Auteur Sujet: Tarif parking: Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?  (Lu 7562 fois)

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xp25

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Tarif parking: Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
« Réponse #60 le: 02 décembre 2022 à 15:34:50 »
Ah, enfin des questions  ;D

Pas mal de yakafokon dans ce thread genre les enfants handicapés en internat alors que cette semaine encore on a eu un sujet au JT sur l'incapacité de la ville de Lyon d'accueillir un enfant autiste à la cantine.

Oui en internat, pas de discrimination et ça enlève un poids aux parents, visite 1x par mois un samedi, les allocs et impôts + taxes (déjà en vigueurs) suffisent à créer ces structures.
Cet enfant autiste n'a rien à faire dans une école lambda, c'est mon propos : STOP au mix débile.

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Même les structures spécialisées ont du mal à avoir assez de personnel...
C'est loin d'être "facilement résoluble" (resolvable c'est de l'anglais), faut du budget, de la formation et surtout des gens motivés pour le faire (et rien que ça s'est pas simple, surtout suivant le niveau de handicap)

La faute à quoi -> le salaire, des clopinettes pour gérer des enfants difficiles avec en plus un manque de formation : on ne leur donnera plus de la javel à boire car ils crient un peu fort.

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Dormir sur site ça veut dire qu'on ne voit plus sa famille, est-ce une vie souhaitable sur le long terme ?
Ça pouvait marcher il y a 50-100 ans car la femme ne travaillait pas et qu'il y avait une école pour les gosses (qui ne faisaient pas de longues études et allaient bosser dans la même usine) donc tout le monde était regroupé mais c'est complètement hors de propos aujourd'hui.
Et pour les jobs en bureau en ville on rajoute 100 étages aux grandes tours pour loger tout le monde ? bref...

Est-ce qu'on a dit seul.e comme un forçat entouré.e de prédateurs sexuels ?
Tes gosses sont à l'internat dès 11 ans, pas besoin de 6 chambres et tu peux même les laisser toutes les vacances sur le << campus >> si tu veux, c'est inclus dans le public, les alloc actuellement versées payent ça et en plus comme la prime braguette n'est plus versées aux parents ça va bien restreindre les naissances tout seul en 1milliardième de seconde ::)

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Croire que les gosses mangeront mieux à l'internat est une grosse foutaise quand on voit les menus à la cantine (modulé par ce que les gamins mangent et laissent)...

Les milliard d'allocs versées chaque années aux parents et aux structures alimentaires privées/publiques paieront le jardin de légume frais du << campus >> et le Fouquet's Halal/Cacher/Vegan/etc compris à tout les repas à tout les enfants de ce pays sans restriction.

Faut juste envoyez l'argent là où il sera bien utilisé et réparti pour nourrir convenablement l'avenir de la nation.

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Préférer dormir sur place plutôt que d'avoir 10 min de vélo à faire ? vraiment la torture comme trajet, mieux vaut vivre dans des dortoirs communs (ben oui, ils vont pas faire 20 logements par mcdo, faut pas rêver)

Quand il fait 5° à 5h le 24 décembre, j'en vois pas beaucoup à vélo  ::)

Pas un dortoir de pucelle en Angleterre dans le Hampshire du XIV siècle, 5 studios de 20m2 avec douche et kitchenette pour 300€/mois + comblé par APL, bien suffisant.

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On retrouve toujours ce même discours du c'était mieux avant (agriculture sans tracteur, passer sa vie à l'usine, ...) alors que ceux qui suggèrent ça seraient à 99% bien incapable de supporter ça...

C'était pas mieux avant, c'était fait plus intelligemment et humainement.

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Des gens se sont battus (et le font encore dans certains pays, cf en ce moment les logements communs des ouvriers au Quatar) pour sortir de ça et vous vous l'encensez... C'est complètement fou de rêver d'une vie comme ça...

On peut vivre digne et proche de son travail ou son lieu d'apprentissage en 2022 en France, c'est un choix de société, pas une option de riche.

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Si c'est vraiment votre truc partez en ZAD et oubliez Internet et ce forum complètement incompatible avec cette logique...
Il y a des gens ayant fait de grandes études qui font un tour en prison (genre des politiciens). Ils n'y restent en général pas longtemps mais n'empêche...

Qu'est-ce que j'ai dit plus haut, ni extrémiste ni fachiste, juste réaliste.
Parcontre oui, va falloir des concessions mais rassurez vous, pas fasciste, trotskiste ou marxiste.

Juste de bon sens pour qu'on puisse vivre ensemble et pas l'un contre l'autre.

Le macdo pour la jeunesse parcontre, ce sera pendant les vacances, ça va il y en a qui ont connu pire comme punition ;D

Ragarock

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Tarif parking: Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
« Réponse #61 le: 02 décembre 2022 à 15:54:45 »
Alors qu'on voit bien qu'en ne respectant pas la loi, c'est beaucoup moins complexe la tarification :D.
de toute façon la loi c'est fait pour pas être respecté non ?  ;D

Steph

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Tarif parking: Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
« Réponse #62 le: 02 décembre 2022 à 15:57:54 »
C'était pas mieux avant, c'était fait plus intelligemment et humainement.
Exactement. Il faut transposer ce qui se faisait avant et considéré à l'époque comme très bien par tout le monde, au monde d'aujourd'hui.
L'eau courante, la douche et le chauffage centrale à Ugine en 1930, c'était révolutionnaire par rapport aux conditions de vie à la montage à l'époque!

