La Fibre
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Bistro => Discussion démarrée par: vivien le 14 novembre 2007 à 20:06:30
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Un membre du forum co-invente une voiture qui se conduit toute seule...
Une petite vidéo pour voir la voiture rouler (pas sur la voix publique :'():
http://www.01net.com/editorial/364642/l-epitech-expose-les-projets-de-fin-d-etudes-de-ses-etudiants/
Le site du projet :
http://scope.inria.fr/
Un grand bravo !
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Ahaha, je vais devenir une star ;D
On est encore très loin de la voiture qui se balade en ville sans conducteur mais on y travaille :D
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Joli projet
Le premier 'regret' :
SITE TOUT EN ANGLAIS en ce qui concerne la présentation du projet !
pour un projet 'français' ça la foue mal ::)
(perso celà ne me dérange pas de lire l'anglais, mais je ne suis pas 'tout le monde' ...)
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Bon, je vais donner un peu plus d'infos...
Je suis l'un des 5 étudiants de dernière année à Epitech (école de geeks) et nous travaillons à L'INRIA (Institut National de Recherche en Informatique). Nous aidons les chercheurs dans leur travail de conception d'outils pour la création de systèmes pour véhicules a conduite automatisée.
Le site de présentation de notre projet a quelque peu été fait à l'arrache et n'est pas très fourni.
On arrive a terme de notre projet et un autre groupe d'étudiants va prendre la relève.
En tout cas, ca a été une très bonne expérience...
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"a l'arrache" ça m'amuse, d'autant que perso "à l'arrache" j'aurai fait en français côté 'rapide' (et fainéant car je ne connais pas un geek qui aime la prose) et pas à me compliquer la vie à proser en 'anglais' ;D
C'est pas dans le sens 'expliquez moi' que je disais 'TOUT EN ANGLAIS', mais par rapport aux visiteurs du site.
On est en France b....l, projet français dans une école française, fait par des français grâce a des profs et structures françaises ...
On a l'impression que vous reniez votre langue et vos origines et ceux qui vous permettent de faire joujou ::)
Enfin c'est pas parce qu'on est 'geek' (reste à savoir déjà à partir de quoi on se base pour dire "c'est un geek ce type") qu'il faut penser qu'aux 'geeks' ;D et encore ! je connais quelques super geeks (c'est peu de le dire) qui ne connaissent pas un poil d'anglais ;D
Allez demain je répond uniquement dans la langue de 'machin truc' (je sais plus comment déjà) aux questions ;D
Chauvin moi ? OUI monsieur 8)
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Rohhh.
A vrai dire, si tu regarde bien, seul le billet d'intro du site est en anglais. Tout le reste est en francais.
Pourquoi en anglais ?! Ca fait parti des nombreuses contraintes qui nous est imposé.
Pour le reste, je suis obligé de m'ouvrir à l'international si je souhaite faire valoir mon niveau. D'ailleurs je suis obligé de traiter de certains sujets en anglais pour toucher plus de monde.
Je ne renie absolument pas ma langue, mais j'espère ne plus vivre en france d'ici 6 mois ;D
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Je vais être plutôt direct, mais c'est ce que je ressent en lisant tes propos.
Tu le prends comme tu veux :D
(je passe sur les fautes d'orthographe ;D sûr qu'en anglais il y a moins de risques ;D )
Rohhh.
A vrai dire, si tu regarde bien, seul le billet d'intro du site est en anglais. Tout le reste est en francais.
Pourquoi en anglais ?! Ca fait parti des nombreuses contraintes qui nous est imposé.
Pour le reste, je suis obligé de m'ouvrir à l'international si je souhaite faire valoir mon niveau. D'ailleurs je suis obligé de traiter de certains sujets en anglais pour toucher plus de monde.
Je ne renie absolument pas ma langue, mais j'espère ne plus vivre en france d'ici 6 mois ;D
J'ai bien regardé, MAIS CE QUI CE VOIT EN PREMIER c'est ce qui s'affiche en premier. (Lapalissade ?)
Contraintes ? quelles contraintes de faire en anglais ET en français cette première page ?
Qui a mis une contrainte de ce genre ? curieux de le savoir ???
Tiens, ton 'anglais' en 'français' en 5 petites minutes (perfectible certe mais en 5 minutes sans avoir rien lu d'autre que cette première page) :
"Scope" vient de : System for Collaborative PErception.
Scope consiste en un ensemble étendu d'applications et bibliothèques. Son but est de fournir un environnement et une plateforme de développement pour chercheurs dans le domaine de la conduite automatisée ou autonome (et plus généralement pour l'assistance à la conduite).
Nous sommes six étudiants de 4e année à l'école Epitech. Ce projet est développé dans le cadre du projet IMARA à l'INRIA et constitue notre projet final d'études.
Ce projet est supervisé par Michel Parent, Mikael Kais, Rodrigo Benenson, Laurent Bouraoui et tous les membres du projet IMARA de l'INRIA. Nous les remerçions tous pour leur aide et leur soutient et de nous avoir permis de mener à bien ce projet dans les meilleurs conditions.
A l'Epitech, le projet est supervisé par Flavien Astraud et Jerome Landrieu.
N'est ce pas 'simple' ? (peut être trop simple pour des geeks ;D )
C'eût été simplement faire preuve de respect envers ceux qui t'ont (vous ont) permis de mener ce projet et vos études que de mettre en Français, vis à vis du public 'français' afin qu'ils reconnaissent votre travail et celui des autres personnes cités.
Pour le reste, je suis obligé de m'ouvrir à l'international si je souhaite faire valoir mon niveau.
