La Fibre
Datacenter et équipements réseaux => Datacenter => 
Câblage dans un datacenter => Discussion démarrée par: aimberteche le 17 novembre 2015 à 11:01:45
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Bonjour,
Dans le cadre d'une construction de bâtiment, ma direction me demande d'effectuer un réseau local entièrement fibre.
Je n'y vois pas bien l'intérêt personnellement mais malgrès mes alertes là dessus le projet prend cette tournure (malgré moi)
Je me retrouve à donc devoir faire un "atelier" pour la mise en place de type de réseau et surtout pour pouvoir derrière être capable d'assurer en production.
Le but est d'avoir donc une architecture sur mon atelier de cette forme
----fibre--- \BOX FAI\ ---fibre--- \Switch Fibre\ ---fibres--- \Prise Mural fibre\ ---fibre--- \Convertisseur fibre-RJ\ ---rj45--- \ORDINATEUR\
Est ce possible ?
Je ne vois absolument pas l'intérêt de faire ce type de réseau de mon côté (un lan en cat 6a semble largement bien dimensionné), si vous avez des arguments à me proposer pour contrer cette architecture je suis également preneur ...
J'ai identifié du matériel mais je ne sais pas si ça peut faire l'affaire.
http://www.abix.fr/reseaux-filaires/switchs/switchs-fibres/switch-8-ports-sfp-gigabit-fibre-1000sx-lx-1-rj45-gigabit-311948.html (http://www.abix.fr/reseaux-filaires/switchs/switchs-fibres/switch-8-ports-sfp-gigabit-fibre-1000sx-lx-1-rj45-gigabit-311948.html)
http://www.abix.fr/convert-1-rj45-10-100-1000-1-sfp-fibre-1000sx-lx-311790.html (http://www.abix.fr/convert-1-rj45-10-100-1000-1-sfp-fibre-1000sx-lx-311790.html)
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1170885/Cble-fibre-optique-Axing-1x-fiche-mle-FCPC-1x-fiche-mle-FCPC-9125-?ref=searchDetail (http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1170885/Cble-fibre-optique-Axing-1x-fiche-mle-FCPC-1x-fiche-mle-FCPC-9125-?ref=searchDetail)
De plus j'ai l'impression que les box fibre (type orange) ne ressorte qu'en RJ45 donc en gros ça ne sera pas de la fibre tout le long mais qu'en local mais jusqu'au bout de l'ordinateur ...
Merci d'avance
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Des arguments ? Le prix entre les deux solutions ?
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Je suis en train d'essayer d'évaluer cela, pour l'instant c'est un "atelier" sur très peu d'éléments et j'ai du mal a recouper les infos sur les prix des materiels dont j'aurais besoin à grande echelle...
J'imagine bien que
1- ca coute plus cher à l'installation
2- ça coute plus cher en maintenance
3- le gain de débit n'est pas important pour des activité du tertiaire
4- l'exploitation est compliqué
5- la fragilité d'une installation fibre
J'ai vraiment l'impression que ce n'est pas entendu par ma direction
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Dans une entrprise ca pose pas trop de pbs d'avoir des cartes fibre sur tous les PC, mais ou ca va coincer c'est pour les laptops pas prevu pour ca, et surtout les imprimante reseau, aucune a une interface fibre, donc il faudra de toute facon passer en en RJ45, maintenant pour le prix, la fibre est moins cher que le cuivre, mais ca sera une obligation de placer derrière des switch fibre->R45, pas sur que l'économie soit vraiment rentable.
Pour les arguments positif, je dirais que ca permettra des tres gros debits dans qques années, que le cuivre ne permet pas, mais pas justifié aujourd'hui.
Essaye d'expliquer a ta direction le pour et le contre, en trouvant les arguments qui vont bien.
En LAN, meme un CAT5e bon marché t'assure du 1 GBs sur 100 metres.
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c'est de plus en plus fréquent d'avoir un câblage fibre au lieu du cuivre. Notamment depuis l’explosion du prix du cuivre.
