La Fibre
Datacenter et équipements réseaux => Datacenter => 
Câblage dans un datacenter => Discussion démarrée par: miky01 le 24 octobre 2015 à 21:09:08
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Modération (Leon_m) :
Hors sujet déplacé en provenance du sujet suivant :https://lafibre.info/datacenter/dc3-iliad/96/
En fait dans les DC c'est que de la fibre multimode OM3/OM4 qui est utilisée pour l'interconnections sytems switch/router, la monomode c'est pour les longues distance, ce qui convient mieux.
Maintenant pour le matos j'ai vu beaucoup de Juniper et Cisco, HP, c'est le plus utilisé dans les DC.
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En fait dans les DC c'est que de la fibre multimode OM3/OM4 qui est utilisée pour l'interconnections sytems switch/router
Tu es sur de toi? Personne n'utiliserai de la monomode pour des liaisons au sein d'un datacenter?
J'ai l'impression qu'il y a plein d'exemples contraires. A commencer par l'uplink des switches "de collecte" (=de rangée de baies) qu'on voit ici à DC3, et qui les relient aux salles opérateurs du même DC, en monomode apparemment.
Leon.
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Une nouvelle généralité faite par miky01 sur le milieu des datacenters :(. Mais je te confirme, il y a plein d'exemples contraires.
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Oui la monomode est utilisée en DC, pour les connections inter-etages du batiment, ce que je dis c'est que je n'ai jamais vu un seul system connecté en monomode sur une bay SAN, a l'interieur d'une salle j'ai vu que de la mutitimode, et des DC j'y ai bossé dans des 10ene...
Je sais meme pas si EMC, HP fournisent des cartes optique monomode pour leur baies de stockage.
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Tu noteras que tu es passé des "switch/router" aux SAN, petite pirouette :).
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Une nouvelle généralité faite par miky01 sur le milieu des datacenters :(. Mais je te confirme, il y a plein d'exemples contraires.
ho que oui !!!
Pour du transport de vidéo non compressé, la multimode est morte, enterrée. Même pour 50 cm entre 2 appareils, tu es en mono.
Vu que le prix de 2 SFP vidéo avec de la fibre mono, coute moins cher que du câble coaxial capable de tenir la bande passante...
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Je sais meme pas si EMC, HP fournisent des cartes optique monomode pour leur baies de stockage.
Bien sur que si ! Essaye de faire du 8Gb sur 500 mètres en multi...
En SAN il existe des optiques mono surtout depuis l'arrivée du 8Gb... qui existe depuis 2005 donc c'est pas nouveau. Ensuite 10Gb puis 16Gb, maintenant le monde SAN est "en retard" sur le LAN qui a passé le 40Gb et a atteint le 100Gb.
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On va mettre ça sur le coup de pas de bol, malgré des dizaines de DC visités :'(
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Vous pensez pas quand même que la mutli va disparaître à terme du monde télecom? A par le prix elle n'a aucun intêret si?
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Peu etre effectivement pas de bol , mais je t'assure que la monomode n'est pas utilisée a l'intérieur d'un DC, seulement pour les connecions externes plus longue.
When to use each: Both singlemode and modern multimode fiber can handle 10G speeds. The most important thing to consider is the distance requirement. Within a data center, it's typical to use multimode which can get you 300-400 meters. If you have very long runs or are connecting over longer distance, single mode can get you 10km, 40km, 80km, and even farther - you just need to use the appropriate optic for the distance required, and again, the prices go up accordingly.
Voila un example de ce qui se fait quasi partout partout, c'est de l' OM4
(http://s29.postimg.org/n4hrmx3o7/fibre8.jpg)
Je sais pas si je deviens aveugle...
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Vous pensez pas quand même que la mutli va disparaître à terme du monde télecom? A par le prix elle n'a aucun intêret si?
non, on assiste juste à son enterrement, va rester des vieilleries mais bon...
par exemple, lors de notre visite des DC lyonnais, à SHD, on a vu dans une salle privative, un san ibm en cours d'implèmentation. on voyait du pré fibrage en ce qui devait être de l'OM4. Je pari une baie de bière que dans 5 ans max, même pour de l'échange inter baie, on sera en mono.
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En multimode, le 40G et le 100G utilisent des cables MPO qui 1- coutent cher 2- difficiles à manipuler et 3- dont la connectique est très fragile.
Hormis le 40G-SR-BiDi qui utilise 2x longueurs d'onde sur du LC, la multi sera enterrée à terme, c'est sûr. Il ne lui restera que l'intra-baie pour le 10G, et encore, le Twinax pourrait l'emporter.
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Je sais pas si je deviens aveugle...
Non, tu t'obstines seulement à faire des généralités ;). Viens à TH2, on comptera le nombre de fibres <100m en monomode. Par contre prévois 2-3 semaines de congés va bien falloir ça.
Je connais aussi plein de PoP où pas mal d'équipements sont reliés entre eux. Bah à part pour relier les chassis d'un même CRS, y a pas de multimode !
J'ai pas souvenir de MMR en multimode non plus, pourtant j'ai fait un bon tour des DC parisiens.
(et une MMR c'est souvent pour du lien interne au DC)
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L'avantage de la monomode est juste son prix plus bas, mais tous les seveurs ont des cartes mutimode, en l'occurence en majorité des Qlogic pour la grande majorité.
Les SFP monomode et mutimode sont pas du tout compatible, pas possible de mixer les 2 technos, donc dans une salle DC c'est tout en multimode, et les connections externes sont en monomode, enfin je vois que ca, je sais pas si vous avez d'autres feedback.
Je doute pas que a terme la monomode prendra le dessus, mais aujourd'hui c'est tres loin d'etre le cas dans un DC
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enfin je vois que ca, je sais pas si vous avez d'autres feedback.
J'ai l'impression, à lire les différentes personnes ici, qu'on a tous plein de contre-exemples en l’occurrence.
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L'avantage de la monomode est juste son prix plus bas, mais tous les seveurs ont des cartes mutimode, en l'occurence en majorité des Qlogic pour la grande majorité.
Les SFP monomode et mutimode sont pas du tout compatible, pas possible de mixer les 2 technos, donc dans une salle DC c'est tout en multimode, et les connections externes sont en monomode, enfin je vois que ca, je sais pas si vous avez d'autres feedback.
Je doute pas que a terme la monomode prendra le dessus, mais aujourd'hui c'est tres loin d'etre le cas dans un DC
Tu te trompes pour le prix de la fibre. Ce qui est moins cher, pour le moment est certains SFP signés.
Les marques qui jouent cette politique sont malignes, elles savent que les couillons de clients devront se rééquiper en mono dés qu'il faudra monter en débit.
Franchement faire plus que du 10G en multi, c'est du masochisme. Ou alors, on n'aime pas son employeur
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Oui les SFP Cisco sont hors de prix.... >:(
Maintenant pour la techno a utiliser je suis pas assez compétant pour choisir, je fais ce que qui est recomandé, et je doute pas que les nouveaux DC seront cablés en fibre monomode, mais faut encore que le matos soit dispo, pas facile actuellment, surtout du coté serveur et SAN.