Pour le "niveau", attention à la grosse tête ;D
Notes que je ne juge pas ton niveau, je ne te connais pas, je constate juste un propension à élever ton égo dans tes propos.
Je pense juste qu'il faut mieux laisser juge ceux qui 'peuvent penser pouvoir avoir'* un intérêt pour ton travail et tes compétences que d'estimer toi même ta valeur ;) Tu risques des déconvenues plus que tu ne penses ... Il y aura toujours 'mieux' que toi, penses y ;)
* c'est fait exprès pour souligner que c'est déjà pas dit et couru d'avance ;)
Ce n'est pas une simple page web qui t'amèneras gloire et reconnaissance et surtout contacts ...
D'ailleurs je suis obligé de traiter de certains sujets en anglais pour toucher plus de monde.
Pour toucher 'plus de monde', ce n'est pas nécessairement la 'langue' employée mais le contenu qui prévaut.
Et encore une fois rien n'empêche de mettre les deux langues (ou plus), cela touchera forcement plus de 'monde' ;)
D'ailleurs, tu sais ? les québécois, entre autres, ils savent lire le français :)
Je ne renie absolument pas ma langue, mais j'espère ne plus vivre en france d'ici 6 mois ;D
Pour sûr, la France c'est sans doute trop nul pour toi 'geek' de ton état ;D
J'en arrive en fait à me demander si on sait en faire des 'geeks' en France ???
Peut être trop nulle aussi cette école :'(
Car à te lire c'est à ce demander ce qui sort de nos écoles 'à geeks' car nos 'geeks' (autoproclamés ?) ont apparemment la grosse tête oui, mais pas sûr que ce soit rempli de ce qu'il faut ...
Pour le coup, ta dernière phrase me fait regretter qu'on t'ai permis de suivre tes études et faire ce projet en France tout 'geek' que tu sois :-X
Allez, bon vent sur la planète 'geeks' ;D
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Oubé, je ne sais pas ce que j'ai dis qui a pu te mettre dans cet état mais je m'en excuse.
Je voulais juste dire qu'on est dans un monde tourné de plus en plus vers l'internationalisation et que ce serait dommage de ne pas prendre ce facteur en considération, d'ailleurs de plus en plus de jeunes vont et viennent et l'anglais est la langue de l'échange.
Et en ce qui me concerne, j'oriente mon profil dans cette direction.
Pour le reste, je n'ai rien a (te) prouver.
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Oubé, je ne sais pas ce que j'ai dis qui a pu te mettre dans cet état mais je m'en excuse.
Je voulais juste dire qu'on est dans un monde tourné de plus en plus vers l'internationalisation et que ce serait dommage de ne pas prendre ce facteur en considération, d'ailleurs de plus en plus de jeunes vont et viennent et l'anglais est la langue de l'échange.
Et en ce qui me concerne, j'oriente mon profil dans cette direction.
Pour le reste, je n'ai rien a (te) prouver.
Ça n'a l'air de rien comme ça, mais d'une simple remarque tes réponses m'ont renvoyé une certaine image de toi ("école de geeks", "faire valoir mon niveau", ...). Disons plus simplement que cela chante un peu trop "haut" même si ce n'était pas voulu.
Mais à défaut d'avoir à me prouver quelque chose (je m'en fiche totalement et ce n'était pas le but ni l'objet), il te faudra bien prouver à ceux dont tu espères être à leurs yeux "intéressant" non seulement ta "valeur technique" mais bien d'autres qualités (humilité, morale, respect, altruisme, présentation, ...), et il n'est pas bien vu de sembler "péter plus haut que son cul", enfin c'est cette impression, sans doute erronée, que j'ai eu en te lisant ici.
Mon 'coup de geule' était à prendre comme un conseil en forme d'électrochoc, maintenant tu en fais ce que tu veux :)
Relis bien ce que tu as écrit ici et ce que j'ai eu comme 'impression'. La "langue" sous toutes ces formes, c'est aussi important que le "savoir", ce dernier est d'ailleurs transparent et impalpable sans elle ;)
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Je me permet de répondre:
Jycé, n'écoutes pas trop les réfractaires qui trainent ici.
Si tu as trouvé un domaine qui t'intéresse, voire te passionnes, alors fonce! Et c'est apparemment une passion pour toi, vu tes loisirs (ton robot). Le plus important, c'est maintenant que tu trouves le métier qui te passionnes. J'ai pu travaillier 3 ans à faire ce qui me plaisait, et je n'avais quasiment jamais l'impression d'aller au boulot par contrainte!
Pour l'anglais, difficile de s'en passer aujourd'hui dans de nombreux métiers de l'ingénierie. Croire que ce genre de projets (à l'inria) n'intéresse que les Francais serait une grave erreur! La grande majorité des travaux de recherche (ou recherche appliquée) sont en anglais, et c'est logique: dès qu'on travaille dans des domaines pointus, il est impossible de se restreindre à la France: il faut travailler en partenariat avec des entreprises et labos du monde entier!
Sans parler du monde de l'industrie qui n'a pas d'autre choix que de s'ouvrir à l'international, donc anglais un peu partout.
Feyb64, faire ses rapports en anglais n'a pas pour vocation d'être prétentiieux: ça devient de plus en plus la norme, surtout sur des projets pointus.
Jycé, une expérience à l'étranger ne pourra que faire du bien à ta carrière, alors encore une fois, fonce!
Feyb64, tu sais, se présenter comme geek n'est pas forcèment intéressant pour trouver un emploi: c'est rarement ce que recherchent les entreprises. Un gars passionné risque fort de ne pas rentrer dans le moule de l'entreprise, et n'en faire qu'à sa tête. C'est bon pour une start-up, mais mauvais pour la plupart des entreprises.
