le prix de chaque panneau sourcé en direct ou vendu en ligne.
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Les kits solaires me semblent super-chers poir des panneaux chinois à 80€ l’unité.
Sauf que je t'ai mis un lien vers des panneaux fabriqués en France
https://dualsun.com/
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Sauf que je t'ai mis un lien vers des panneaux fabriqués en France
https://dualsun.com/
LOL -> https://academy.dualsun.com/hc/fr/articles/360005303679
Quelle est l’origine des laminés photovoltaïques des panneaux DualSun SPRING et FLASH ?
Les cellules photovoltaïques des panneaux DualSun SPRING et FLASH sont fabriquées et assemblées en Asie.
https://ec-lr.org/focus_photovotaique_comment_faire_du_made_in_france/
C'est vraiment malheureux qu'ils mentent effrontément au lieu d'être très clair en page d'accueil :-\
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Bien vu xp25 et merci du correctif !
J'étais resté sur la fabrication Française, un ami en avait achetés il y a quelques années et ils étaient bien estampillés Made in France.
Mais, vu la mauvaise foi, voire la publicité mensongère du site, je vais le prévenir pour qu'il les oublie.....
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Bien vu xp25 et merci du correctif !
J'étais resté sur la fabrication Française, un ami en avait achetés il y a quelques années et ils étaient bien estampillés Made in France.
Mais, vu la mauvaise foi, voire la publicité mensongère du site, je vais le prévenir pour qu'il les oublie.....
La R&D et l'assemblage sont français, c'est déjà pas mal. Sauf erreur il n'y a aucune production de cellules photovoltaïques en France, donc quite à faire du solaire, autant faire tourner les sociétés françaises non ?
Mon installation se trouvant à la campagne et consommant de l'ordre de 50W à 100W selon les équipements installés dans une baie 19 pouces, je me demande s'il serait judicieux (et rentable) d'installer 1 ou 2 panneaux solaires et une petite éolienne (exemple de bateau) pour suppléer l'alimentation et réduire les coûts de fonctionnement. Il ne s'agit pas d'autonomie complète et je ne compte pas installer des centaines de kilo de batteries, mais le stricte minimum, si possible en achetant d'occasion.
J'imagine seulement produire un peu de courant et le réinjecter dans mon infrastructure pour réduire la facture.
Pour info, je dispose d'un onduleur de 950V/A et j'en attends un de 2000V/A
Pour 50W la facture mensuelle s'établit à environ 6,62€ par mois.
Dans mon cas, il n'est pas pensable de simplement couper le courant lorsque je suis absent, puisque j'ai une antenne LoRa qui reçoit des messages en permanence.
À mon humble avis, envisager un projet photovoltaïque uniquement sur la base d'une conso de 50-100W en 220V qui ne représente que quelques euros par mois n'est pas viable: même d'occasion, le temps nécessaire pour amortir l'installation (avant de commencer à économiser des sous) va être énorme. Il serait peut-être plus intéressant d'envisager le projet à l'échelle de la maison tout entière ? (le frigo consomme probablement plus sur l'année par exemple).
Un compromis possible serait d'essayer de passer le maximum de la consommation sur des appareils pouvant tourner en courant continu (exemple: une passerelle LoRa sur un Raspi), ce qui dispense de toute la partie 220V d'une telle installation. D'un autre côté, une fois qu'on est sur un raspi, la consommation devient assez négligeable, ce qui peut être une piste d'économies très "économique" ;)
Petite note sur les onduleurs: si on parle bien d'UPS attention car leur rendement propre peut aussi être assez mauvais et dégrader la consommation globale de l'installation. D'où l'intérêt de dimensionner correctement l'onduleur par rapport à ce qu'il doit alimenter.
Mes 2 sioux
PS: je suis moi-même en plein dégrossissage d'un projet d'autoconsommation photovoltaïque, le sujet et les retours d'XP de ceux qui sont passé par là m'intéressent :)
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Pour donner un ordre d'idée de ce qu'il faut pour être autonome, sur un camping-car, pour un frigidaire qui consomme en moyenne 25 watts, il faut au minimum 350 watts de panneaux solaires pour être autonome en été et supporter les journée avec des nuages.
Un ami est passé avec son camping-car et il pouvait suivre la production d'électricité sur son smartphone. Hier, journée nuageuse et pluvieuse, il était à 50 watts max, pour 350 watts de panneaux.
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Pour en avoir chez moi, il te faut au minimum 1 panneau et 1 micro-onduleur et un coffret de protection adapté idéalement. Les coffrets sont vendus cher mais intègrent un parafoudre, un disjoncteur spécifique, ....
J'ai quand même vu chez les parents d'un collègue un panneau posé au sol sur un support incliné fait maison avec son micro-onduleur derrière et un cable électrique qui va jusqu'à la prise la plus proche pour réinjecter sur le réseau de la maison (via une prise qui mesure la consommation pour savoir ce qu'il produit).