Il y a un article du Monde ici : http://www.lemonde.fr/pixels/article/2014/08/12/philippe-bourcier-la-fibre-au-bureau_4470193_4408996.html (payant)
et une discussion intéressante avec l'auteur de cet article sur la liste FRnOG ici : https://www.mail-archive.com/frnog%40frnog.org/msg29522.html
A noter que les prises murales sont en Ethernet cuivre normal (rj-45) et pas optique donc au niveau des PC/imprimantes/etc y'a rien a changer.
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Merci pour l'info kgersen, je conaissait pas les prises qui convertisse la fibre en RJ45.
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J'ai l'impression que l'architecture que tu voudrais faire ressemble pas mal à celle présentée ici : https://lafibre.info/installation-fibre/installation-ftto-du-premier-batiment-universitaire-de-france/ (https://lafibre.info/installation-fibre/installation-ftto-du-premier-batiment-universitaire-de-france/)
Grosso modo le coût est proche, mais seulement pour des grosses structures, là j'ai l'impression que c'est quand même beaucoup plus modeste ce que tu dois faire, le cuivre suffira pour pas mal d'années et les fibres auront sûrement pas mal changé d'ici qu'elles deviennent indispensables, mais après tout sans innovateurs on serait encore au minitel...
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Merci pour l'info kgersen, je conaissait pas les prises qui convertisse la fibre en RJ45.
Je ne pense pas que ça existe...
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Ça ne me choque pas de faire un réseau local en fibre monomode dans un bâtiment de plus de 200m de longueur : On économise en nombre de local technique : plus de limite maximum des 100m
Cela enlève également les de parasites en milieu industriel.
Il faut bien sur une terminaison en cuivre, comme vu ici : https://lafibre.info/installation-fibre/installation-ftto-du-premier-batiment-universitaire-de-france/
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je suis vraiment un n00b sur le sujet. :)
Donc en gros est ce que les éléments que je vous cite sont suffisants pour faire mon "TP fibre optique"$$Je pense que le changement de techno m'effraie également un peu d'où ma réticence.
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C'est précisèment ceci qui relie PC et imprimantes au réseau fibre :
Une fois la fibre optique dans le bureau elle arrive sur un miniswitch. Et c'est ce miniswitch qui pour moi, fait tout l'intérêt de ce réseau.
(https://lafibre.info/images/materiel/201412_ftto_campus_grenoble_01.jpg)
Légende: Miniswitch Nexan Giga switch V3 TP SFP.1 48V ES3. Les ports peuvent être orientés verticalement où horizontalement. Sur celui de droite, on voit l'emplacement pour le SFP et le port ethernet supplèmentaire. Celui-ci peut être remplacer par un SFP ci besoin.
La conversion optique se fait avec un SFP Gigabit. Celui-ci est insérée dans le switch. Le laboratoire à fait attention au fait que le miniswitch puisse accueillir des SFP standards pour les remplacer comme bon lui semble. Le switch comporte 4 ports Gigabits permettant de relier en câble ethernet RJ45 classique n’importe quel équipement. Le miniswitch comporte aussi un port RJ45 complèmentaire mais pas en face avant. Il est très utile pour brancher une borne wifi par exemple sans fil apparent.
Le miniswitch est encastré dans une goulotte classique ainsi que son alimentation. On a là un autre point d'intérêt, l'alimentation est proche du switch et relié au 220V présent dans la goulotte. On a donc une économie d'énergie et la possibilité de faire du PoE avec encore ici une économie d'énergie par rapport à un réseau cuivre car les distances sont beaucoup plus courtes. A terme cette solution sera encore plus efficace pour le PoE++.
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Je ne pense pas que ça existe...
oui ce sont bien ces mini-switch.
Apres c'est une question d’échelle, le fibre coute moins cher en main d'oeuvre et en place et couvre plus de distance. A partir d'un certain seuil, tout ces gains contrebalancent le cout des mini-switch.
avantages fibre:
- distance (>100m) = moins de points de concentrations (locaux techs), moins de switch relais.