Venant de jycé, ça n'a donc pas pour objectif d'être prétentieux!
Et oui, ayant rencontré des éleves d'anciennes promos de l'Epiteck, je peux te dire qu' ils pouvaient bien être qualifié de geeks (alors que le concept n'existait même pas), et ils étaient apparemment représentatifs de la promo.
Enfin, oui, pour se faire embaucher, il vaut mieux être un peu prétentieux, tout en restant réaliste. On a le droit d'être fier de son travail, et d'aspirer à monter. C'est comme ça qu'on réussi à se vendre!
Ah, il en reste des petits jeunes qui n'en veulent! Ca fait plaisir!!!
Leon.
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Ca sert à quoi cette voiture ?? ???
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A faire joujou ;D
Allez, plus sérieux :
En soit, rien d'exploitable en elle même à l'heure actuelle, n'étant qu'une 'grosse' voiture wifi-commandée (enfin c'est ce que j'en pense)
Par contre un des usages possibles, pouvoir contrôler à postériori par pré-programmation les déplacements d'un 'mobile' à distance et pouvoir contrôler son bon déplacement en temps réel par un système central éloigné.
- la voiture 'taxi' automatique : connaissance des rues par cartographie centralisée (un peu comme pour le gps), on sélectionne la destination en ville, la voiture est pré-programmée avec l'itinéraire choisi, et ensuite c'est contrôlé pendant le trajet. Actuellement obligé de mettre des rails (trams, ...) pour assurer le guidage, question de 'contrôle'. Là, c'est contrôle en temps réel.
- un tracteur dans un champ : même principe avec programmation du 'boulot' à faire par le paysan depuis chez lui. Il a une borne wifi et hop, le tracteur laboure ce qu'il faut là ou il faut sans qu'on prenne le cagna et les vibrations.
- un gros engin de chantiers pour mines dangereuses : même principe mais cartographie de la mine
...
D'autres applications sont possibles. Certaines existent même déjà mais par des moyens plus classiques tels gps, ..., ou totalement automatiques sans contrôle externe, style les robots laveurs de sols, ou les tondeuses automatiques et autres (mais pour ce dernier cas il y a une grosse question quand à la sécurité intrinsèque implèmentée dans la tondeuse car vraiment autonome, à elle de prendre toutes les décisions, or contrôlée par l'extérieur tel que possible avec ce projet on peut plus rapidement lui donner des instructions nouvelles par rapport à l'environnement, style la porte du jardin s'ouvre, arrêter immédiatement de tondre)
Bien sûr si je raconte n'importe quoi, jycé se fera un plaisir de corriger ;)
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Il me semble que la voiture de jyce sait aller d'un point A à un point B (regardez la vidéo)
La tondeuse entièrement autonome existe déjà.
Elle est petite, elle est solaire, elle a le plan du jardin, elle reste au milieu du jardin et dés qu'elle a un peu de charge est tond quelques minutes et attend d'être de nouveau chargé par le soleil. Plus il y a de soleil plus l'herbe pousse plus la tondeuse tond.
Il existe également un aspirateur pour la maison sur batterie. Lui na pas besoin de plan mais besoin d'un sol bien rangé. Il sait se remettre tout seul sur son socle de charge. vu sur un salon d'innovation.
Le tracteur automatique j'en ai déja vu en prototype à la tv.
J'ai déja vu un robot (1mettre de haut) a Chatelet les halles, (la gare la plus grande d'europe) laver le sol en pleine journée (salle d'échange au dessus des voies du RER A, B et D) mais il y avait un ingénieur à coté du robot. Dés que qq'un s'approche du robot il s'arrête ou chang de diretion. Je pese qu'il avait des capteurs pour ne pas tomber dans les escaliers.
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Gros déterrage pour montrer 15 ans plus tard ce qu'a réussi à faire Tesla avec son le Full Self-Drive (FSD), ou capacité de conduite entièrement autonome (autorisé aux USA).
Ce n'est pas une vidéo de Tesla, mais une vidéo d'un utilisateur de Tesla, remontée par @Odrilow (https://twitter.com/Odrilow/status/1693154073166467343).
On voit que l'impressionnant travail pour modéliser l'environnement de la voiture et éviter tout accident. Par contre, ne pas rouler sur les voies de bus, c'est pas encore bien implémenté.
https://lafibre.info/videos/transport/202308_tesla_conduite_entierement_autonome.mp4
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Impressionnant le nombre d'individus détectés en temps réel ou tout autre obstacle !
La circulation est assez dense en plus.
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Il détecte aussi les personnes qui se déplacent derrière les blocs de béton (je trouve étrange cette généralisation des blocs béton, probablement pour empêcher une voiture folle de foncer dans la foule : pourquoi ne pas mettre quelque chose de plus esthétique. Ces blocs en France, c'est pour du temporaire)
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j'ai un collegue qui a une tesla et c'est vrai que c'est sympa que ca t'affiche tous les trucs que ca detecte autour.
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On connait le CPU du PC ? C'est une base Intel ou ARM ?
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base armv8 visiblement, en tout cas en
2008 2019 si ça n'a pas changé depuis.
https://en.wikichip.org/wiki/tesla_(car_company)/fsd_chip?utm_content=cmp-true
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Ce qui est très malin est d'avoir mis le système de détection avant d'avoir un système de conduite autonome au point: toutes les Tesla équipées de ce système qui circulent dans le monde télé-communiquent des tonnes de données d'apprentissage en permanence a Telsa. Ceci permet d’entraîner et d'affiner les modeles de détection. Les progrès redescendent ensuite dans les voitures a chaque mise a jour et servent pour améliorer l'itération suivante.