Dans tous les cas, au plus simple, ce sera 1 panneau à 180-200 euros et 1 micro-onduleur à 120-130 euros.
Perso j'ai acheté au départ un kit complet avec coffret de protection + 2 panneaux 375Wc Eurener + 1 micro-onduleur APS YC600 (remplacé dans la gamme APS par le DS3 et DS3L) et un kit de fixation pour bac acier.
Posé quasi a plat coté sud, ca produit 4.4kwh par jour quand c'est bien ensoleillé.
Là j'ai racheté 2 panneaux identiques et un micro-onduleur DS3L qui est en rupture de stock chez Oscaro Power et dont j'attends la livraison (j'ai les panneaux que j'achète 180 euros pièce chez mon fournisseur Pro).
Ce que je peux te dire c'est que mon installation ne sera jamais rentable (mais je ne le fait pas pour ça) car pour rentabiliser 1200 d'achat (le premier kit que j'ai acheté) il va falloir quelques années. En 3 mois j'ai produit 382 kwh dont 55 que j'ai renvoyé sur le réseau Enedis. Et encore, j'ai un système domotique qui pilote mon chauffe-eau dès que mes panneaux produisent suffisamment pour compenser plus que ma conso quasi permanente (300W environ dont 66W à 90W de ma baie info).
Pour l'éolienne, si ce n'était pas aussi cher, j'en installerai bien une.
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PS: je suis moi-même en plein dégrossissage d'un projet d'autoconsommation photovoltaïque, le sujet et les retours d'XP de ceux qui sont passé par là m'intéressent :)
Dommage, Gillejeu est parti, mais il a une belle installation PV chez lui.
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Merci à tous. Effectivement, j'ai bien conscience que ce projet n'est pas rentable (pour le moment, en 2022), mais il me permettra de mettre le pied à l'étrier pour un projet plus conséquent. J'ai bien retenu l'idée de pilotage domotique et de l'utilisation de l'excédent pour chauffer un balon d'eau chaude. Je mettrais bien en place un réseau 24 v dans la maison, c'est une piste. Par contre concernant l'émetteur LoRa, comme il doit rester disponible en permanence, je préfère l'alimenter en PoE. A bientôt,
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Je mettrais bien en place un réseau 24 v dans la maison,
Attention à bien dimensionner la section des cables.
A puissance identique, l'intensité absorbée est 10 fois celle absorbée en 240V.
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Merci pour les infos. A votre avis, est-il envisageable d'utiliser du câblage Ethernet pour faire passer du 12v ou du 24v ? Je fais bien du PoE sur mes APs wifi et je me demande si c'est envisageable d'avoir un deuxième réseau électrique basé sur du RJ-45 ...
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Merci pour les infos. A votre avis, est-il envisageable d'utiliser du câblage Ethernet pour faire passer du 12v ou du 24v ? Je fais bien du PoE sur mes APs wifi et je me demande si c'est envisageable d'avoir un deuxième réseau électrique basé sur du RJ-45 ...
Non.
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L'intensité possible dans un câble Ethernet est très faible (1,25 Ampère maximum répartie sur deux conducteurs).
Si tu souhaites avoir un transport d'un panneau solaire de 500 watts, il te faut 42 ampères en 12 volts (c'est plus gros que le câblage pour alimenter une cuisinière électrique) et 21 ampères en 24 volts.
Tu comprends pourquoi le transport de l'électricité se fait peu en 230v (dès le transformateur de quartier, tu passes en 20 000 volts et les grandes entreprises sont directement connectées en 20 000 volts)
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Merci à tous. Effectivement, j'ai bien conscience que ce projet n'est pas rentable (pour le moment, en 2022), mais il me permettra de mettre le pied à l'étrier pour un projet plus conséquent. J'ai bien retenu l'idée de pilotage domotique et de l'utilisation de l'excédent pour chauffer un ballon d'eau chaude. Je mettrais bien en place un réseau 24 v dans la maison, c'est une piste. Par contre concernant l'émetteur LoRa, comme il doit rester disponible en permanence, je préfère l'alimenter en PoE. A bientôt,
Attention car dans ce cas là il te faudra un régulateur de tension en sortie de ton ou tes panneaux. Les panneaux ne sortent pas 24VDC pile poil. La tension est assez variable en fonction de l'ensoleillement et de la charge que tu as derrière ton panneaux. Ensuite comme dit avant moi, il te faut un câblage conséquent. Ce n'est pas pour rien que les sorties de panneaux sont câblées en 4 à 6mm² ;)
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Merci pour les infos. A votre avis, est-il envisageable d'utiliser du câblage Ethernet pour faire passer du 12v ou du 24v ? Je fais bien du PoE sur mes APs wifi et je me demande si c'est envisageable d'avoir un deuxième réseau électrique basé sur du RJ-45 ...
Salut, et non, je te l'avais deja expliqué sur ton topic principal de ton install réseau.