Auteur Sujet: Adaptation du réseau pour passage à la fibre  (Lu 10179 fois)

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KillerMapper

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Adaptation du réseau pour passage à la fibre
« le: 20 mars 2016 à 12:46:07 »
Bonjour,

Il y a quelques mois, nous étions passés du réseau câblé Numéricable au réseau cuivre d'Orange (VDSL2), suite à des problèmes de stabilités importants sur le câble.

Depuis, la fibre a été installée (3 jours avant qu'on passe sur du VDSL2) et maintenant elle est disponible, donc on va passer dessus (et profiter de l'offre qu'on a reçu par mail et courrier qui dure jusqu'au 6 avril prochain).

Problème, c'est que le réseau domestique actuel ne va pas pouvoir convenir à la fibre (c'est une relique du réseau câblé), explications:

Schéma actuel du réseau:



Les traits oranges correspondent à du RJ45 (cat 5 ou 6) avec prises murales. Les flèches bleues aussi (c'était pour mon autre topic que j'avais fait pour le passage  en ADSL), ce sont 2 mêmes câbles qui sont raccordés entre eux à l'entrée pour lier la box à la TV (et ça marche bien). Le jaune c'est le câble téléphonique pour la VDSL2.
La box est placée à cet endroit car c'est ici qu'arrivait le câble NC et depuis on a fait le réseau tout autour de cet endroit.
Le soucis c'est qu'on a qu'un câble entre l'entrée et la chambre où se trouve la box, un disque réseau et le téléphone. L'idée était de mettre le boîtier d'arrivée de la fibre dans l'entrée (la prise murale ainsi que le petit boîtier qui vient avant la livebox) puis relier ce boîtier à la box via le câble actuellement utilisé par la TV. Sauf que du coup on se retrouve sans câble pour la TV.

Donc j'ai un peu cherché les possibilités (Le CPL ne me tente pas trop, tout étant déjà sur des multiprises (livebox comme le décodeur)):
- soit on utilise le câble téléphonique (qui a 8 paires et je crois qu'il a un blindage type feuille d'alu) pour lier la box à la TV, sachant qu'on a du câblage téléphonique et des prises en T partout, qui partent tous d'un point central (y compris la ligne VDSL2 actuelle), donc possibilité de faire des raccords. La question du coup est: peut-on passer la TV d'Orange par un câble téléphonique, ou bien faut-il forcèment du câble réseau?
- soit on place la box dans l'entrée, et on utilise les 2 câbles indiqués en bleu sur le schéma, avec des switchs, sauf que je m'y connais pas du tout en switch, surtout dans le cas où ça va alimenter mon PC et la TV en même temps... Est-ce que ça induit une perte de débit pour le PC si la TV est allumée? Je ne sais pas comment ça fonctionne à ce niveau-là.

Je ne sais pas quelle serait la meilleure configuration du coup. Par exemple, avoir un long câble entre le boîtier optique et la box (le cable 3 sur cette image), ça ne pose pas de soucis?

Précision: impossible de remplacer le câble téléphonique par un câble réseau, les fils sont complètement coincés et on n'arrive pas à les tirer (les fourreaux sont potentiellement pressés à un endroit, ou bien il y a des coudes trop serrés).

Merci de vos conseils!

buddy

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Adaptation du réseau pour passage à la fibre
« Réponse #1 le: 20 mars 2016 à 13:01:06 »
Bonjour,

si les câbles téléphoniques sont récents tu auras du Gigabits, sinon surement "que" 100 Mbits en t'en servant comme câble réseau.