On peut voir la flotte des Tesla comme un gigantesque réseau de voitures qui partagent leur expériences, ce qu'elles "voient" , comment leur conducteurs réagissent aux situations, les différences par pays, etc. Outre de permettre de mettre au point la conduite auto et l'assistance a la conduite, cela permet aussi de suivre le comportement des batteries, des moteurs , freins, etc en fonction de la façon de conduire des gens face a une situation et d'affiner des réglages futures.
Bref c'est très malin et assez unique dans le monde de l'automobile, c'est une forme de processus itératif avec du crowdsourcing passif (télémétrie pour tout le monde). Les concurrents doivent se contenter de nettement moins de données ou de données très localisées comme Waymo/Google ont fait par exemple (ils sont plus en avance sur l'autonomie mais que pour une zone géo bien précise et délimitée).
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Gros déterrage pour montrer 15 ans plus tard ce qu'a réussi à faire Tesla avec son le Full Self-Drive (FSD), ou capacité de conduite entièrement autonome (autorisé aux USA).
Ce n'est pas une vidéo de Tesla, mais une vidéo d'un utilisateur de Tesla, remontée par @Odrilow (https://twitter.com/Odrilow/status/1693154073166467343).
On voit que l'impressionnant travail pour modéliser l'environnement de la voiture et éviter tout accident. Par contre, ne pas rouler sur les voies de bus, c'est pas encore bien implémenté.
https://lafibre.info/videos/transport/202308_tesla_conduite_entierement_autonome.mp4
J'ai ça tous les jours dans ma petite Lexus avec un Comma 3 (https://comma.ai/) faisant tourner Openpilot (https://github.com/commaai/openpilot), qui est du logiciel opensource dispo sur github.
Il n'y a que 2 caméras qui pointent devant, et non une demie douzaine comme sur les Tesla, mais, vraiment, ça fonctionne plutôt bien. Sur Autoroute, si on discute avec la navigation du GPS en sourdine, on en rate les sorties d'autoroute. En ville, dans la configuration de cette video, ça fonctionne pareil en mode expérimental, qui s'arrête aux feux et aux stops. Le guidage GPS vient d'être intégré, et chaque fonctionnalité vient à son heure. J'ai un Comma 3 depuis janvier, et on perçoit combien les fonctionnalités s'améliorent.
J'utilise un fork, SunnyPilot (https://github.com/sunnyhaibin/sunnypilot), qui lit les panneaux de limitation de vitesse et adapte la Vmax selon, voire même, si on active la fonction, juge que 130km/h pour cette courbe de l'autoroute, ce n'est pas raisonnable, et laisse descendre la vitesse à 115, avant de reprendre à 130km (ou la vitesse que l'on a demandé) quand ça revient tout droit.
Le prix a bien diminué depuis décembre. Je l'ai acheté à 3000$ plus 200$ de faisceau, plus les taxes de douane qui étaient bien à 600€.
Maintenant, le Comma 3X est à 1250$, et ça s'adapte sur 250 modèles de voitures, principalement des modèles internationaux.
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Parlons des mises à jour !
Régis Jehl (@regisjehl (https://twitter.com/regisjehl/status/1692176286201041295)) a partagé sur twitter la mise à jour de sa voiture Peugeot :
J’avoue que la méthode de MàJ de la Peugeot e208 a de quoi rendre fou. C’est absolument aberrant !
(https://lafibre.info/images/materiel/202308_maj_voiture_eletrique_peugot_1.jpg)
Ok donc quand t'installe les MàJ chez PeugeotFR t'es pris en otage dans ta voiture. Tu peux pas lancer la MàJ dans ton garage et faire autre chose en attendant. Le faire en roulant ? Encore faut-il avoir prévu un trajet assez long. J'espère qu'ils sont conscients de ces bêtises.
(https://lafibre.info/images/materiel/202308_maj_voiture_eletrique_peugot_2.webp)
C'est un festival. Spoiler : non, je n'ai aucun pb de connexion. Le truc veut pas se dl. Je dois faire la clé USB à la main.
Je me mets à la place des moins technophiles, obligés à aller en concession pour les MàJ. Et encore, s'ils sont au courant qu'il y en a... Un autre monde.
(https://lafibre.info/images/materiel/202308_maj_voiture_eletrique_peugot_3.jpg)
Le tweet date du 17 aout, il a plusieurs centaines de milliers de vues et plusieurs centaines de commentaires, mais le twitter de Peugeot, qui a été mentionné, n'a pas répondu.
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ben les mec savent pas faire de l'informatique hein.
je suis assez convaincu que c'est probablement le meme combat chez renault.
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Je m'en souviens de la MAJ de la cartographie sur 3008.
Putain, pour chaque régions, un code Admin à rentrer généré par un soft où faut le serial du system de NAV, 30min de copie / région en USB 0.1 à 0.20Kbits moteur tournant pour pas vider la batterie, ça m'a pris 5H :o
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ben les mec savent pas faire de l'informatique hein.
C'est sous traité à Continental.
je suis assez convaincu que c'est probablement le meme combat chez renault.
Apparemment pas -> https://www.automobile-propre.com/peugeot-e-208-lenfer-des-mises-a-jour-logicielles-sont-ils-serieux/
Voir les coms il y a même un parent de nom d'Optix ;D
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J'ai ça tous les jours dans ma petite Lexus avec un Comma 3 (https://comma.ai/) faisant tourner Openpilot (https://github.com/commaai/openpilot), qui est du logiciel opensource dispo sur github.