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Oui les SFP Cisco sont hors de prix.... >:(
Maintenant pour la techno a utiliser je suis pas assez compétant pour choisir, je fais ce que qui est recomandé, et je doute pas que les nouveaux DC seront cablés en fibre monomode, mais faut encore que le matos soit dispo, pas facile actuellment.
tu rigoles ? Va par exemple au nouveau bâtiment de la RTS à genève, et joues au jeu "je cherche de la fibre multi"
Attention, je ne sais même pas, si il y en a un mètre ...
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OK je vais vous faire des photos de la salle IT de la RTS, mon voisin y bosse. :)
Les serveurs video c'est pas mal a voir ...
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Peu etre effectivement pas de bol , mais je t'assure que la monomode n'est pas utilisée a l'intérieur d'un DC, seulement pour les connecions externes plus longue.
Miky, pourquoi continuer à nier une évidence! Mikmak, qui est LE responsable réseau de DC3 nous a affirmé le contraire : la liaison entre ses switches de collecte (=de rangée de baie) et ses routeurs sont exclusivement en monomode.
De même, les interconnexions entre opérateurs au sein d'un même datacenter, à 10Gb/s ou plus sont très souvent (sans doute majoritairement) réalisées en monomode. Voir par exemple le France-IX qui ne propose QUE du monomode pour du 10G (10G-LR).
https://www.franceix.net/solutions/pricing/
Comme le dit Nico, il ne faut pas généraliser ce que tu vois. Affirmer haut et fort, avec autant d'assurance, que la monomode n'est pas (=jamais) utilisée dans un DC, c'est quand même vachement fort! :o
Au final, je pense que tout le monde est d'accord (sauf Miky) : même si la monomode prends de plus en plus de place pour les liaisons intra-datacenter, les 2 technos vont continuer à coexister pendant longtemps encore.
Pour les liaisons "courte distances" (plusieurs centaines de mètres) à des débits de 40 ou 100Gb/s, les 2 technos sont clairement en concurrence. Côté multimode, on passe à des techno multi-fibres (connecteurs MPO), que tout le monde ne trouve pas pratique ni rentable. Les 2 ont des avantages / inconvénients.
Leon.
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Voir par exemple le France-IX qui ne propose QUE du monomode pour du 10G (10G-LR).
https://www.franceix.net/solutions/pricing/
Très bon exemple, et je ne serais pas étonné que le 1000BASE-LX soit majoritairement (exclusivement ?) mono aussi. Cf. ces photos des baies :
https://twitter.com/afenioux/status/575964636442419200
https://twitter.com/afenioux/status/553227059691261952
Sur Lyonix, grosse majorité de mono aussi alors que c'est le même principe, les connexions se font surtout à partir du même DC :
https://twitter.com/afenioux/status/398031624413396992
Autre exemple, la baie lasotel, pas une fibre multi alors que des connexions intra-DC il doit y en avoir !
Une des baies réseau Lasotel en 2015 de Vénissieux:
(http://doc.lasotel.net/img/lafibreinfo/2015-1.jpg)
(http://doc.lasotel.net/img/lafibreinfo/2015-2.jpg)
Là quelques routeurs de plus, et en bas un châssis Brocade MLX (depuis il est passé à 16x10G + 72x1Goptique
On commence sérieusement a envisager des cartes 100G ;)
J'ai l'impression qu'on est passés de "switch/router" à "SAN" puis à "serveurs video", et de "dans tous les DC" à "à la RTS"...
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Pour moi, la règle est claire:
- connexions type "opérateur" : monomode toute distance et tout débit confondus, c'est-à-dire à partir d'un mètre de jarretière et à partir de 100Mb
- connexions type "LAN":
o jusqu'à 100 mètres : peut couvrir de l'inter-baies (collecte d'uplinks en End-Of-Row par exemple) -> multimode jusqu'à 100G
o au delà de 100mètres : monomode (bien que Gb et 10Gb puissent aller jusqu'à 300m, c'est souvent problématique)
o cas des connexions < 7 mètres pour intra-baies : le Twinax est concurrentiel malgré l'épaisseur du cable
- connexions type "SAN" : pareil que LAN
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Pour Bouygues Telecom au réseau, nous n'utilisons exclusivement de la monomode, même pour relier deux équipements qui sont dans la même baie. J'ai visité plusieurs salles réseau : nous n'avons aucunes fibre multimode.
A noter aussi la disparitions des ports 1 Gb/s sur les routeurs du backbone de Bouygues Telecom et l'arrivée prochaine des ports 100 Gb/s qui devaient représenter la majorités de ports mis en service l'année prochaine (aujourd'hui nous avons des liens à plus de 600 Gb/s, composés de n liens 10 Gb/s)
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... mais tous les seveurs ont des cartes mutimode, en l'occurence en majorité des Qlogic pour la grande majorité.
Dites moi si je me trompe, mais les serveurs ont des cartes avec des cages SFP, et il suffit de mettre un module SFP monomode ou multimode pour passer de l'un à l'autre, non ?
En tout cas, sur un switch que l'on a (Dell dans cet exemple), il suffit de mettre des SFPs monomode ou multimode pour faire l'un ou l'autre. Bien sûr, à l'autre extrémité, cela doit être compatible. Mais je ne travaille pas en datacenter...
Edit : d'ailleurs je viens de trouver un lien du support Dell à ce sujet :
"Mon PowerEdge R720 possède deux cartes QLogic 2662 Dual Port 16 GB Fiber Channel équipées de SFP+ Short Range (multimodes).
Je souhaite remplacer ces cartes par des cartes Emulex Lpe12002-X8 (monomodes). Le PowerEdge R720 est-il compatible avec ces nouvelles cartes ?"
http://fr.community.dell.com/forums_daide/serveurs_poweredge__-_matriel/f/26/t/4079
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Moi j'en suis encore à me demander ce que c'est du mono ou du multi.
C'est frustrant de ne rien comprendre à vos post.
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C'est la propagation de la lumière dans la fibre optique :
(https://lafibre.info/images/tuto/fibres_optique_monomode_multimode.png)
historiquement la fibre dans les bâtiments utilisés était de la multimode car la fibre et les optiques coûtent moins cher.
Aujourd'hui les prix de la fibre est identique entre mono et multi et les inconvénients de la multimode sont une limitation forte de la distance à 300mettres, contre 10km avec la monomode et un SFP courte distance (80km avec un SFP plus cher longue distance).
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Pour compléter, comme les fibres multimodes ont un plus gros coeur optique, 50 micrometres contre 9 micrometres en monomode, il faut moins de précision pour injecter le signal optique dans la fibre multimode, donc les injecteurs (les modules SFPs) sont (étaient ?) moins chers à produire.
Le gros avantage de la monomode, c'est que les signaux circulent sans être déformés (monomode : un seule fréquence non déformée), donc il est possible de parcourir de bien plus longues distances pour le signal, sans être régénéré, et aussi d'avoir plus facilement des débits plus élevés. Comme la fibre monomode est employée à grande échelle dans le FTTH, elle est aussi devenue moins chère au mètre que la multimode. Ce sont les actifs (modules SFP, SFP+, QSFP...) qui sont plus chers en monomode.
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Effectivement, j'ai oublié de préciser que le FTTH a toujours été basé sur de la monomode (on dépasse les 300 mètres) et qu'une utilisation massive fait baisser les prix...