Et c'est vrai que ce n'était pas forcément rose tous les jours quand même.
De mémoires d'ouvriers
Documentaire   Réalisé par Gilles Perret
https://www.film-documentaire.fr/4DACTION/w_fiche_film/33391_0

On peut vivre digne et proche de son travail ou son lieu d'apprentissage en 2022 en France, c'est un choix de société, pas une option de riche.
Impossible à Annecy le Vieux! En 2000, je pouvais me payer le terrain, puis camper et attendre 10 ou 15 pour construire la maison!  ::)

En parlant de choix de société : la sécurité sociale par le même Gilles Perret
https://www.film-documentaire.fr/4DACTION/w_fiche_film/48869_0

La liste pour ceux qui ne connaissent pas : https://www.film-documentaire.fr/4DACTION/w_liste_generique/C_25900_F

testing5555

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Tarif parking: Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
« Réponse #63 le: 02 décembre 2022 à 16:03:27 »
La faute à quoi -> le salaire, des clopinettes pour gérer des enfants difficiles avec en plus un manque de formation : on ne leur donnera plus de la javel à boire car ils crient un peu fort.
Clairement s'occuper de personnes avec des dépendances lourdes c'est pas qu'une question d'argent, ça peut vite être lourd à tenir physiquement ou psychologiquement.
Même super bien payé je le ferais pas personnellement.

C'était pas mieux avant, c'était fait plus intelligemment et humainement.
Humainement j'en suis pas sûr. Tout était fait pour garder la main d’œuvre servile et éduquer les enfants selon les principes de la boite.
Perdre ton job ça voulait dire aller dormir dans la rue. Ça crée une énorme dépendance à ton patron qui aura vite tendance à en profiter (c'est la nature humaine)

On peut vivre digne et proche de son travail ou son lieu d'apprentissage en 2022 en France, c'est un choix de société, pas une option de riche.
Sur Lyon même les ingés autour de moi se retrouvent à acheter en périphérie et donc à s'éloigner de leur travail pour des raisons de budget surtout si tu veux un bout de terrain...

xp25

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Tarif parking: Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
« Réponse #64 le: 02 décembre 2022 à 16:06:06 »
Tu es jeune, tu ne te rends pas compte de ce que tu imagines et beaucoup de situations te sont inconnues.

Le tri des personnes a super bien marché dans l'histoire, il est vrai.

Continuons donc et fonçons dans le mur à créer des pistes de vélo sans usagers par 5° et temps de pluie et des voies de bus sans bus par manque de chauffeurs (300 à Lyon, une paille)  ::)

Ah et j'oubliais, lançons des professeurs ex boulanger/testeurs de jeux vidéos avec un date de 5min pour le poste.

Ma femme Algérienne à Bac+5 Master 2 (peu ici doivent avoir ce niveau à leur 25 ans) et est maitresse après être passée par L'INSPE (Instituts Nationaux Supérieurs du Professorat et de l'Éducation).

Tu vois le niveau normal pour juste encadrer des CP ::)

Et ma mère en retraite à été maitresse également donc je sais un peu de quoi je parle, Monsieur !

Mais continuons oui oui oui.

Et on ne trie personne, on s'assure de ne pas faire n'importe quoi sous couvert d'humanisme et d'inclusion sans gêner la population générale, elle a encore des droits elle à ce que je sache, surtout que c'est elle qui paye tout ça en trimant dur !

On respecte les gens et on s'adapte à eux, pas l'inverse qui doivent gérer la << normalité >> des autres.

Steph

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Tarif parking: Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
« Réponse #65 le: 02 décembre 2022 à 16:22:28 »
Humainement j'en suis pas sûr. Tout était fait pour garder la main d’œuvre servile et éduquer les enfants selon les principes de la boite.
Perdre ton job ça voulait dire aller dormir dans la rue. Ça crée une énorme dépendance à ton patron qui aura vite tendance à en profiter (c'est la nature humaine)
C'est la vision noire mais le patron de l'époque ne gagnait pas 1000000000000... le salaire de son ouvrier.
Il le croisait au bistrot du coin, le connaissait et le respectait.

Et celui qui préférait aller vivre dans la montagne pouvait toujours le faire.



testing5555

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Tarif parking: Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
« Réponse #66 le: 02 décembre 2022 à 16:31:24 »
C'est la vision noire mais le patron de l'époque ne gagnait pas 1000000000000... le salaire de son ouvrier.
Il le croisait au bistrot du coin, le connaissait et le respectait.