Il n'y a que 2 caméras qui pointent devant, et non une demie douzaine comme sur les Tesla, mais, vraiment, ça fonctionne plutôt bien. Sur Autoroute, si on discute avec la navigation du GPS en sourdine, on en rate les sorties d'autoroute. En ville, dans la configuration de cette video, ça fonctionne pareil en mode expérimental, qui s'arrête aux feux et aux stops. Le guidage GPS vient d'être intégré, et chaque fonctionnalité vient à son heure. J'ai un Comma 3 depuis janvier, et on perçoit combien les fonctionnalités s'améliorent.
J'utilise un fork, SunnyPilot (https://github.com/sunnyhaibin/sunnypilot), qui lit les panneaux de limitation de vitesse et adapte la Vmax selon, voire même, si on active la fonction, juge que 130km/h pour cette courbe de l'autoroute, ce n'est pas raisonnable, et laisse descendre la vitesse à 115, avant de reprendre à 130km (ou la vitesse que l'on a demandé) quand ça revient tout droit.
Le prix a bien diminué depuis décembre. Je l'ai acheté à 3000$ plus 200$ de faisceau, plus les taxes de douane qui étaient bien à 600€.
Maintenant, le Comma 3X est à 1250$, et ça s'adapte sur 250 modèles de voitures, principalement des modèles internationaux.
wow, c'est très intéressant comme projet. Je n'en n'avais jamais entendu parler.
Ca ne sera pas pour cette fois car n'ayant pas de lane assist, pas de contrôle de la direction.
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wow, c'est très intéressant comme projet. Je n'en n'avais jamais entendu parler.
Ca ne sera pas pour cette fois car n'ayant pas de lane assist, pas de contrôle de la direction.
Je surveille le projet depuis quelques années.
Le patron de Comma est le (à mes yeux de dinosaure) célèbre Geohot, George Francis Hotz. Il est de mémoire l'auteur du premier jailbreak d'iPhone, il s'est pris un procès en négociant notouch + pleins d'iPhones. Il s'est ensuite tourné vers la PS3, dont il a fait sauter tous les verrous. Là, il s'est pris un plus gros procès encore de Sony, qu'il a mieux négocié.
En 2015, quand Elon Musk a fanfaronné "On va retirer tous les capteurs des Tesla pour la conduite autonome", Hotz a dit "chiche, si tu dis ça, je peux le faire"sur X. Elon de répondre (je résume en gros) "Si tu fais ça dans l'année, je te donne 1M$, et chaque mois en plus tu perds 100k$".
George Hotz a alors connecté un NUC sous Linux au port ODB2 de sa Honda à boite automatique et direction à assistance électrique, en s'appuyant sur ce qu'il se sait d'OBD2 et en reverse ingénierant le reste, et avec une caméra en entrée dans un réseau de neurone, il a commencé à conduire sa voiture en stipulant sur X: "Tous les jours, je montre à ma voiture comment conduire, mais, le problème, c'est qu'elle l'oublie. Je vais régler ce problème pour qu'elle s'en souvienne."
Il est arrivé à faire tourner un suivi de ligne à régulateur de vitesse auto adaptatif en relativement assez peu de temps, mais Elon Musk n'a pas suivi. Hotz a alors créé Comma.ai, pour, si le FSD de Tesla est l'iOS de la conduite autonome, en devenir l'Android.
Au départ, le projet n'était pas opensource, mais quand il a commencé à vendre des équipements, l'UTAC américain lui est tombé dessus violemment, et il alors eu l'audace de placer le soft en opensource sous license MIT que l'on peut résumer en "donne à toute personne recevant le logiciel (et ses fichiers) le droit illimité de l'utiliser, le copier, le modifier, le fusionner, le publier, le distribuer, le vendre et le « sous-licencier » (l'incorporer dans une autre licence). La seule obligation est d'incorporer la notice de licence et de copyright dans toutes les copies." une license relativement permissive donc. Le logiciel libre, il vend le matériel pour le faire tourner au mieux, et propose une option d'abonnement mensuel pour les fonctionnalités GPS associées.
Le développement a exigé la création d'une interface d'interconnexion ODB2, ainsi que la réalisation d'un module GPS précis placé en OpenHardware.
J'ai longuement suivi les avancées de ce truc, en me demandant quand sauter le pas, en faisant le point une fois tous les 3/4 mois. Un jour, en louant une Toyota CHR, j'ai goûté à la fonction suivi de ligne qui place vraiment la voiture plutôt au centre de la voie de circulation au prix de toucher le volant toutes les 13 secondes au moins, mais se déconnectant sans trop prévenir autrement que par une modification visuelle sur le viseur tête haute, tout en consommant vraiment tellement moins que je ne pensais, que j'ai été pris par une terrible envie de changer pour une voiture consommant moins et disposant d'une fonction radar autoadaptatif/suivi de ligne plus efficace que simplement faire GRRR GRRR en rebondissant sur les lignes. Au passage, la plateforme Toyota Prius/Corolla étant la mieux supportée par comma, j'ai fini par craquer sur une Lexus UX 250h de moins de 3500km pour 2 ans, une très belle occasion qui cochait toutes les cases, pour moins cher qu'une CHR neuve. J'ai changé de voiture, tout en me tâtant encore pour le Kit de développement Comma, car c'est ainsi que Comma.ai a d'abord appelé le matériel vendu, pas donné comme je disais, mais manifestement les retours sont plutôt bons, chez ceux qui osent mettre 3000€ dans l'opération.
J'ai eu cette opportunité.
Je l'ai saisie.