La télé consomme environ 10 Mbits en HD+.


s3phy

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Adaptation du réseau pour passage à la fibre
« Réponse #2 le: 20 mars 2016 à 13:07:15 »
J'ai pas les réponses à toutes tes questions (et tu parles d'autres topics où tu as posté, que je n'ai pas lu), mais pour te donner quelques pistes :

soit on utilise le câble téléphonique (qui a 8 paires et je crois qu'il a un blindage type feuille d'alu)
4 paires. 8 fils. Très rarement blindé ! Surtout à l'intérieur d'un domicile.

pour lier la box à la TV, sachant qu'on a du câblage téléphonique et des prises en T partout, qui partent tous d'un point central (y compris la ligne VDSL2 actuelle), donc possibilité de faire des raccords. La question du coup est: peut-on passer la TV d'Orange par un câble téléphonique, ou bien faut-il forcèment du câble réseau?
Si c'est du PTT 298 (regarde derrière une prise, ou au niveau de ton tableau, si tu arrive à lire ce qui est inscrit sur un des câbles !), on a vu sur d'autres topic ici qu'il est globalement équivalent à du câble Catégorie 5, donc en théorie ça devrait le faire !

- soit on place la box dans l'entrée, et on utilise les 2 câbles indiqués en bleu sur le schéma, avec des switchs, sauf que je m'y connais pas du tout en switch, surtout dans le cas où ça va alimenter mon PC et la TV en même temps... Est-ce que ça induit une perte de débit pour le PC si la TV est allumée? Je ne sais pas comment ça fonctionne à ce niveau-là.
Ça devrait pas poser de problème, si tu prends un switch gigabit tu ne limitera rien du tout/tu n'aura pas de perte de débit. Attention tout de même : on a vu passer un cas sur le forum assez tordu, où un PC raccordé au switch, en veille, se mettait en 10 Mbit/s (ce qui n'est pas choquant pour un PC éteint ou en veille, qui garde juste une connexion au réseau pour le Wake-on-LAN !)… Et le switch s'emmêlait les pinceaux avec le trafic multicast (utilisé par la box TV) et bridait ce trafic à 10 Mbit/s sur tous les ports… ce qui causait des freezes sur la TV lorsque le PC était éteint ou en veille ! :o
Pour être sûr d'éviter ça, je préfère aujourd'hui conseiller de raccorder directement la box TV à la box internet. Même si c'est un cas anecdotique…
L'autre solution est d'utiliser un switch qui ne réagit pas bêtement dans cette situation, et là il me semble que d'autres sur ce forum ont des références de switch à suggérer ;)

avoir un long câble entre le boîtier optique et la box (le cable 3 sur cette image), ça ne pose pas de soucis?
Aucun soucis. Entre l'ONT (Optical Network Terminator, ce que tu appelles boîtier optique) et la box, c'est de l'Ethernet, comme entre ton ordi et la box. La norme dit jusqu'à 100 mètres, t'as de quoi faire 8) Et bien sûr sans perte de débit.

KillerMapper

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Adaptation du réseau pour passage à la fibre
« Réponse #3 le: 20 mars 2016 à 18:58:17 »
Merci de vos réponses!

J'ai dit "8 paires" mais je voulais bien évidement dire 8 fils ou 4 paires. On a posé ces câbles nous-même il y a 4 ans, et c'est indiqué dessus "298 4 paires" et c'est du grade 1. Pas de blindage, j'ai confondu avec un autre câble. Du coup j'en conclus que c'est plus que suffisant pour la TV.

Au final, possible qu'on parte simplement sur la solution de tout mettre à l'entrée. On a trouvé un fil en attente qui part vers le salon du coup si on arrive à tirer un câble par là, ça arrangerait les choses.  Je vais quand même voir du côté des switchs si jamais.

hoyohoyo

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Adaptation du réseau pour passage à la fibre
« Réponse #4 le: 21 mars 2016 à 09:00:13 »
Merci de vos réponses!

J'ai dit "8 paires" mais je voulais bien évidement dire 8 fils ou 4 paires. On a posé ces câbles nous-même il y a 4 ans, et c'est indiqué dessus "298 4 paires" et c'est du grade 1. Pas de blindage, j'ai confondu avec un autre câble. Du coup j'en conclus que c'est plus que suffisant pour la TV.

Au final, possible qu'on parte simplement sur la solution de tout mettre à l'entrée. On a trouvé un fil en attente qui part vers le salon du coup si on arrive à tirer un câble par là, ça arrangerait les choses.  Je vais quand même voir du côté des switchs si jamais.