Et celui qui préférait aller vivre dans la montagne pouvait toujours le faire.
Ça dépend des patrons, tout comme aujourd'hui.
Je ne suis pas convaincu que les propriétaires des usines, des mines, ... étaient si accessibles que ça pour leurs centaines d'employés...
Encore une fois c'est idéaliser le passé que de croire que les patrons étaient "potes" avec les employés.
Va donc voir un musée de la mine pour voir comment ça se passait il y a 100 ans de là... (10H de travail par jour, ...) Pour l'humain on repassera
Par contre oui ils étaient logés sur place

underground78

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Tarif parking: Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
« Réponse #67 le: 02 décembre 2022 à 16:32:38 »
Alors qu'on voit bien qu'en ne respectant pas la loi, c'est beaucoup moins complexe la tarification :D.
Pour revenir au sujet, j'ai regardé le panneau du parking devant lequel je passe tous les jours pour aller au boulot et il est carrément écrit "toute heure entamée est due". ;D

Ragarock

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Tarif parking: Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
« Réponse #68 le: 02 décembre 2022 à 16:35:39 »
C'est la vision noire mais le patron de l'époque ne gagnait pas 1000000000000... le salaire de son ouvrier.
Il le croisait au bistrot du coin, le connaissait et le respectait.

Et celui qui préférait aller vivre dans la montagne pouvait toujours le faire.

pas sur que les enfants dans les mines de charbon des années 20 du nord soit d'accord avec cette affirmation  ::)

xp25

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« Réponse #69 le: 02 décembre 2022 à 16:38:37 »
Clairement s'occuper de personnes avec des dépendances lourdes c'est pas qu'une question d'argent, ça peut vite être lourd à tenir physiquement ou psychologiquement.
Même super bien payé je le ferais pas personnellement.

Faisons le nécessaire on en est capable.

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Humainement j'en suis pas sûr. Tout était fait pour garder la main d’œuvre servile et éduquer les enfants selon les principes de la boite.
Perdre ton job ça voulait dire aller dormir dans la rue. Ça crée une énorme dépendance à ton patron qui aura vite tendance à en profiter (c'est la nature humaine)

Les enfants seront en internat encadrés de façon humaine, ça réduira les violences familiales et leur permettra de s'ouvrir au monde, ce ne sera pas école h24, cela s'entend.
 
Justement c'est peut être la perception de mes écris mais pas du tout, il faut un encadrement (par loi bien sûr), par exemple tu es licencié, tu as 6 mois pour déménager en payant ton loyer bien sûr faut pas déconner, tu as le chômage et l'APL qui tourne toujours.

Je l'ai dit, je ne suis pas un monstre j'ai un vrai cœur ;)


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Sur Lyon même les ingés autour de moi se retrouvent à acheter en périphérie et donc à s'éloigner de leur travail pour des raisons de budget surtout si tu veux un bout de terrain...

Parce que toute cette situation a été crée intentionnellement par inflation des loyers depuis 40 ans.

Maintenant ça reste un choix de l'entreprise, tu veux que tes salariés aient un bout de pelouse et une balançoire, soit tu les paient bien soit tu t'installes en banlieue avec des maisons abordables proches du lieu de travail.

Le problème, c'est cette société toute entière qui a été très très mal gérée (à tout les niveaux, c'est stratosphérique) et que maintenant on ne sait plus par quelle bout commencer pour remettre à plat :-\

Mais il va bien falloir un jour et pas à la méthode communiste, ça non hors de question !

On espère demain mais si on commence aujourd'hui pour les internats, en 2025 on commencera à voir les effets sur la circulation et la stabilité émotionnelle de notre futur.

Il y a des châteaux dans ce pays avec des hectares de terrains qui sont quasi à l'abandon ou revendu au QATAR etc, qu'est-ce qu'on attend bon sang pour commencer les chantiers ?

Steph

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« Réponse #70 le: 02 décembre 2022 à 16:41:38 »
Ça dépend des patrons, tout comme aujourd'hui.
Je ne suis pas convaincu que les propriétaires des usines, des mines, ... étaient si accessibles que ça pour leurs centaines d'employés...
Encore une fois c'est idéaliser le passé que de croire que les patrons étaient "potes" avec les employés.
Va donc voir un musée de la mine pour voir comment ça se passait il y a 100 ans de là... (10H de travail par jour, ...) Pour l'humain on repassera
Par contre oui ils étaient logés sur place
Pas pote, certainement pas.
Mais connaissance réciproque.

A Ugine, la gare permettait d'aller à Alberville et Annecy, puis ailleurs.
Aujourd'hui, je crois bien que la gare est un musée!
En tout cas, il n'y a plus train!

pas sur que les enfants dans les mines de charbon des années 20 du nord soit d'accord avec cette affirmation  ::)
Si la loi le permettait, vu que la France était déjà une démocratie à l'époque, c'est bien que les gens étaient d'accord...

Ragarock

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« Réponse #71 le: 02 décembre 2022 à 16:42:32 »
Pour revenir au sujet, j'ai regardé le panneau du parking devant lequel je passe tous les jours pour aller au boulot et il est carrément écrit "toute heure entamée est due". ;D

Enfaite je croie qu'a Besançon la loi hamon ne s’applique pas  ;D ;D

parking de la gare Viotte :