Maintenant, la dernière version du matériel ne coûte plus que 1250$. Je ne vous cache pas qu'à moins de changer de voiture pour une Tesla, si je change de voiture ce sera pour une voiture documentée sur la liste comma. Tant que je reste sur une motorisation hybride, je n'ai absolument aucune envie de changer. La combinaison de confort/performance/fiabilité/consommation de ma Lexus me comblent à cette heure.
On reçoit le kit après s'être fait racketter par la douane, et il faut bien une heure pour installer la connectique. On lance l'appareil, et, là, c'est le drame, l'ECU n'étant pas immédiatement reconnu, sur ma Lexus UX à l'ECU Européen, le logiciel démarre en mode DashCam. Un grand moment de solitude.
Donc, il faut lire la doc, et, en gros, il y a une documentation (https://docs.comma.ai/) de comment extraire les informations utiles pour modifier le soft. En substance, on forke le projet Github, on y intègre les numéros de série des ECU (moteur, Radar, Caméra, ABS, ESP) qui ne collent pas, puis on démarre son équipement sur le propre fork que l'on a créé.
Ensuite, quand ça fonctionne, on pousse un patch sur le projet github d'origine en joignant un lien public d'une session de conduite automatique en message à un dev, ou carrément sur le discord officiel.
Les numéros de série en question sont alors intégrés à la version de dev du système, et on peut basculer dessus assez rapidement.
Pour les Lexus UX européennes, j'ai fait le travail pour vous :) En gros, ça compte pour toutes les voitures de la plateforme Toyota Corolla TTS2.0, qui comprend les Corolla, tous modèles, les CHR et les Lexus UX de 2019 à 2022.
J'utilise un fork, principalement, depuis 3 mois. J'essaie la version master d'Openpilot de temps en temps, au gré des améliorations, mais le fork SunnyPilot dispose vraiment d'options que je trouve très sécuritaires, comme la lecture des panneaux de vitesse et la prudence dans les courbes.
Voici une petite capture d'une session d'autoroute (https://connect.comma.ai/885a1cf8987ddc0e/clips/148d9e654a07451f977cb91d52279546) sans absolument aucune interaction sauf un changement de ligne. On met son clignotant, et on donne une petite impulsion sur le volant. Si les capteurs latéraux d'angles morts ne hurlent pas, la voiture change gentiment de voie sans autre intervention.
Je m'en sers sur autoroute, bien sûr, où ce dispositif assure un niveau de zenitude incroyable, mais aussi sur routes secondaires. En ville, il convient d'être prudent, comme toujours, en fait, ça reste une conduite de niveau 2, mais quand un autobus surgit dans une courbe sur une rue un peu étroite, l'automatisme freine, comme ont fait tous les conducteurs précédents. C'est vraiment remarquable.
Toutes les sessions sont enregistrées et remontent chez comma.ai par internet.
Dans 5 ans, on aura tous ça. Je pense même qu'en cas d'accident, on paiera moins cher d'assurance si on a ce truc d'activé qui a fait le job. Je conduis moins vite et de façon moins fatigante depuis que j'ai cet outil, et je ne crains plus de rouler 900km d'autoroute.
Ça reste du niveau 2, mais du niveau 2 qui marche vraiment bien, et qui marche même de mieux en mieux semaines après semaines.
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merci pour ton retour d'expérience.
je creuse pour voir comment l'intégrer sur ma dernière voiture. je cherchais à faire "mieux" que rien en essayant de trouver un module/outil/projet pour remonter en quasi live les métriques de la voiture (erreurs sur les modules, position, corréler si je suis dedans avec le mouvement (et me prendre une rouste en essayant de faire tourner traccar sur un équivalent raspi), ...) et pourquoi pas aller plus loin, mais j'étais loin d'imaginer la conduite assistée à ce niveau!
ah justement geohot, je me souviens bien de cet épisode avec l'annonce de la création de système de conduite additionnel après l'attaque en justice de sony.
la vidéo est assez remarquable dans le sens où il ne se passe rien. 8)
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C'est quoi la position des assurances et plus généralement la réglementation en vigueur concernant ces dispositifs qu'on installe soi-même ?
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C'est quoi la position des assurances et plus généralement la réglementation en vigueur concernant ces dispositifs qu'on installe soi-même ?
Dans l'état actuel des choses, je le retirerai si j'ai un accident, tout en en exploitant les images comme une dashcam si besoin.
Stricto sensu, il s'agit d'un automatisme de niveau 2, comme celui déjà installé dans la voiture, mais juste plus efficace, plus prudent, plus pertinent.
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Gros déterrage pour montrer 15 ans plus tard ce qu'a réussi à faire Tesla avec son le Full Self-Drive (FSD), ou capacité de conduite entièrement autonome (autorisé aux USA).
Quand je monte dans une Tesla je suis quasiment toujours surpris (ou plutôt terrifié) par l'énorme lag qu'il y a entre la visu de détection des obstacles (que l'on peut voir sur ta vidéo sur le tableau de bord central) et l'environnement.
J'imagine que c'est davantage le retour vidéo qui est décalé, et que les senseurs et le traitement vidéo marchent avec une très faible latence. Mais dans ce cas-là, pourquoi l'afficher ?
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Devinez qui a le record de l'augmentation la plus brutale ?
(https://lafibre.info/images/environnement/202309_borne_recherge_voiture_sde76_1.webp)
(https://lafibre.info/images/environnement/202309_borne_recherge_voiture_sde76_2.webp)
Source : @_ad12 (https://twitter.com/_ad12/status/1697966678364057760)
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ca parait énorme sans plus de détails et contextes.
C'est de la recharge rapide (de 24 kW a 300+ kW) a ce prix la, pas de la normale a 22 kW ou moins. Ils ont peut-être changé la puissance du chargeur ?