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Pour compléter, comme les fibres multimodes ont un plus gros coeur optique, 50 micrometres contre 9 micrometres en monomode, il faut moins de précision pour injecter le signal optique dans la fibre multimode, donc les injecteurs (les modules SFPs) sont (étaient ?) moins chers à produire.
Le gros avantage de la monomode,c'est que les signaux circulent sans être déformés (monomode : un seule fréquence non déformée), donc il est possible de parcourir de bien plus longues distances pour le signal, sans être régénéré, et aussi d'avoir plus facilement des débits plus élevés. Comme la fibre monomode est employée à grande échelle dans le FTTH, elle est aussi devenue moins chère au mètre que la multimode. Ce sont les actifs (modules SFP, SFP+, QSFP...) qui sont plus chers en monomode.
Ca répond à la question que je me posais, du pourquoi mono ou multi.
Autre question: Pourquoi les SFP mono sont plus chère ? Il y a une raison à ça ?
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Il faut une plus grande précision, donc c'est plus complexe à produire, dont un peu plus cher.
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Ca répond à la question que je me posais, du pourquoi mono ou multi.
Autre question: Pourquoi les SFP mono sont plus chère ? Il y a une raison à ça ?
Les SFP multimode utilisent des "diodes", moins cher, les monomodes des lasers, plus cher. On peut utiliser un laser sur de la multi mais ça n'apporte rien. Par contre une diode sur de la mono c'est impossible.
Cette différence à la source s'explique aussi par la longueur d'onde : autour de 850nm en multi, 1310 ou 1550nm en mono avec des variantes < 15nm.
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Dites moi si je me trompe, mais les serveurs ont des cartes avec des cages SFP, et il suffit de mettre un module SFP monomode ou multimode pour passer de l'un à l'autre, non ?
Historiquement et parfois encore aujourd'hui, les SFP sont intégrés aux cartes SAN pour des questions de coût et de fiabilité. Les premiers cartes Gb fibre LAN intégraient aussi le SFP (on parlait de GBIC à l'époque).
Mais c'est vrai que la tendance est à n'avoir que des cartes avec des cages.
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Un petit détail pour Breizh29, pour comprendre les photos postées avant : les fibres monomode sont traditionnellement orange (en tout cas l'enveloppe plastique de la jarretière), les OM4, la catégorie supérieure en multimode doivent être bleues d'après ce que j'ai vu (?), les fibres monomode sont en jaune.
Donc quand tu voies un rack avec que des fibres jaunes, c'est du monomode.
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La couleur n'étant pas normalisée, il peut y avoir des pièges ! J'ai de vieilles multi 62,5 jaunes :)
L'OM4 se trouve aussi de couleur verte et violette. Bref, y'a un peu toutes les couleurs :D
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Ben les DC que je freqente ont plus de 5 ans,je sais que les tendances éoluent, mais ces truc la OM4, j'en commande encore par carton de 100 pièces
(http://s16.postimg.org/3t3hcogvp/fibre_om4.jpg)
Les couleurs sont pas normalisée, mais orange c'est souvent de l'OM3, Vert de l'OM4, jaune de la monomode, mais il y a que Swisscom qui pose des monomode dans les DC pour les lignes externe ou inter etage.
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Haha, tu persistes donc à nier l'évidence :)
Je te confirme, chez nous aussi, le multimode est une vieillerie qu'on n'utilise plus trop.
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La Suisse est peut-être un monde à part, avec une faible taxation de l'OMx :).
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On voit bien que Online déploie toujours du multimode, dans un même cold-corridor.
Bref, il ne faut pas tirer de généralité.
Réserves de fibre chez Online DC3 :
(https://lafibre.info/images/datacenter/201509_online_dc3_salle4_01.jpg)
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Bref, il ne faut pas tirer de généralité.
Dans un sens comme dans l'autre. Je pense que ce que Badmax a énoncé doit être assez proche de la réalité (avec chaque DC/opérateur/entreprise ses particularités) :
Pour moi, la règle est claire:
- connexions type "opérateur" : monomode toute distance et tout débit confondus, c'est-à-dire à partir d'un mètre de jarretière et à partir de 100Mb
- connexions type "LAN":
o jusqu'à 100 mètres : peut couvrir de l'inter-baies (collecte d'uplinks en End-Of-Row par exemple) -> multimode jusqu'à 100G
o au delà de 100mètres : monomode (bien que Gb et 10Gb puissent aller jusqu'à 300m, c'est souvent problématique)
o cas des connexions < 7 mètres pour intra-baies : le Twinax est concurrentiel malgré l'épaisseur du cable
- connexions type "SAN" : pareil que LAN
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Une autre question : dans vos data-center (ou ailleurs), en monomode, utilisez-vous du simplex (aller-retour sur une seule fibre), ou du duplex (aller sur une fibre, retour sur l'autre) ?
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Ça dépend.
(désolé)
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Tom, je nie rien du tout je te parle de DC qui ont 5 a 10 ans d'age, et ou rien compatible monomode....
Mantenant je pense que sur un DC tout neuf on partirait sur de la monomode, pour autant que le matos soit dispo. ;)
SFP, carte reseau, switch, router, etc. et que le cout soit aussi compatible.
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Et ça dépend de quoi ?
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Tom, je nie rien du tout je te parle de DC qui ont 5 a 10 ans d'age, et ou rien compatible monomode....
Et moi je te parle de DC qui ont 5, 10, 15 ans et tout en monomode. Comme quoi, il n'y avait pas matière à généraliser au départ on se serait évité 3 pages de débats (pas que ce soit inintéressant pour autant ceci dit).
Quand je vois que même chez moi j'ai 10m de monomode (bidir) pour relier 2 switchs, ils me font bien rire les DC Suisses !
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Et ça dépend de quoi ?
Je vois plusieurs facteurs :
- le fournisseur en face (selon si il sait te livrer en bidir ou pas)
- le prix (est-ce que tu peux commander 1 FON et pas 1 PFON, c'est pas forcement évident)
- le besoin (est-ce que tu as largement de quoi faire dans tes câbles)
- le débit (le bidir est plutôt intéressant sur des liaisons 1G, au delà je n'en sais trop rien)
Gglobalement j'ai l'impression que le bidir (1 FON) est de plus en plus présent, sans pour autant se généraliser.
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Ben comme je l'ai dit EMC ne supporte que le multimode, voila ce que on trouve sur leur forum
Hi
thats correct – we ship and support only the multi-mode SFP.
I suggest you talk to your local EMC technical contact and ask him to open an RPQ for single mode SFP’s.
Of course you could also put FC switches in between single mode cabling.
Regards
Rainer
Et pour les serveurs HP, c'est pareil, il y a maitenant des cartes monomode Qlogic, mais c'est tout recent, bidirectionel je sais pas.
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Pas de quoi en faire une généralité, c'est tout ce qu'on te reproche.
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Ben le but est de debattre de ces 2 technos, en tirer les avantages et les inconvénaint, maintenant je suis pas responsable si 95% des DC sont cablés en multimode.
Je suis pas raciste un ou l'autre, tant que ca fonctionne, pas de préférence personelle :)
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maintenant je suis pas responsable si 95% des DC sont cablés en multimode.
95% des DC que tu connais si tu veux. Tu n'as pas compris avec tous les commentaires au dessus que tu avais une vision très erronée ?