Bonjour, pour info c'est du 298.4.5  du CAT5 avec aucune protection c'est donc 100 Mb/s  . je suis du terrain pour les lignes Orange, on tire que du CAT5 à l’intérieur car c'est fait juste pour les ligne rtc et xdsl . normalement ce n'ai pas adapté pour faire du réseau ^^ donc je te conseille de tirer du câble rj45 CAT6 pour être tranquille :)

Mais attention si le câble vient du technicien Télécom c'est du CAT5 , mais j'ai vu beaucoup d'installation où c'est les électricien qui l'installent et ils mettent souvent du CAT4 !

KillerMapper

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Adaptation du réseau pour passage à la fibre
« Réponse #5 le: 23 mars 2016 à 19:10:57 »
Le problème c'est qu'on est pas sur de pouvoir tirer un câble et étant dans un immeuble haussmannien, percer des murs ou le plancher c'est pas vraiment possible. C'est pour ça que je pose la question, surtout que ce n'est que pour la télévision.

Et nous avons nous-même installés les câbles (ainsi que l’électricité) lors de la rénovation complète de l'appartement.

Le rendez-vous avec Orange est prit pour le 6 avril, ce week-end on tentera surement de passer un câble pour voir. Mais vu la tronche du trajet de la gaine (beaux coudes à 90°) et que le câble réseau qu'on a est très rigide, c'est pas gagné.

hoyohoyo

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« Réponse #6 le: 23 mars 2016 à 19:31:45 »
JE suis dans un immeuble,
 j'ai accroché le cable télécom (298) avec un câble CAT7 (oui je c'est ça sert à rien mais je n'ai pas payé grasse au taf) et op on tire ^^.
Tout à partir de l'armoire électrique où se trouve l'arrivé télécom, j'ai mi un switch gigabit voilà, toutes mes prise rj45 sont alimenté par le réseau :)

KillerMapper

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« Réponse #7 le: 05 avril 2016 à 20:14:48 »
Bon on a testé le cable téléphonique à 8 fils pour le débit, et ça marche bien, le débit est tout à fait normal. De ce fait, on pourra s'en servir pour la TV.

Demain de toute façon on sera fixé, la fibre sera installée.

KillerMapper

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« Réponse #8 le: 06 avril 2016 à 17:11:57 »
La fibre a été installée, les débits sont même supérieur à ceux prévus dans l'offre choisie (100/50 par défaut).

Et la différence avec un câble téléphonique et un RJ45 Cat5 est visible:
(fil téléphonique)
(câble RJ45)

Du coup j'ai branché la TV sur le fil téléphonique et mon PC sur le RJ45 :D

vtimd

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« Réponse #9 le: 06 avril 2016 à 17:18:39 »
Comparer deux tests brut avec si peu de différence n'est pas significatif.

Tu aurais fais à chaque fois 5-10 tests puis moyenné et obtenu une différence alors tu aurais pu en tirer un début de conclusion.

Nico

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« Réponse #10 le: 06 avril 2016 à 17:46:50 »
Au contraire je trouve que le 94.xx est très parlant car c'est pile la limite remarquée lors de l'établissement d'une liaison 100Mbps (fast ethernet). On voit bien sur le second test que la connexion est au delà de 100Mbps et donc c'est une liaison 1Gbps qui est établie.

KillerMapper

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« Réponse #11 le: 06 avril 2016 à 22:10:33 »
J'ai réalisé le test à plusieurs reprises (4-5 fois), et aussi sur plusieurs machines (pour le RJ45 seulement, n'ayant qu'un PC de bien placé pour le test sur câble téléphonique), justement pour être sûr que ça ne soit pas un résultat passager. J'ai aussi espacé un peu dans le temps, ce qui a légèrement fait augmenter les débits en upload (les premiers tests montaient à un peu moins de 70 contre 73-74 maintenant). Les résultats que j'ai posté étaient les derniers (je n'ai pas conservé les autres tests).

Sur le câble téléphonique, ça restait toujours bloqué à 94.xx alors qu'en RJ45 ça a toujours dépassé les 100.

En refaisant le test maintenant, le débit n'a pas changé.