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Câblage => Discussion démarrée par: init.1 le 21 juin 2019 à 16:29:35
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Bonjour à tous,
Après avoir écumé tout un tas de forum, je viens à vous pour une question d'installation.
J'ai emménagé dans un nouvel immeuble où l'appartement est câblé avec des prises RJ45 de Cat.5e. (ils auraient pu choisir du cat6, tout de même).
Voici donc la configuration actuelle de mon réseau :
Freebox one > Hub dans le placard : RJ45 Cat6 F-UTP
Hub dans le placard > dans le mur : RJ45 Cat5e
Entrée murale > mon PC : RJ45 Cat5e F-UTP
Pourtant, lorsque j'accède aux paramètres de la carte réseau, j'aperçois qu'elle est bloquée à 100Mbit/s. Et lorsque je force le switch de la freebox sur du 1Gbit/s, la connexion ne se fait pas.
Il y aurait-il une raison pour cela ?
Je télécharge avec mon ordinateur à pic de 9mo/s, c'est pas si mal, mais quand je sais que je peux monter jusqu'à 32 mo/sec direct freebox>PC, ça m'ennuie un peu.
Il y a peut-être quelque chose que je n'ai pas compris.
Si vous avez des pistes, je suis preneur !
Merci pour votre aide.
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je dirais plutôt une prise murale mal sertie ...
un câble cat5.e supporte sans soucis du 1 Gbits.
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Oui, les différentes causes possibles:
1) Le Hub/Switch n'est que 100Mb/s
2) Un des câbles est défectueux
3) Une prise murale n'a pas tous ses fils connecté...
4) ou alors pas dans le bon ordre....
5) ou la prise est défectueuse, genre un picot en cuivre dans la prise écrasé (déjà vu!)
Le plus probable étant 1), 3) ou 4) C'est rapide à trouver normalement
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Merci pour vos réponses !
J'ai fait un tour au niveau de la prise murale compte tenu de vos remarques, voici ce que j'ai :
https://ibb.co/hcsjv7V
Les gaines sont propres, et assez dégagées pour qu'elles touchent les pins.
Le "hub" n'est en réalité qu'une rallonge, je ne trouvais pas d'autres termes pour exprimer le raccordement.
Et quant aux câbles ils sont neufs ; ce serait vraiment de la mal chance s'ils étaient defectueux !
J'ai essayé un test avec d'autres prises murales de l'appartement, j'ai exactement le même problème.
Est-ce que les fils de la prise murale sont branchés dans le bon ordre ? C'est hors compétence pour moi, et surtout que les fils sont de couleurs différentes par rapport à ce que je trouve sur internet. Vous savez où je peux trouver le bon ordre ?Je prie pour que ce soit branché à l'envers !
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Bonjour
les couleurs ont ps l'air de correspondre avec un câblage habituel
d'habitude on a ces couleurs
1 orange/blanc
2 orange
3 vert/blanc
4 bleu
5 bleu/blanc
6 vert
7 marron/blanc
8 marron
mais dans votre cas ça serait plutôt
le Grade 1 dans l'image, et les couleurs ont pas le mème ordre sur un coté
(https://img-19.ccm2.net/h3Mcf4y1px9XzpoCHFxkWb4u9-k=/1987d540d0b44050a6e315be2d9f940b/ccm-ugc/BJoNPz9VeFMiSuiM-s-.png)
vous avez pas de testeur de câble ?
sinon faut essayer de brancher un câble directement de la box au pc sans passer par les prises pour tester
cdt
Michel
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S'il n'y a que deux fils connectés (ou en tout cas moins de 8 ), le débit est limité à 100 Mb/s. Il faut les 8 connectés pour avoir du Gb/s.
Il existe des testeurs de câble pas très chers pour tester cela, par exemple celui-ci à ~16 € :
https://www.amazon.fr/Testeur-testeur-diff%C3%A9rentes-Vitesses-s%C3%A9lecteur/dp/B01HGHMGT2/ref=sr_1_4?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=326OJEJBYXG1U&keywords=testeur+de+c%C3%A2ble+r%C3%A9seau+rj45&qid=1561134291&s=gateway&sprefix=testeur+de+c%C3%A2ble%2Caps%2C129&sr=8-4
J'ai l'impression que le câblage n'a pas toujours été soigné dans les immeubles pré-câblés. Où est le cahier de recette...