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Je vois plusieurs facteurs :
- le fournisseur en face (selon si il sait te livrer en bidir ou pas)
- le prix (est-ce que tu peux commander 1 FON et pas 1 PFON, c'est pas forcement évident)
- le besoin (est-ce que tu as largement de quoi faire dans tes câbles)
- le débit (le bidir est plutôt intéressant sur des liaisons 1G, au delà je n'en sais trop rien)
Gglobalement j'ai l'impression que le bidir (1 FON) est de plus en plus présent, sans pour autant se généraliser.
Merci pour la réponse. Pour l'instant (et pour longtemps ?), les SFPs simplex sont plus chers que les bi-dir, et moins répandus/supportés.
Mais ils permettent de gagner de la place, d'éviter les erreurs d'interversion des deux fibres, et de gagner en fibres aussi.
En fait, je posais la question pour un projet de bâtiment que l'on a, câblé en fibre monomode, où il y aurait 800 fibres à ramener à un coeur de réseau. Donc les (2) panneaux de brassage (un dans chaque salle serveur), risquent d'être un peu chargés...
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Pour l'instant (et pour longtemps ?), les SFPs simplex sont plus chers que les bi-dir, et moins répandus/supportés.
Quelle est la différence ? Après il faut voir le prix de la location d'une fibre au lieu de deux, l'espace utilisé, etc...
d'éviter les erreurs d'interversion des deux fibres
Mais à toi les erreurs d'inversion de SFP ;).
(bon si c'est que des liaisons d'une salle réseau vers le reste du bâtiment, il est facile de ne pas se tromper, mais quand tu commences à chaîner, faire des boucles)
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Le gros avantage de la monomode, c'est que les signaux circulent sans être déformés (monomode : un seule fréquence non déformée), donc il est possible de parcourir de bien plus longues distances pour le signal, sans être régénéré, et aussi d'avoir plus facilement des débits plus élevés.
Je corrige ça pour être plus précis.
Monomode:
Ca n'est pas une seule fréquence, mais 1 seul "mode de propagation".
Une fibre monomode est un guide d'onde "quasi parfait", où (quasiment) 1 seul mode de propagation peut exister. Grossièrement, la lumière ne peut prendre qu'un seul chemin, en ligne droite, dans l'axe de la fibre. Le signal n'est quasiment pas déformé.
Multimode:
A l'opposé, dans une fibre multimode, la lumière peut se propager selon plusieurs modes. Grossièrement : en ligne droite, mais pas seulement, elle peut aussi se propager selon des chemins qui "rebondissent" sur les bords du coeur de la fibre (ou prendre des virages pour la fibre à gradient d'indice).
Or, ces différents chemins ont des longueurs différentes, et donc des temps de propagation différents. Un signal sera donc déformé en sortie, car il se propagera selon différents chemins avec des temps de retard (très) légèrement différents. Cela engendre un signal déformé, distordu, comme un phénomène d'écho. Donc il est beaucoup plus difficile de travailler sur de longues distances (différences des longueur de chemin plus grande) et/ou difficile de travailler à plus haute fréquence (sensibilité aux écarts de temps).
Leon.
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Ça dépend.
(désolé)
+1, c'est un peut la fête à ce niveau là....
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Mais c'est pratique le bidir, j'ai pu passer la PFON monomode de mon LAN de 1x1G à 2x1G sans tirer de nouvelle jarretière :D.
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Ben comme je l'ai dit EMC ne supporte que le multimode, voila ce que on trouve sur leur forum
Et pour les serveurs HP, c'est pareil, il y a maitenant des cartes monomode Qlogic, mais c'est tout recent, bidirectionel je sais pas.
N'importe quoi.
J'ai un Clarrion qui "tourne" en monomode 8Gb entre deux batiments depuis 2010.
Et un Metro Cluster NetApp depuis 2008, toujours en monomode 8Gb.
De toutes façons EMC n'en n'a rien à carrer du SFP pour les serveurs, ce sont les switches SAN qui gèrent cette problématique. Brocade par exemple supporte tous les SFP (voir leur site). Suivant les règles que j'ai donné auparavant, avec 100m t'es capable de gérer une salle de 250m2 avec de la multi à 1, 2, 4 ou 8Gb vers une Fabric Brocade.
Le monde SAN est très conservateur, meme trop, y'a qu'à voir l'écart des vitesses entre SAN et LAN tant au niveau des normes que de l'architecture des équipements (pas de notion de Top-Of-Rack). C'est peut-etre pour cela que je vois un abandon du Fibre Channel "classique" au profit de FCoE (un peu, ça reste rare) ou NFS (iSCSI ça reste un peu particulier).
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Décidèment, le milieu du DC Suisse révèle de sacré surprises !
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Une autre question : dans vos data-center (ou ailleurs), en monomode, utilisez-vous du simplex (aller-retour sur une seule fibre), ou du duplex (aller sur une fibre, retour sur l'autre) ?
En interne du DC, aucun intéret, la fibre ça "coute pas cher". Seul la norme 40G-SR-BiDi est un cas particulier pour éviter l'utilisation du MPO avec 2x longueur d'onde 20G:
(http://www.cisco.com/c/dam/en/us/products/collateral/switches/nexus-9000-series-switches/datasheet-c78-730160.doc/_jcr_content/renditions/datasheet-c78-730160_1.jpg)
Dès que tu passes en fibre noire, le simplex devient plus avantageux, y'a qu'à voir le GPON. Sur la plupart des liens opérateurs/POP que je fréquente, c'est systématiquement du simplex jusqu'à 1Gb sauf éventuel problème de distance/affaiblissement. C'est normal, au lieu de louer/utiliser 2x fibres, t'en as qu'une !
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En interne du DC, aucun intéret, la fibre ça "coute pas cher".
Tu diras ça aux gens qui paient du récurrent à Equinix & co ;).
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Z'ont qu'à aller chez Online :D
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Tu diras ça aux gens qui paient du récurrent à Equinix & co ;).
ils n'ont qu'à aller là où on ne les rackette pas
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Ce debat est tres interessant et instructif, mais si tu fais fait des config non suportée par le constructeur, en cas de pbs tu peux te brosser pour du support.
Tu met met n'importe quel SFP ou tu veux, mais quand tu mets des OEM dans des Cisco, sur des EMC, mais quand ca marche plus qui va te fournir du support ?
Ca gene pas du tout pour une insall perso, mais pas une centre d'hebergement.
Essaye d'appeler Cisco en leur expliquant que tu as mis un SFP Mitutoyo acheté sur Ebay, tu vera rapidement la réponse, et les clients qui te tombe dessus car plus de service.
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C'est pour ça qu'au pire tu gardes quelques SFP constructeur sous la main si tu dois avoir le TAC.
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C'est pour ça qu'au pire tu gardes quelques SFP constructeur sous la main si tu dois avoir le TAC.
On a cette stratégie là.
Mais d'un autre côté, je ne sais pas si on a pété un sfp solid optics.
De toutes façons les constructeurs vont devoir y passer à la mono pour la montée en débit.
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Je pense que le multimode est voué à disparaitre, ce n'est utilisé plus que pour des vieux équipements sans optique séparé ou pour des contraintes de "solidité" (flexibilité plus grande).