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C'est un classique, on attire le chaland puis une fois captif on augmente les prix.
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ca parait énorme sans plus de détails et contextes.
C'est de la recharge rapide (de 24 kW a 300+ kW) a ce prix la, pas de la normale a 22 kW ou moins. Ils ont peut-être changé la puissance du chargeur ?
A titre informatif, dans le rapport 2022 (https://www.sde76.fr/medias/File/SDIRVE/Concertation%202022%20SDIRVE.pdf).
p6 : 114 bornes 22kVa et 1 borne 50kVa existantes
p14 : 11 "bornes rapides" à installer en 2023
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C'est du 100kW à 1€/min -> https://sde76.total-ev-charge.com/fr/home
(https://sde76.total-ev-charge.com/assets/illustrations/fr-price-table-mobile.jpg)
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0.6€/kWh si je dis pas de conneries ?
Ionity c'est 0.59€/kWh.
(bon après on peut discuter courbe de charge et vitesse réelle de charge)
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oui donc comme toujours le diable est dans les détails.
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Là, ce n'est que le tarif de l'occupation de la borne, pas celui du kWh utilisé.
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oui donc comme toujours le diable est dans les détails.
N'est-ce pas...
Là, ce n'est que le tarif de l'occupation de la borne, pas celui du kWh utilisé.
Je suis personnellement pour une facturation double sur la recharge électrique :
- au kWh consommé
- au temps passé
Afin d'éviter les véhicules "ventouse" et inciter à la rotation. C'est sur que si tu espères charger au-delà de 80% ton VE avec cette borne, tu es au mauvais endroit. En même temps, la bonne n'a probablement pas été posée dans cette optique.
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Au temps passé uniquement, sûrement pas, les charges rapides ne répondent jamais à ce qui est vendu - beaucoup plus cher - et de loin, même en conditions optimales de la batterie VE...pour moi c'est du vol
C'est déjà le cas souvent, une fois la charge terminée, de plus en plus de bornes facturent un prix exorbitant pour éviter les ventouses
L'idéal serait de payer en conséquence, si c'est vraiment 'rapide' alors tu payes un supplément à posteriori mais pas systématiquement car c'est rarement le cas théorique qui survient (ex: beaucoup de bornes 'peinent' dès qu'il y a plusieurs ve).
Paiement au kW + surplus si charge réellement effectuée rapidement.
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Je suis pour ne facturer le temps passé qu'une fois la charge terminée (charge facturée au kWh).
La double facturation temps + kWh rend le calcul bien compliqué pour comparer des bornes quand il faut prendre en compte le temps de charge.
Un tarif clair et prévisible, c'est important pour le grand public, cela permet d'avoir des applications qui vont pouvoir comparer le tarif.
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Bah le temps passé n'a pas besoin d'etre excessif, genre 5 euros les 15min ca va. Faut juste que ca reste plus cher qu'un parking normal de centre ville.
+ tarification de l'elec consommée (attention le consommé n'est pas ce qui est chargé, il y a facilement 10% de pertes)
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J'étais resté sur un rendement de 95%.
Les pertes sont converties en chaleur ?
Le rendement énergétique des batteries lithium-ion est légèrement inférieur à 100% en raison des pertes d’énergie par effet Joule (échauffement de la batterie lors de la charge). En matière de performances, les batteries lithium-ion sont celles qui peuvent à l’heure actuelle stocker le plus d’énergie par unité de masse (Wh/kg) ou par unité de volume (Wh/l).
Source : Connaissance des énergies (https://www.connaissancedesenergies.org/les-batteries-lithium-ion-en-4-questions-220218)
Les batteries lithium-ion offrent en règle générale une densité énergétique nettement plus élevée pour un poids et un volume très faible, c’est-à-dire qu’elles peuvent stocker 3 à 4 fois plus d’énergie par unité de masse que les autres technologies de batteries. Le rendement minimum de ces batteries est de 95% ; ce qui signifie que la quasi-totalité de l’énergie stockée dans la batterie est exploitable ! L’avantage des batteries lithium-ion est qu’elles disposent d’une profondeur de décharge de 85% contre 50% pour les batteries plomb. L’effet mémoire est quant à lui inexistant. Il n’est donc pas nécessaire d’attendre la décharge complète de la batterie pour la mettre en charge. Les batteries lithium-ion ont également l’avantage de se recharger plus vite, il faudra compter entre 4 et 6h pour la recharger intégralement.
Source : Batteries Prod (https://www.batteries-prod.fr/lithium-ion-la-solution-pour-le-stockage-denergie-stationnaire/)
Mais on trouve 90% sur Wikipedia :
Rendement charge-décharge 90 %
Source : Wikipedia (https://fr.wikipedia.org/wiki/Accumulateur_lithium)
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Je suis pour ne facturer le temps passé qu'une fois la charge terminée (charge facturée au kWh).
C'est combien terminé ? 100% ? 80% ?
Pour moi si tu factures pas au temps passé 80%, y a un soucis potentiel (sur les bornes rapides en tout cas).
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Facturer au temps passé si la consommation est < xx kW ?
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J'ai une idée folle mais si l'industrie cherchait une solution pour recharger aussi vite qu'un véhicule thermique fasse le plein, cette question commerciale de se faire de l'argent sans fournir de service n'existerait pas.
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J'ai une idée folle mais si l'industrie cherchait une solution pour recharger aussi vite qu'un véhicule thermique fasse le plein, cette question commerciale de se faire de l'argent sans fournir de service n'existerait pas.