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Merci pour vos réponses.
Est ce que je tente de mettre les fils dans l'ordre de l'image proposé par Michel, ou est-ce un procédé contre productif ? À votre avis ?
Édit : je viens de lire que les câble grade 1 sont limités à 100 mbits sec. Il va donc falloir que je trouve un autre moyen que de passer par ces prises murales. Car je n'ai aucune idée de comment ils ont fait pour tirer un câble du salon à la chambre... Ça c'est une autre affaire.
Merci pour vos éclairages.
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Édit : je viens de lire que les câble grade 1 sont limités à 100 mbits sec. Il va donc falloir que je trouve un autre moyen que de passer par ces prises murales. Car je n'ai aucune idée de comment ils ont fait pour tirer un câble du salon à la chambre... Ça c'est une autre affaire.
hello. t'as lu ca ou ? certains vendeurs de cable n'hesitent pas a raconter des salades pour vendre des cables plus chers ;)
le grade 1 suffit si les 8 fils sont bien utilisés.
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hello. t'as lu ca ou ?
Hello kgersen, ici même : https://reseau-vdi.fr/grade3-grade2-grade1-quelle-signification/
Michel, j'ai dépiauté le connecteur mural dans le bureau, j'ai fais comme le dessin que tu as posté, je n'avais plus de connexion du tout.
Alors j'ai remis les fils dans l'ordre précédent : en regardant sur les côtés, les chiffres indiquaient un ordre différent, et qui correspond du coup à l'ordre de ma photo de base. Ca doit être une différence constructeur de connecteurs.
Je vais voir du côté du testeur de câble, et si je ne trouve pas d'où vient le problème, je ferai appel à une société pour au moins recâbler le bureau avec une cat. plus récente, j'espère que ça ne me coûtera pas un bras !
Merci en tout cas !
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Bonjour,
Une question.
Tu as depiauté côté bureau mais l'a tu fais de l'autre côté du câble ?
Je met un tableau de correspondances câbles
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Bonjour
les couleurs ont ps l'air de correspondre avec un câblage habituel
....
Bonjour, justement quand je regarde la photo j'ai l'impression que c'est bien câblé...
Merci pour vos réponses.
Est ce que je tente de mettre les fils dans l'ordre de l'image proposé par Michel, ou est-ce un procédé contre productif ? À votre avis ?
...
Bonjour, pas la peine. Même si ta prise serait câblé sans respecté la norme, cela n'aurait aucune importance sur ton débit SI de l'autre coté c'est câblé à l'identique. A la limite tu peux mélanger les fils d'un coté, du moment où en bout tu mets la même couleur a la même position... La norme est une convention, le débit lui se fiche de la couleur de l'isolant sur tel ou tel numéro... ;D
Bref, je dirai dans l'ordre (comme l'a suggérer Johannol) :
1) Vérifier les caractéristiques des cartes réseaux (PC ou autre) et les câbles, le débit s'adaptera sur le plus petit supporté. Et proscrire les rallonges (Il existe des câbles très long).
2) Inversion d'une paire dans une prise (perte du full duplex dans ce cas et limitation à 100mbps au lieu du giga). Toutes les prises doivent être câblées à l'identique, peu importe la norme. Si l'elec qui est passé à fait comme ça lui venait... c'est mal mais si il a câblé chaque prise pareil, ça fonctionnera.
3) Une prise murale n'a pas tous ses fils connectés ou un fil déconnecté ou une mauvaise connections (coté couteau ou coté insertion Rj45)... très fréquent, et sans critiqué, aucun constructeur n'est épargné, Legrand, Arnould, Schneider... déjà eu des lots entier neufs de chaque, dont les prises ne faisaient pas contact ::) la qualité n'est plus ce qu'elle était (Hormis chez les marques plus "orienté pro", Infra... mais bonjour les tarifs pour un particulier).
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Bonjour,
A la limite tu peux mélanger les fils d'un coté, du moment où en bout tu mets la même couleur a la même position... La norme est une convention, le débit lui se fiche de la couleur de l'isolant sur tel ou tel numéro...
Pas vraiment, il faut au minimum respecter les paires.