Actuellement chez moi la politique :
- Lien dans une même salle en propre : Multimode. La raison est simplement le prix des SFP et la quantité utilisée, ainsi que la robustesse des fibres par rapport à des baies non dédiées pour les liens fibres (comprendre où d'autres gens que l'équipe backbone interviennent).
- Liens vers d'autres salles ou vers d'autres opérateurs, qu'ils soient voisins ou à un autre étage : Monomode exclusivement. Le prix est proche si on a pas des quantités importantes et des ports à capa supérieure à 10G (on va pas parler d'optiques Cisco, le troll ça va 5 min :) ), mais pour moi l'homogénéité reste un facteur important et le multimode n'a plus vraiment de sens à ce niveau là, j'ai pas envie de gérer 2 formats différents vers les opérateurs.
Il est possible que les liens internes passent un jour en monomode également, on a déjà eu le cas sur une salle historique. Quelque part limite parfois je me dis que c'est juste une question de couleur chez nous le fait de rester avec du multi en interne, ou parce qu'on a du stock de SX/SR qu'on veut pas jeter.
J'ai pas eu le courage de lire les 7 pages encore, mais en tout cas Iliad ne tire des x-co qu'en monomode à ma connaissance dans ses DC et ils ont bien raison c'est bien plus simple à gérer un seul format. Et je vois plus grand monde tirer de cross connect en multimode.
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..Et je vois plus grand monde tirer de cross connect en multimode.
Les derniers seront les san, je ne sais pas pourquoi ils restent aussi conservateurs ?
Surtout que leurs business est grignoté sur le bas de la gamme, il ne faudrait pas qu'ils se fassent exploser sur le top de leurs catalogues
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Ce debat est tres interessant et instructif, mais si tu fais fait des config non suportée par le constructeur, en cas de pbs tu peux te brosser pour du support.
Tu met met n'importe quel SFP ou tu veux, mais quand tu mets des OEM dans des Cisco, sur des EMC, mais quand ca marche plus qui va te fournir du support ?
Ca gene pas du tout pour une insall perso, mais pas une centre d'hebergement.
Essaye d'appeler Cisco en leur expliquant que tu as mis un SFP Mitutoyo acheté sur Ebay, tu vera rapidement la réponse, et les clients qui te tombe dessus car plus de service.
Alors c'est simple : Tu achètes une paire d'optiques constructeur pour avoir un achat d'optique etc, et tu prends le reste chez un mec qui a le même composant de la même usine en Asie et qui le programme avec le même code que ton constructeur, ce qui fait qu'à moins d'avoir un serial check, ton optique est vu comme Cisco par ton équipement.
Après si c'est pour un client, tu dis en toute transparence à ton client : Tu payes tant pour tout officiel ou tu payes tant pour du non officiel qui est reconnu comme officiel. Après il paye en conséquence.
J'ai personnellement jamais été coincé par le support d'un fabriquant pour un optique, ça pourrait être le cas si tu as un bug lié à du signal optique, auquel cas en général tu peux gérer "pas dans l'urgence" (redondance, pbm à l'installation) et tu peux tester une paire officielle de spare faite pour ça.
Le truc c'est qu'autant si tu prends des marques cheap et non fiables d'optiques tu auras potentiellement des problèmes que tu n'aurais pas eu avec du officiel (surtout en DWDM j'en ai vu des merdes), autant si tu prends des gens sérieux qui se bases sur JDSU et autres vrai fabriquant fiable, tu auras la même fiabilité que l'officiel, simplement parce que l'officiel c'est du rebrandé avec un code EPROM spécifique mais le même hardware derrière.
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... l'officiel c'est du rebrandé avec un code EPROM spécifique mais le même hardware derrière.
D'ailleurs, il faudra que l'on m'explique pourquoi les officiels valent une blinde, alors que les génériques codables sur 1563 marques différentes coutes une fraction de ceux-ci.
Si HP ou cisco autorise (fait payer) le générique à être compatible avec ces équipements, il sait bien que ça va se voir le racket qu'il vend ses SFP officiels ?
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Ben éventuellement tu peux justifier que le SFP "de marque" répond à un certain cahier des charges.
Mais ça reste du bullshit, exemple vécu avec des CFP 100G-SR10, tous de marque Cisco : 2 avaient le support DOM, pas un 3ème. Réponse du TAC: "DOM pas supporté, z'avez du bol de l'avoir activé sur 2 CFP".
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Ben éventuellement tu peux justifier que le SFP "de marque" répond à un certain cahier des charges.
Mais ça reste du bullshit, exemple vécu avec des CFP 100G-SR10, tous de marque Cisco : 2 avaient le support DOM, pas un 3ème. Réponse du TAC: "DOM pas supporté, z'avez du bol de l'avoir activé sur 2 CFP".
cisco profite de sa position de force, mais je ne sas pas si ça va durer longtemps
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cisco profite de sa position de force, mais je ne sas pas si ça va durer longtemps
Foundry/Brocade fait la même chose, c'est du bonus s'ils en vendent à des gens qui ont peur pour le support ou ne regardent pas ailleurs ou juste ont trop de budget pour s'embêter à réfléchir.
C'est une marge importante quand ça passe, ça justifie bien de le faire.
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Foundry/Brocade fait la même chose, c'est du bonus s'ils en vendent à des gens qui ont peur pour le support ou ne regardent pas ailleurs ou juste ont trop de budget pour s'embêter à réfléchir.
C'est une marge importante quand ça passe, ça justifie bien de le faire.
et chez huawei et les autres chinois, c'est plus humble ou c'est le même discours ?
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Ca je ne sais pas, j'ai pas encore eu l'occasion de juger encore.
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Chez Alcatel, Juniper, HP c'est pareil.
Mais ça n'empeche pas les SFP d'autres marques de fonctionner.
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Chez Alcatel, Juniper, HP c'est pareil.
Mais ça n'empeche pas les SFP d'autres marques de fonctionner.
pourtant alcatel, avec leur part de marché phénoménal pourrait se la jouer tranquille ?
d'ailleurs, ils vendent hors clients sureté nationale et affiliés ?
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Ouais chez les opérateurs : Orange, Bouygues et Axione. Doit y en avoir d'autres.
J'avais trouvé un chiffre d'une 15% de PDM en DC.
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Oui, tous nos routeurs de peering (RTP) comme les routeurs de collecte (BSR) sont des Alcatel. Le mobile utilise également des routeurs Alcatel.
Ce sont des routeurs qui prennent une baie entière avec la conversion 230v => 48v
Il faut une baie à coté pour les têtes optiques (des centaines de liens 10 Gb/s ou 100 Gb/s)
Je vais voir si il est possible de prendre des photos.
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Oui, tous nos routeurs de peering (RTP) comme les routeurs de collecte (BSR) sont des Alcatel. Le mobile utilise également des routeurs Alcatel.
Ce sont des routeurs qui prennent une baie entière avec la conversion 230v => 48v
Il faut une baie à coté pour les têtes optiques (des centaines de liens 10 Gb/s ou 100 Gb/s)
Je vais voir si il est possible de prendre des photos.
Salut Boris,
Ouais, ça pourrait être intéressant de voir à quoi ça ressemble, merci. Pourrais-tu par la même occasion préciser les modèles utilisés et expliciter les modules installés dedans (line-cards, switching fabrics, etc.) ?