- place: + de cables dans les memes gaines, architectures "compliquées" de certains batiments
- pas d’interférence électrique
- coût au mètre + pose (temps=cout)
- débits (présents & futurs)
- consommation électrique par port (en comptant tout le réseau en amont)
inconvénients fibre:
- pas de PoE (power over Ethernet) (depuis le local mais cf mini-switch)
- coût des mini-switch (tant que les perifs n'ont pas de prise optique)
- nombre de personnel/sociétés formés a sa pose
j'en oublis surement.
Suite a la mailing list:
https://www.dailymotion.com/video/x29raxt_frnog-23-philippe-bourcier-frnog-fiber-to-the-desk_tech
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Merci pour votre aide, j'ai demandé après recherche a une société de me faire un devis pour ceci
http://www.noriak-reseau.com/Micro-switch-ftto-ports-gigabit-poe-sfp-2-microsens_fiche_396.html
Si c'est convaincant je reviens vers vous :)
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Il y a un article du Monde ici : http://www.lemonde.fr/pixels/article/2014/08/12/philippe-bourcier-la-fibre-au-bureau_4470193_4408996.html (payant)
et une discussion intéressante avec l'auteur de cet article sur la liste FRnOG ici : https://www.mail-archive.com/frnog%40frnog.org/msg29522.html
Et surtout Philippe a fait une prez au FRnOG 23. A voir (vidéo / slides) ici : http://www.frnog.org/?page=meetings
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merci je regarde ça
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@aimberteche: Pour le matériel passif, vous pouvez trouver des prix plus intéressants sur le marché que ceux donnés sur les liens que vous présentez. Si vous le souhaitez, contactez-nous par MP et je vous mettrai en contact avec le commercial de votre zone chez-nous.
Lightmax
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Merci pour votre aide, j'ai demandé après recherche a une société de me faire un devis pour ceci
http://www.noriak-reseau.com/Micro-switch-ftto-ports-gigabit-poe-sfp-2-microsens_fiche_396.html
Si c'est convaincant je reviens vers vous :)
Tu n'es jamais revenu vers nous, je suppose donc que ce n'est pas convaincant ? :-)
Nexans et Microsens distribuent le même type de produit, je cherche un feedback sur une config en 802.1x
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J'ai vraiment l'impression que ce n'est pas entendu par ma direction
normalement c'est la direction qui n'y comprend rien et les personnes en dessous qui sont clairvoyantes, comme quoi, on trouve de tout.
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Bonjour,
Désolé je n'avais pas eu le temps de repasser par là
J'ai fait de demandes de devis pour Microsens et switch fibre HP
J'ai des éléments chiffré et j'y vois un peu plus clair sur la partie infra
Ca me semble quand même tres cher.
merci en tout cas pour toutes les infos
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J'espère aider avec mon expérience, il y a quelques années j'avais fait un stage dans une boîte où leur infra était en RJ45. Pour les imprimantes, ordinateurs, machines etc... aucun problème. Et dans quelques endroits par bâtiments (dont certains avec des machines industrielles) il y avait un local de rangement avec une armoire qui contenait des gros switchs, connectés en fibre optique vers la salle serveurs.
Cela permettait d'avoir un débit convenable tout en soulageant la contrainte des 100 mètres.
Et je pense que cette solution doit être la plus économique que de tout mettre en fibre, sachant qu'en câblant avec une catégorie plus élevée on peut rendre ça évolutif pour avoir plus de débit plus tard, sans avoir de convertisseurs en tout genre pour les imprimantes et les machines qui ne peuvent pas avoir autre chose que du RJ45.
1 gbit/s un câble cat5E peut le gérer, même UTP, donc il y a de la marge. Câbler un LAN intégralement en fibre optique, même pour une boite assez grande, ou un bâtiment comme montré dans l'autre topic plus haut, ça me parait exagéré quand on y branche des PC derrière pour faire du excel. Mais pour des serveurs ça se comprend