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Bonjour, justement quand je regarde la photo j'ai l'impression que c'est bien câblé...
A la limite...
Pour dire, pour exemple bidon, bref pour imager... encore que sur son type de câble il ne verra probablement pas de différence.
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Sur quelques mètres, ça peut fonctionner mais tu n'atteindras jamais le Gigabit.
Suffit de faire une mesure et de regarder la diaphonie entre paires !
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voila c'est exactement ça. Mais je suis pas sûr qu'il s'en apercevra
Édit : j'ai édité mon message d'avant pour éviter les mauvais exemples rencontrés au boulot ;)
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Je trouve quand même malheureux de dire et laisser croire que les normes c'est juste pour faire compliqué.
Alors oui, on trouve en vente libre des cordons RJ45 en cable plat, perso, même gratos je n'en veux pas.
Je pense que sur un forum, on se doit à de la rigueur dans nos réponses.
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Je met un tableau de correspondances câbles
Ton tableau est erroné, le Cat6a est certifié pour du 10G-Base-T sur 100m, c'est d'ailleurs pour ça qu'il a été conçu (le Cat6 étant limité à 55m).
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Ton tableau est erroné, le Cat6a est certifié pour du 10G-Base-T sur 100m, c'est d'ailleurs pour ça qu'il a été conçu (le Cat6 étant limité à 55m).
Ah oui exact.
Bien vu 😉
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Je n'avais pas encore vérifié dans le placard l'état des branchements.
Voici à quoi donc ressemble la comparaison placard/prise murale :
(https://i.ibb.co/9y8hh6d/compar.jpg) (https://ibb.co/9y8hh6d)
1) Vérifier les caractéristiques des cartes réseaux (PC ou autre) et les câbles, le débit s'adaptera sur le plus petit supporté. Et proscrire les rallonges (Il existe des câbles très long).
Hello !
J'ai vérifié les caractéristques de la carte réseau de mon PC (c'est le seul a être connecté en ethernet dans l'appartement). Drivers mise à jours, carte mère récente et supporte le Giga. Seulement lorsque je force le Giga Full Duplex dans les carac, la connexion est totalement perdue.
2) Inversion d'une paire dans une prise (perte du full duplex dans ce cas et limitation à 100mbps au lieu du giga). Toutes les prises doivent être câblées à l'identique, peu importe la norme. Si l'elec qui est passé à fait comme ça lui venait... c'est mal mais si il a câblé chaque prise pareil, ça fonctionnera.
Etant donné que l'electricien de l'appartement n'a câblé seulement que la prise murale du bureau, je ne penses pas que ça vienne de là. (Dans le placard, seul la prise en direction du bureau est branchée.)
3) Une prise murale n'a pas tous ses fils connectés ou un fil déconnecté ou une mauvaise connections (coté couteau ou coté insertion Rj45)... très fréquent, et sans critiqué, aucun constructeur n'est épargné, Legrand, Arnould, Schneider... déjà eu des lots entier neufs de chaque, dont les prises ne faisaient pas contact ::) la qualité n'est plus ce qu'elle était (Hormis chez les marques plus "orienté pro", Infra... mais bonjour les tarifs pour un particulier).
Comme montré sur la photo, la prise murale est plutôt propre. Les gaines sont bien éclatée. C'est une autre affaire du côté du placard, je vais essayer d'aider avec un cutter le dégainage pour voir si ça change quelque chose.
Merci à vous.
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Voici à quoi donc ressemble la comparaison placard/prise murale :
(https://i.ibb.co/9y8hh6d/compar.jpg) (https://ibb.co/9y8hh6d)
Sur le connecteur du placard on ne voit pas l'autocollant indiquant les positionnements à respecter comme sur la prise murale, or suivant les marques cela peut être différent : il faudrait vérifier que la correspondance des paires est bien respectée sur chaque connecteur (par exemple blanc / gris correspond à orange/orange-blanc en TIA568B sur la prise murale, cela doit être identique sur celui du placard).
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J'en ai libéré un étant vide pour voir. C'est un infraplus SD Cat5e. Il n'y a pas d'autocollant sur le connecteur, je vais voir si je ne peux pas trouver de a documentation sur ce modèle.