En te remerciant par avance.
@++
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Décidèment, le milieu du DC Suisse révèle de sacré surprises !
En définitive, les DC Suisses sont comme partout, avec une différence notable (qui est une constante invariable sur chaque DC).
Les personnes qui décident le font suivant l'environnement (commerciaux, financiers, formation etc.).
De la à généraliser les DC Suisses, sur les dire d'une personne, me semble un peu réducteur. ;)
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Pour ma part j'ai bossé quasiment que dans gros DC Suisse a part STM a St-Genis en France (qui a migré en Suisse a PLO depuis) , et la monomode est simplement pas utilisée, pour faute d'équipment compatible, je supose que c'est partout pareil....
Alors regardez ce qui se fait dans la realité.
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Pour ma part j'ai bossé quasiment que dans gros DC Suisse a part STM a St-Genis en France (qui a migré en Suisse a PLO depuis) , et la monomode est simplement pas utilisée, pour faute d'équipment compatible, je supose que c'est partout pareil....
Alors regardez ce qui se fait dans la realité.
Juste une question pour comprendre : tu le fais exprès, pour troller, et nous embêter?
Ou alors tu es sérieux, et tu persistes, malgré le grand nombre de contre-exemples qu'on t'a fourni?
Ca sera sans doute ma dernière intervention.
Leon.
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Le monomode va se généraliser en datacenter aussi. La différence de prix tellement minime entre fibre multi/mono et optique sr/lr, fait qu'il devient plus rentable de ne gérer qu'un seul stock.
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Le monomode va se généraliser en datacenter aussi. La différence de prix tellement minime entre fibre multi/mono et optique sr/lr, fait qu'il devient plus rentable de ne gérer qu'un seul stock.
Je suis globalement d'accord sur le fait que la multi va disparaitre à terme sauf pour quelques besoins/applications très spécifiques (je pense au monde SAN où il existe encore une réelle différence de prix pour les optiques).
Après, la différence de prix entre Sx / Lx (x=L ou X) tend à se réduire aussi mais je rejoins un commentaire précédent que cette différence se fait clairement ressentir dès que tu commandes en volumes importantes, et là c'est vraiment pas négligeable.
A titre perso, je mets de la monomode partout où je peux dès que :
- Je n'ai pas le choix de tt façon,
- Je peux me le permettre d'un point de vue prix,
- Que ça fait du sens d'un point de vue technique,
@++
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Pour ma part j'ai bossé quasiment que dans gros DC Suisse a part STM a St-Genis en France (qui a migré en Suisse a PLO depuis) , et la monomode est simplement pas utilisée, pour faute d'équipment compatible, je supose que c'est partout pareil....
Alors regardez ce qui se fait dans la realité.
Bonjour,
J'ai bossé dans une 20aine de DC à Paris, 5 à Amsterdam, des DC aux US, en Europe, en Asie et j'ai rencontré très majoritairement du monomode (voire quasi que ça). Serais-je insuffisamment renseigné sur la réalité du monde ?
....
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Oui, car tu n'as pas bossé en Suisse, si j'ai bien suivi tous les échanges !
[] <-
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Oui, car tu n'as pas bossé en Suisse, si j'ai bien suivi tous les échanges !
[] <-
Moi je suis d'accord mais faudrait que la Suisse se bouge un peu pour éduquer le monde :D
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Ou juste qu'ils évoluent un peu, ils ont quelques années de retard !
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Ou juste qu'ils évoluent un peu, ils ont quelques années de retard !
Je vais pas défendre Micky, parce que je ne suis pas Suisse, même si je fréquente les DC Suisse depuis 15 ans.
Mais faudrait pas stigmatiser les Suisses, alors qu'une seul personne affirme quelque chose.
Enfin, concernant le retard des Suisses, on ne va pas polémiquer. La Suisse a déjà condamné le SAfeHarbor. http://www.edoeb.admin.ch/datenschutz/00626/00753/00970/index.html?lang=fr (http://www.edoeb.admin.ch/datenschutz/00626/00753/00970/index.html?lang=fr)
En France, on piétine http://www.cnil.fr/vos-obligations/transfert-de-donnees-hors-ue/safe-harbor/ (http://www.cnil.fr/vos-obligations/transfert-de-donnees-hors-ue/safe-harbor/)
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Remi74, c'est de l'ironie. Surtout à ne pas prendre au premier degré ;)
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Le danger de la généralisation à partir d'un cas, CQFD :)
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Bien sur que si ! Essaye de faire du 8Gb sur 500 mètres en multi...
En SAN il existe des optiques mono surtout depuis l'arrivée du 8Gb... qui existe depuis 2005 donc c'est pas nouveau. Ensuite 10Gb puis 16Gb, maintenant le monde SAN est "en retard" sur le LAN qui a passé le 40Gb et a atteint le 100Gb.
Réponse limite HS du topic 8)
Pour ce que j'ai vu niveau SAN (pas de lien entre baies sur le même site), la limitation est souvent le nombre d'I/O faisable par le contrôleur qui est derrière le SFP plus que la bande passante (en tout cas à 8 Gb/s).
En entreprise, tu es souvent à une taille moyenne d'I/O entre 6O Ko et 80 Ko (pour du VDI, bureau déporté, on est même à moins de 10 Ko de taille moyenne).
Les contrôleurs de baies de stockage "standard" dépassant les 10 000 I/Os ne sont pas légion, les constructeurs préfèrent multiplier les chemins FC.
C'est en train de changer avec les baies "full flash" ou quelques ports tiennent plusieurs centaines de milliers d'I/Os.
Si vous avez des contre-exemples, je suis preneur.
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Ouais, ça pourrait être intéressant de voir à quoi ça ressemble, merci. Pourrais-tu par la même occasion préciser les modèles utilisés et expliciter les modules installés dedans (line-cards, switching fabrics, etc.) ?
Il y avait déjà quelques infos dans le post sur l'alcatel-lucent 7750 (https://lafibre.info/datacenter/alcatel-lucent-7750-sr-12/).
il faudrait également que je prenne de belles photos de ces routeurs, on n'a pas l'habitude d'en voir.
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C'est en train de changer avec les baies "full flash" ou quelques ports tiennent plusieurs centaines de milliers d'I/Os.
Genre une XTremIO ? J'en ai une sous la main :)
Sinon j'ai aussi du NetApp 8080 et de l'IBM DS8000 ça compte ?
Bon ça fera plaisir à Miky: elles sont toutes cablées en multi vu les faibles distances (quelques mètres).
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Oui, car tu n'as pas bossé en Suisse, si j'ai bien suivi tous les échanges !
[] <-
Non, ou alors Genève n'est pas en suisse. Où je suis, multi est en train de mourir....
Maintenant si tu bosses chez des gens qui font du SAN pour des collectivités publiques, tu peut imaginer qu'ils sont au top de la techno de 2005.
Il ne faudrait pas déployer des choses de jeunes geek qui n'ont pas prouvés que ça marchait avec 8 ans de recul.
C'est un milieu où on achète que du SFP de marques. Au cas où un chef de projet ne puisse être considéré en train de prendre une initiative quelconque.