Ça, je demande à voir la batterie et le chargeur capable d'une recharge en un temps de plein de gasoil! ???
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J'ai une idée folle mais si l'industrie cherchait une solution pour recharger aussi vite qu'un véhicule thermique fasse le plein, cette question commerciale de se faire de l'argent sans fournir de service n'existerait pas.
L'industrie automobile n'est pas celle de la magie. La section de câble qu'il faudrait aussi bien au niveau du chargeur que de son lien au réseau que dans le véhicule même serait impossible à justifier si tant est que ce fusse techniquement possible.
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Ça, je demande à voir la batterie et le chargeur capable d'une recharge en un temps de plein de gasoil! ???
En 1/3 ou 1/4 du temps du plein de gazole. Comme tu fais 3-4x plus de km ensuite.
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En 1/3 ou 1/4 du temps du plein de gazole. Comme tu fais 3-4x plus de km ensuite.
La technique a été trouvée pour cela, tu réduit la taille du réservoir de gasoil et paf moins d'autonomie pour le diesel.
Même constat pour le réservoir de carburant qui lui aussi perd en capacité, passant de 72 à 62 litres en Pure Tech et seulement 55 litres en BlueHDI.
https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/l-auto/lauto-la-nouvelle-peugeot-508-une-berline-audacieuse-presque-radicale_2819725.html
Plus de 1300 km d'autonomie avant...
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[...]
Un tarif clair et prévisible, c'est important pour le grand public, cela permet d'avoir des applications qui vont pouvoir comparer le tarif.
J'en viens à comparer ce qui est comparable : €/100km. Et c'est vrai que ça devient vite inutilement lourd de comparer.
Ce qui m'a choqué est de voir que finalement le coût au km sur un véhicule elec est sensiblement supérieur à du thermique.
Les tarifs de borne TE en Aquitaine cet été étaient entre .56€/kWh (charge lente) et 0.66€/kWh (charge rapide), sans notion de durée, hors durée max de présence à la borne. Pour un EV qui consomme 20kWh/100km (cas très favorable), on arrive à 11.2-13.2€/100km. L'idylle de rouler moins cher à l'elec est bien révolue.
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L'idylle de rouler moins cher à l'elec est bien révolue.
Avant les voitures elec étaient rares et plutôt chères. Ça se démocratise et maintenant les prix baissent (aussi grâce aux Chinois).
Par contre à l'opposé l'électricité en elle-même devient de plus en plus rare (on parle de pénurie en hiver et on ne remet pas en cause l'électrification à tout va) donc forcément de plus en plus chère (sans parler des décisions politiques stupide comme Fessenheim qui n'arrange rien).
Et au départ il fallait bien les remplir ces bornes de recharges souvent inutilisées. Maintenant que la demande est là les fournisseurs n'ont plus qu'à monter les tarifs et se frotter les mains.
Quand on voit les boites qui proposent des installations elec gratuites pour les copro (pour mettre une prise par garage) mais qui derrière sont en monopole pour fixer leur tarif (mensuel + prix du kWh) c'est clair qu'il va y avoir des désillusions sur la voiture elec...
Maintenant niveau tarif le thermique n'est pas au mieux non plus : avec le litre qui atteint les 2€ la facture grimpe vite aussi...
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L'idylle de rouler moins cher à l'elec est bien révolue.
Perso, je charge à la maison entre 0.10 et 0.13 € le kWh en HC selon la couleur du jour.
Ce qui me donne environ 1.30 € aux 100 km.
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La voiture électrique reste très intéressante si on peut charger à la maison la nuit, à des tarifs bien moins cher que les bornes de recharges rapides publiques.
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Perso, je charge à la maison entre 0.10 et 0.13 € le kWh en HC selon la couleur du jour.
Ce qui me donne environ 1.30 € aux 100 km.
oui, et c'est désormais ce seul cas qui reste favorable.
et là les cas d'usage de chacun et les possibilités de charger chez soi rentrent en compte.
le tarif de l'élec ne fait aussi que augmenter. en HC mon abonnement est à 0.1202€/kWh hors taxes (et TTC + taxes transport + abonnement + toutes les autres charges, ça fait assez mal) alors qu'il y a 2 ans c'était 0.0717€/kWh.
Dommage que les salaires ne soient pas indexés sur le cours de l'énergie :D
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La voiture électrique reste très intéressante si on peut charger à la maison la nuit, à des tarifs bien moins cher que les bornes de recharges rapides publiques.
Pour le moment...
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le tarif de l'élec ne fait aussi que augmenter. en HC mon abonnement est à 0.1202€/kWh hors taxes (et TTC + taxes transport + abonnement + toutes les autres charges, ça fait assez mal) alors qu'il y a 2 ans c'était 0.0717€/kWh.
0.10 à 0.13 €/kWh c'est le tarif TTC pour Tempo
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La voiture électrique reste très intéressante si on peut charger à la maison la nuit, à des tarifs bien moins cher que les bornes de recharges rapides publiques.
Si l'on est en maison individuelle. En immeuble c'est vite plus compliqué...
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0.10 à 0.13 €/kWh c'est le tarif TTC pour Tempo
Et la puissance max disponible si chauffage élec (PAC).
S'il faut choisir entre chauffer la maison ou charger les voitures... :'(
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Pour les trajets du quotidien, une charge à 2/3 Kw est souvent largement suffisante.
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Et la puissance max disponible si chauffage élec (PAC).
S'il faut choisir entre chauffer la maison ou charger les voitures... :'(
En chauffage, ce n'est pas une PAC qui pompe le plus.
Suffit de charger à puissance moindre tous les soirs au lieu d'attendre que la batterie soit vide.