Une question pour ceux qui l'ont déjà fait. La rallonge placard bureau entre par le plafond via une gaine strillée unique. Si je pousse moi-même un câble dans cette gaine, elle est censée arriver sans effort jusqu'au bureau ? Ou il faut du matériel de professionnel pour y arriver ? Parce que si c'est sans effort, je vais tout simplement refaire le câblage complet jusqu'au bureau en cat6. Si ça en vaut la peine.
Edit : En enlevant les capots du placard, j'ai pu avoir du détail sur les câbles rallonge, ce sont des PTT, et on m'avait conseillé au moins du FTP. Est-ce que cela a une claire incidence sur ce fameur 100Mb bloqué ?
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PTT 278, 298 ou 299 ?
normalement les 2 derniers peuvent supporter le Gigabit.
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C'est du PTT298. Si ça supporte le Giga, alors je ne sais plus que faire. Après avoir dégainé pour chaque contact rien n'a changé. Je pense que je vais tenter une reinstallation réseau.
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Change les connecteurs du placard puisque tu n'as aucune certitude que le positionnement des paires est correct sans indication.
Un mauvais contact sur les connecteurs est la cause de la plupart des soucis de cablage bridés à 100Mbps.
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Bonjour,
Pas vraiment, il faut au minimum respecter les paires.
+1
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Je trouve quand même malheureux de dire et laisser croire que les normes c'est juste pour faire compliqué.
Alors oui, on trouve en vente libre des cordons RJ45 en cable plat, perso, même gratos je n'en veux pas.
Je pense que sur un forum, on se doit à de la rigueur dans nos réponses.
A quel moment ai je dis que la norme est faite pour faire compliqué ?
Je peux dire qu' il y en a pas mal qui se moque bien de la norme. Et crois moi que quand tu repasse derrière, tu galère bien (enfin au début), même "dépairé" ça fonctionne, pas normalement mais ça fonctionne.
C'est justement par rigueur que je préfère dire que ce n'est pas parceque c'est un pro qui lui a fait qu' il a forcement respecté la norme, même si dans con cas son élec l'a respecté (on le voit clairement sur les photos), et que ce n'est pas juste une histoire de couleur sur tel numéro (en espérant que ça a été compris comme tel).
Pour en revenir au sujet initial :
Je n'avais pas encore vérifié dans le placard l'état des branchements.
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La prise du placard m'a l'air d'être câbler à l'identique (voir pj). Par contre le violet est clairement mal positionné, pas sur qu'il fasse bien contact sur le "couteau" de la prise.
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A quel moment ai je dis que la norme est faite pour faire compliqué ?
Ben ici
La norme est une convention, le débit lui se fiche de la couleur de l'isolant sur tel ou tel numéro... ;D
Encore une fois désolé, mais je ne cautionne pas ce genre de vulgarisation.
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Bonjour à tous et bonjour init.1,
Ma petite expérience sur la même aventure que j'ai eu à la maison.
J'avais tiré des cables CAT6 entre la GTL et le bureau en ayant, coté bureau, une prise rj45 (noname Leroy Merlin) et coté GTL un connecteur serti (manuellement avec une pince) branché directement sur la box. Au moment de la mise en place, quelques difficulté à avoir le gigabit, pas mal de branchement et re-branchement et cela a fonctionné (soit pas de réseau, soit 100MB et d'un coup, gigabit).
Cela a parfaitement fonctionné pendant une bonne année et ensuite, plus du tout de liaison du jour au lendemain. J'ai retiré totalement le cable et l'ai remplacé par un neuf (au passage, pas facile à passer dans la gaine... mais on y arrive en se mettant à 2 et avec de la patience). J'ai acheté un cable avec des connecteurs sertis des 2 cotés et n'ai coupé qu'une seule des extrémité que j'ai passé dans les cloisons. Ainsi, je n'ai qu'un point potentiel de faiblesse au niveau de la prise murale rj45 (que j'ai aussi changé pour du Legrand). Lors du branchement, pareil, je n'ai pas eu le gigabit tout de suite (rien, puis 100MB, puis gigabit après 2 essais). L'établissement de la connexion semble quand même assez "fragile" et un fil un peu mal pincé dans la prise et ça fonctionne plus...