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Maintenant si tu bosses chez des gens qui font du SAN pour des collectivités publiques, tu peut imaginer qu'ils sont au top de la techno de 2005.
Il ne faudrait pas déployer des choses de jeunes geek qui n'ont pas prouvés que ça marchait avec 8 ans de recul.
C'est un milieu où on achète que du SFP de marques. Au cas où un chef de projet ne puisse être considéré en train de prendre une initiative quelconque.
So true, je plussoie +1000 fois ! Dans le même genre, j'ai déjà vu un gros opérateur européen créer un projet dédié uniquement à l'achat des optiques nécessaires pour livrer deux "pseudos-portes de collectes" sur des ASR1K en datacenter. Attention, si optiques par originales constructeurs (achetées 5 fois le prix normal) alors on va se faire taper sur les doigts.
Enfin bon...
@++
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So true, je plussoie +1000 fois ! Dans le même genre, j'ai déjà vu un gros opérateur européen créer un projet dédié uniquement à l'achat des optiques nécessaires pour livrer deux "pseudos-portes de collectes" sur des ASR1K en datacenter. Attention, si optiques par originales constructeurs (achetées 5 fois le prix normal) alors on va se faire taper sur les doigts.
Enfin bon...
@++
oui mais le chef de projet transverse et autres bullshiteries du genre, se mettent les fesses à l'abris. Certains brassent plus de vents que des éoliennes.
Pourquoi cisco est si souvent choisi ? même chose pour Dell ? pour OBS ? On ne pourra pas remettre ces choix en cause, si jamais quelques choses se passe.
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Pourquoi cisco est si souvent choisi ?
Ben simplement car en marière de router c'est ce qui fait de mieux... quand tu tape dans les service tres haute disponibité tu choisis du bon matos, meme si c'est tres cher, tu t'aligne pas au départ d'une course de F1 avec une Twingo ;)
Pour revenir aux equipements multimode, beaucoup ont pas de SFP mais des cartes fibre integrée, et si le fourniseur ne fournit pas de monomode et le suporte pas, tu fais pas du brricolage dans un centre d'hebergement de 5000 serveurs.
(http://s10.postimg.org/rezn9rgi1/san2.jpg)
Meme si je suis tout a fait d'accord que la mutimode va mourir dans le futur, c'est loin d'etre le cas aujoud'hui, ce qui explique la base instalée impresionnante de multimode dans les DC.
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Ben simplement car en marière de router c'est ce qui fait de mieux...
tu vas te faire des copains chez Arista, brocade et juniper, voir alcatel/lucent
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C'est pop corn ce topic :D
Où je bossais précédemment: fibre multimode pour les liens L2D, idem pour le L3. Je crois que les seules monomodes qu'on avait étaient pour les arrivées des trunks SIP de notre fournisseur VoIP.
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tu vas te faire des copains chez Arista, brocade et juniper, voir alcatel/lucent
Brocade et Juniper, oui il y en a beaucoup, pour les autres... Arista jamais vu un seul.
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Genre une XTremIO ? J'en ai une sous la main :)
Sinon j'ai aussi du NetApp 8080 et de l'IBM DS8000 ça compte ?
Bon ça fera plaisir à Miky: elles sont toutes cablées en multi vu les faibles distances (quelques mètres).
Je suis jalousie :D
Je n'ai que du Vmax, et on est à fond dans la saturation des ports FA, voire des contrôleurs disques.
Pour l'instant, on regarde XTremIO et les derniers purestorage mais pas d'achats avant 2017 (budget à déclarer en 2016 donc).
Je me permettrait peut-être de te poser quelques questions en MP un de ces jours sur l'expérience au quotidien du XIO.
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Brocade et Juniper, oui il y en a beaucoup, pour les autres... Arista jamais vu un seul.
Bah c'est comme les fibres, faut se mettre à jour de temps en temps. Aujourd'hui il y a des IX qui prennent du Juniper pour faire du L2 alors qu'avant on ne les considérait que pour du L3, Arista est l'équipementier qui monte et prend de gros clients du Cloud pour tout ce qui est L2 principalement.
Sinon je veux bien qu'on parle des modèles d'équipements modernes en multimode sans SFP prévu pour des xco en DC, situer un peu le truc autrement que par un flou artistique.
Pour Cisco, le choix est avant tout un choix politique dans les grosses boîtes : Un mec ne se fera jamais virer ou pourrir pour avoir choisi Cisco, par contre s'il prend un truc moins connu et que ça bug, il risque de se faire taper dessus.
De toute façon chacun a ses croyances et ses habitudes (plus ou moins poussiéreuses parfois), mais les choses évoluent perpétuellement dans notre domaine pendant ce temps là et c'est important de garder un oeil sur ce qui se passe (qu'on y adhère ou pas, perso j'ai du mal avec le SDN, ça ne me plait pas du tout).
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Je connais pas du tout les Xchange center, mon domaine c'est plus les centre d'hebergement, et les choix sont fait en fonction des contrat negociés, c'est pour ca que ca se limite a Netapp, Brocade, Juniper, HP, IBM, Dell, EMC et Cisco pour tous les routers.
Meme si les Cisco sont une galère a configurer.... comme un core switch, ca reste du tres bon matos vraiment fiable..
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Meme si les Cisco sont une galère a configurer.... comme un core switch, ca reste du tres bon matos vraiment fiable..
Encore heureux vu le prix.
C'est comme si tu disais : BMW ça marche comme bagnole.
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Je connais pas du tout les Xchange center, mon domaine c'est plus les centre d'hebergement, et les choix sont fait en fonction des contrat negociés, c'est pour ca que ca se limite a Netapp, Brocade, Juniper, HP, IBM, Dell et Cisco pour tous les routers.
???
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Ben ca empeche pas de mettre un interface web qui te facilite la config....
Cisco c'est quand meme un OS pas facile a prendre en main si tu es pas un specialite telecom sur leur produit.
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Meme si les Cisco sont une galère a configurer.... comme un core switch, ca reste du tres bon matos vraiment fiable..
Ca veut pas dire que tous les autres ne sont pas fiables, c'est plutôt ça le truc. Bien sûr que Cisco ça reste de la qualité, j'ai pris des ASR 9K pour mon coeur de réseau en partie pour ça (j'ai pas de pbm de politique chez nous), mais ça aurait pu être du Juniper. Ca s'est joué sur la faiblesse du MX80 par rapport à l'ASR9001 pour les sites secondaires notamment (le MX104 devait sortir sous peu, je ne voulais pas prendre le risque sur un équipement non connu).
Bref, y'a pas que Cisco qui fait des bons produits.
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Bien sur qu'il y a beaucoup de tres bon produits equivalent, mais quand tu as 1000 Cisco, va expliquer a l' IT manager qu'il faut acheter un Alcatel...
Ils regarde leur feuille excel a la fin de chaque mois ;)
Les prix du support et les discouts sont aussi fonction de ce que tu commande chez eux.
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Les prix du support et les discouts sont aussi fonction de ce que tu commande chez eux.
Il faut vraiment avoir des remises plus que conséquentes pour penser de la sorte. Mais j'en connais chez qui ça marche qui s'estiment les rois du monde avec 45%
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Je relance ce sujet, car je suis en train de réaliser un devis de serveur Dell, avec interface réseau 10 Gb/s.