Mon installation ne doit pas être académique (surtout côté GTL) avec des cables qui sortent du mur et qui sont directement branchés sur la box (pas de panneau de brassage). :-X
Mais cela fonctionne correctement ! :)
En espérant que cela puisse te conforter dans tes travaux. ;)
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Bonjour à tous,
Merci beaucoup pour toutes vos réponses ! J'ai tenté sans succès de couper les fils et refaire une installation propre, mais cela n'a rien donné. Et comme je n'ai trouvé aucune documentation sur l'ordre des fils à mettre côté connecteur placard (introuvable sur internet et pas d'étiquette sur les connecteurs), et qu'il y a mille possibilités différentes je vais opter pour une installation d'un nouveau câble. Il est peut etre défectueux à l'intérieur du mur même si les autres prises de l'appartement donnent le même résultat. J'espère que ça réglera le problème, je vous tiendrai au courant.
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Ben ici
Encore une fois désolé, mais je ne cautionne pas ce genre de vulgarisation.
La norme est une convention, le débit lui se fiche de la couleur de l'isolant sur tel ou tel numéro...
Donc, dans cette phrase, si je suis ton raisonnement, j'appelle à ne pas suivre les normes ??
Je pense que chacun sait ce que signifie une norme et une convention. Je vais tout simplement ignorer tes prochains messages. A part détourner des propos, pas de solution d'apporter au sujet.
...Seulement lorsque je force le Giga Full Duplex dans les carac, la connexion est totalement perdue.
...
Donc à mon avis il y a
_ soit un fil qui ne fait pas contact (regarde mon post avant concernant le fil violet)
_ soit une paire d'inverser (mais sur les photos, ça a pas l'air d'être le cas et tu as déjà vérifié en plus).
_ soit ta rallonge. Tu parlais d'une rallonge il me semble à un moment. Personnellement en info je ne rallonge jamais un câble. Je change par un câble plus grand ou je déplace la prise quand c'est possible. Ou alors tu place un switch (un peu cher si pas d'autre usage que de rallonger un point de branchement) entre la prise et l'équipement avec 2 cordons de bonnes qualités.
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Bonjour à tous,
Merci beaucoup pour toutes vos réponses ! J'ai tenté sans succès de couper les fils et refaire une installation propre, mais cela n'a rien donné. Et comme je n'ai trouvé aucune documentation sur l'ordre des fils à mettre côté connecteur placard (introuvable sur internet et pas d'étiquette sur les connecteurs), et qu'il y a mille possibilités différentes je vais opter pour une installation d'un nouveau câble. Il est peut etre défectueux à l'intérieur du mur même si les autres prises de l'appartement donnent le même résultat. J'espère que ça réglera le problème, je vous tiendrai au courant.
Désolé. J'ai été absent entre le moment de répondre et mon envoi. Pas vu ta dernière réponse avant.
Pour la prise Infra tu as les numéro sur le connecteur noir où tu enfile ton câble dans le trou. regarde l'image d'avant pour les correspondance de numéro. Par contre il me semble que ce genre de connecteur demande une pince pour bien sertir ce guide noir, sur les couteaux de la prise.
Edit : Comme dit plus avant, Cela devrait donner comme ta photo en dessous (clic dessus pour voir). Vérifie tout de même au cas où, de l'autre coté sur la prise de droite, et également la paire violet marron sur la prise de gauche (on voit clairement les numéros sur les prises sauf ceux là). La "fente" entre le fil jaune et le violet est pour la masse. Tu peux t'en servir comme repère lorsque tu repositionne sur la prise.
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Salut Stylou !
Oui ! Avec un petit cutter, j'ai aidé les contact côté placard et côté bureau. La seule chose qui change c'est qu'au démarrage de Windows la connexion se fait tout suite, pas la peine d'attendre 30 secondes avant qu'elle ne se fasse.
Et concernant la rallonge, je parlais de rallonge pour le fil qui est dans le mur qui connecte le bureau au placard ; oui, ce n'est pas une rallonge, c'est juste le câble RJ45 dans les murs, autant pour moi !
Je pense vraiment qu'il doit y avoir un problème de qualité du câble, d'autant plus si l'installation réseau est une installation fragile. Mais je trouve ça dingue que même lorsque je branche dans les autres pièces j'ai le même soucis.
J'ai branché directement sur la box encore une fois pour voir si ce n'était pas un problème venant de mes externes ; visiblement non.