Voici ce que Dell me propose en terme de carte réseau sur le Dell PowerEdge R330, un serveur nouvelle génération, qui utilise la gamme de processeurs Intel Xeon E3-1200 v5:
(https://lafibre.info/images/materiel/201607_Dell_10GBASE-SR.png)
Les cartes réseau 10 Gb/s sont soit livrées sans SFP+, soit livrées avec un SFP+ 10GBASE-SR, donc de la fibre multi-mode limitée à 33m (OM1) à 400m (OM4).
Aucune optique n'est proposé pour de la fibre mono-mode !
Vous comprenez ça ? En juillet 2016 ?
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Oui. Les gros DCs utilisent encore beaucoup de Multimode. C'est d'ailleurs le principal usage de l'OM4, le 10Gb ou plus. L'OM5 ne devrait pas tarder à arriver.
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En fait j'ai toujours installé que de la mutimode pour les sytems, excepté pour les link inter etages en monomode a cause de la distance.
Le tout en OM3 ou OM4, la mutimode reste stadard pour tous les gros DC.
Pour les SFP c'est ca: du CISCO
(https://s32.postimg.org/vu3knpthh/sfp2.jpg)
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Dell a bien des SFP+ monomode LR 1310 nm à son catalogue :
http://accessories.us.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=us&l=en&s=gen&sku=331-5310
Ils sont de la gamme PowerConnect (switchs) mais doivent je pense pouvoir être utilisés sur des serveurs aussi.
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1766,39 € le SFP+ ! ils ont fumés quoi chez Dell ?
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Probablement des brins de multi :)
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Je relance ce sujet, car je suis en train de réaliser un devis de serveur Dell, avec interface réseau 10 Gb/s.
Aucune optique n'est proposé pour de la fibre mono-mode !
Vous comprenez ça ? En juillet 2016 ?
Oui. Tu prends le serveur / la nic nue, et tu mets le module sfp+ que tu veux. LR, bidi, 10, 20, 40 ou 80, au final tu as le choix (avec allow_unsupported_sfp=1 si ton optique n'est pas codée comme la carte aimerait que ça soit). Ne pas avoir le choix de prendre la carte nue serait pire, car il y aurait forcèment pas le module qui te plait de proposé.
le module multimode, c'est tous les mêmes, tu prends ça si tu sais pas qu'il y a mieux ;)
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Moi je prendrais du solid optics ou équivalent.
En tout cas éviter Cisco et autres dont le prix est €€€ et non justifié sur un slot serveur.
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1766,39 € le SFP+ ! ils ont fumés quoi chez Dell ?
Cela, c'est le prix public, et je pense qu'en t'adressant à un commercial, tu peux avoir une super remise de 80% !
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Moi je prendrais du solid optics ou équivalent.
En tout cas éviter Cisco et autres dont le prix est €€€ et non justifié sur un slot serveur.
J'ai au moins fait l'expérience sur un switch Dell (pas encore n serveur, il faut que je teste...), on peut mettre autre chose que des SFP dell. Donc un solid optics devrait passer.
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Ben sur une carte réseau Intel X520 c'est encore plus OSEF de la marque du SFP. La X710 ne doit pas déroger à la règle je pense. Sinon Solid Optics ça marche très bien chez Cisco même si leurs commerciaux toussent.
Je mets un bémol sur les QSFP 40Gb où là les versions OEM sont un poil plus avancées (BiDi).
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Oui, je me souviens que Vivien avait déjà expérimenté le problème sur les cartes Intel, qui n'acceptaient que des SFP Intel. Broadcom est peut-être plus tolérant ?
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J'ai pris un SFP générique codé "Intel" et je n'ai eu aucun souci.
Les SFP codé pour d'autres constructeurs sont effectivement rejetés par défaut et quand la seule patte pour joindre un serveur, j'évite de passer des option qui pourraient sauter après une mise à jour.
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Vivien,
Si la distance entre ton serveur et ton switch 10Gb n'est pas trop grande, tu ne pourrais pas utiliser du "SFP+ direct attach" ? Ca revient moins cher normalement.
Leon.
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J'ai au moins fait l'expérience sur un switch Dell (pas encore n serveur, il faut que je teste...), on peut mettre autre chose que des SFP dell. Donc un solid optics devrait passer.
Dès qu'il est codé Dell pourquoi ca ne marcherait pas?
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Si la distance entre ton serveur et ton switch 10Gb n'est pas trop grande, tu ne pourrais pas utiliser du "SFP+ direct attach" ? Ca revient moins cher normalement.
Des retours que j'ai pu avoir de différents endroits, la fiabilité des direct attach après quelques années est moins bonnes que des sfp+ optiques. Je sais pas si c'est lié au fait qu'il y ait moins de produits fabriqués, ou de plus mauvais constructeurs, mais c'est a prendre en compte.
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Il est toujours possible de trouver des SFPs monomode taggés du constructeur que l'on veut. L'exemple du serveur Dell montre en effet que Dell, peut-être à cause de ses liens historiques avec Brocade et le fiber channel, est pour l'instant plus orienté multimode que monomode. Avec le rachat de Force10, spécialisé dans les swichts 10 gigabits, cela devrait pourtant changer...
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Si la distance entre ton serveur et ton switch 10Gb n'est pas trop grande, tu ne pourrais pas utiliser du "SFP+ direct attach" ? Ca revient moins cher normalement.
Le SFP+ direct attach ne fonctionne que quand il y a du SFP+ des deux cotés.
Il y a aussi une incertitude quand il y a deux marques différentes, vu que certains équipements n’acceptent que les SFP+ de la marque, or là ce ne sera pas de l'Intel à l'autre bout.
Ensuite le SFP+ n'est pas utilisable que quand le switch est dans la même baie ou que le client accepte les liaisons entre les baies voisines, ce qui n'est pas toujours le cas.
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Les DirectAttachs passifs obligent à utiliser ceux de la marque du switch associé (Cisco, Juniper, Dell, HP, etc), côté serveur c'est supporté en principe.
En Actif (> 7m), y'a des limitations sur les couples supportés.
Y'a aussi des histoires de firmware qui rentrent en ligne de compte, ça fout un bordel à troubleshooter je vous dis pas (coucou IBM !)
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Ca fait un peu déterrage, mais pour updater le sujet les tendances actuelles restent sensiblement les mêmes, à la montée des débits près:
- pas mal de DAC en intra-rack
- principalement de la multi entre racks, plutôt dans la même rangée...
- ... et la ça va beaucoup dépendre des débits considérés et la taille des DC (et si on parle coloc de l'emplacement des racks par user), mais ensuite de la mono inter-rangée, sur des optiques mono "intermédiaire", 2Km max, et donc moins cher que les LR/LR4
Le MPO et les ribbon cable ont des avantages si on part de zéro, et c'est de toute façon un passage obligé en MMF, les débits série sont à 10Gbps ou 25Gbps pour le moment. Donc, au-dessus, c'est du nx10G/25G. En MMF via autant de brins dans les ribbons (en fait c'est 12 ou 24, mais bon), ou via xwdm en mono (connectique LC classique).
Si le 10GbE est devenu la norme, le 25GbE pointe le bout de son nez et semble promis à un très bel avenir côté serveurs. 100Gbps en interco.