EDIT : Ah ils étaient bien cachés ces chiffres ! Bon, malheureusement ça change rien, même si je pense que le travail a été fait à moitié, car sur 3 prises murales ethernet de l'appartement, seulement 2 fonctionnent. Elles sont toutes câblés de la même manière. Je vais commencer par du petit travaux, et changer déjà de connecteur. Et si rien n'y fait je commencerai à glisser un câble de cat6 dans la gaine murale, même si j'ai la sensation que c'est pas forcèment la faute du câble.
EDIT 2 : Merci beaucoup Stylou, je vais refaire une salve de vérification, je te tiens au courant !
EDIT 3 : Est-ce que ce n'est pas le fait d'utiliser un RJ45 de cat6 allant de la Freebox au connecteur placard, et d'un RJ45 de cat 5e allant de la prise murale au PC qui poserait des conflits ? Ils sont compatibles ensemble ?
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Oui, CAT5e et CAT6 sont compatible.
Pour l'ordre et la garantie de cablage, il y a toujours ce style d'appareil:
https://www.amazon.fr/gp/product/B075DZP1GS/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s01?ie=UTF8&psc=1
mais c'est sur que cela fait suer d'acheter un truc pour quelques utilisations. Mais garde cela en tête au cas où... genre si tu ne t'en sort pas au final
Sinon, il arrive que les connecteurs soient défectueux.
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Donc, dans cette phrase, si je suis ton raisonnement, j'appelle à ne pas suivre les normes ??
Oui, lorsque tu dis
le débit lui se fiche de la couleur de l'isolant sur tel ou tel numéro...
maintenant, je te laisse persister dans ta vérité
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Ne désespère pas ;) comme déjà dit, tu pourra vérifier, ressertir... parfois c'est simplement la prise qui est "HS". Commence par changer la prise du placard par une de ce genre (https://www.amazon.fr/Legrand-LEG99646-informatique-t%C3%A9l%C3%A9phone-composer/dp/B005WXCJ40/ref=mp_s_a_1_5?keywords=prise+rj45&qid=1561463574&s=gateway&sr=8-5) disponible partout.
Par contre si tu dis que certaines prises ne fonctionnent pas, ou mal, et que la prise du placard est différente des autres, alors peut être que celle ci a déjà été changé et que ce n'est pas celle la qui est "HS". Là un appareil de test sert bien si tu veux t'éviter de changer prise après prise... Jusqu'à trouver où est le soucis.
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Le connecteur du placard étant douteux, tu peux prendre une des prises murales dans une autre pièce et la tester côté placard, au moins tu seras certains des positions des fils de chaque côté du câble pour valider que le câble n'est pas en cause.
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Double par Thornhill ;) dur dur depuis mon tel ;D
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C'est super sympa à vous de m'aider à trouver une solution ! Ca fait sens petit à petit, je vais tenter tous vos conseils, et je vous tiendrai au courant de la démarche que j'ai faite pour régler le problème.
Merci mille fois ! Passez une belle journée !
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Perso, quand j'ai refait les prises chez moi ( 4 liaisons) j'en avais qui ne marchait pas et j'ai craqué pour çà : https://www.amazon.fr/gp/product/B01HGHFIF6/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o09_s00?ie=UTF8&psc=1
Certes, à mon avis je l'ai acheté pour ne jamais le réutiliser ... mais il m'a permis de détecter que c'était le câble qui était défectueux (j'avais resserti les prises de chaque côté et c'était toujours le même "sous câble" qui était HS") et du coup j'ai pu le changer et régler mon soucis..
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Oui, mais ce genre de testeur ne permet de contrôler que le fil à fil, pas de savoir si les paires sont respectées.
Mais c'est un bon début.
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il envoie les signaux 1/1 sur le câble 1 puis 2 puis 3 puis 4 ... 8
Donc tu peux déjà voir si le câble câblé en 1 et bien sur la prise 1 en sortie et ainsi de suite..
Après si tu as volontairement dé-torsadé / dé-pairé les paires lors du branchement des prises des 2 côtés il ne le verra pas non.
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Volontairement ou pas !
Quand tu vérifies une installation faite par une autre personne, sauf à démonter et contrôler visuellement tous les socles, tu ne sais pas ce que le gars a fait ou pas fait.