Auteur Sujet: Sites porno : le gouvernement envisage d’imposer la carte bleue  (Lu 5523 fois)

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Optix

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Sites porno : le gouvernement envisage d’imposer la carte bleue
« Réponse #12 le: 07 février 2023 à 08:28:31 »
Mais comment ils envisagent de contraindre les milliers de sites hébergés à l'étranger ?

Il faut leur donner qq chose où ils ont bcp à gagner.
Typiquement un système qui repose sur la carte bancaire  ::)

hwti

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Sites porno : le gouvernement envisage d’imposer la carte bleue
« Réponse #13 le: 07 février 2023 à 16:21:22 »
Mais comment ils envisagent de contraindre les milliers de sites hébergés à l'étranger ?
Les procédures actuelles (ARCOM et associations) concernent uniquement quelques gros sites, et s'ils ne font rien il y aura un blocage DNS.
A moins de changer la loi, il n'est probablement pas possible de traiter ça de manière plus industrielle, et donc d'en gérer des milliers.

zergflag

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Sites porno : le gouvernement envisage d’imposer la carte bleue
« Réponse #14 le: 07 février 2023 à 16:27:54 »
Je me posais la question de savoir si l'était peut (dans le cas d'un blocage DNS) faire appliquer le blocage aux entités autres que les opérateurs, vu que les gros DNS public (Google, Cloudflare, OpenDNS au moins eux) sont router en anycast, c'est techniquement possible ?

hwti

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Sites porno : le gouvernement envisage d’imposer la carte bleue
« Réponse #15 le: 07 février 2023 à 17:03:51 »
Bloquer les IP des DNS tiers, ou le port 53 (ce qui ne serait pas suffisant avec DoH qui passe sur le 443), serait contraire à la neutralité du net.
Ils ne le font pas pour les délits bien plus graves (contenu pédophile, apologie du terrorisme).

Mais il y a eu récemment des discussions entre les intervenants du monde du sport professionnel (chaînes TV, fédérations), l'ARCOM, et les FAI, au sujet des blocages DNS des sites de streaming.
A voir ce que ça donnera...

zergflag

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Sites porno : le gouvernement envisage d’imposer la carte bleue
« Réponse #16 le: 07 février 2023 à 17:27:53 »
Bloquer les IP des DNS tiers, ou le port 53 (ce qui ne serait pas suffisant avec DoH qui passe sur le 443), serait contraire à la neutralité du net.

Je ne parle pas de bloquer les IP des DNS tiers mais bien de modifier directement les enregistrements (A, AAAA, CNAME ect...) que ses serveurs répondent comme le fait les FAI avec les réponses localhost sur les sites qui ont été "interdit"

hwti

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Sites porno : le gouvernement envisage d’imposer la carte bleue
« Réponse #17 le: 07 février 2023 à 17:34:32 »
Je ne parle pas de bloquer les IP des DNS tiers mais bien de modifier directement les enregistrements (A, AAAA, CNAME ect...) que ses serveurs répondent comme le fait les FAI avec les réponses localhost sur les sites qui ont été "interdit"
Même si certains DNS tiers basés en France devaient se conformer aux blocages, au moins une partie de ceux à l'étranger ne changeraient rien.
Il y a également les serveurs racines DNS, qui peuvent être utilisés pour se faire son propre DNS.

A moins de bloquer tout ça (du moins les plus connus) par IP, ça ne ferait que déplacer légèrement le problème : de utiliser n'importe quel DNS tiers, on passe à en utiliser certains en particulier.

zergflag

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Sites porno : le gouvernement envisage d’imposer la carte bleue
« Réponse #18 le: 07 février 2023 à 17:44:34 »
Même si certains DNS tiers basés en France devaient se conformer aux blocages, au moins une partie de ceux à l'étranger ne changeraient rien.
Il y a également les serveurs racines DNS, qui peuvent être utilisés pour se faire son propre DNS.

A moins de bloquer tout ça (du moins les plus connus) par IP, ça ne ferait que déplacer légèrement le problème : de utiliser n'importe quel DNS tiers, on passe à en utiliser certains en particulier.

Si on pousse la chose encore plus loin, on pourrais carrément bloquer les réponses de ses enregistrements si les adresses IP sont française, mais les blocs serait bien annoncé par les opérateurs et non pas basé sur GeoIP ou je ne sais quel autres méthodes

Pour le serveur DNS personnel, il faut quand même des connaissances...

hwti

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Sites porno : le gouvernement envisage d’imposer la carte bleue
« Réponse #19 le: 07 février 2023 à 17:53:07 »
Si on pousse la chose encore plus loin, on pourrais carrément bloquer les réponses de ses enregistrements si les adresses IP sont française, mais les blocs serait bien annoncé par les opérateurs et non pas basé sur GeoIP ou je ne sais quel autres méthodes
Tu veux dire demander au DNS tiers d'appliquer le filtrage quand il répond à une IP française ?
C'était implicite quand je parlais des DNS tiers à l'étranger : même s'ils sont coopératifs, ils ne vont pas appliquer la loi française à tout le monde.

Mais ça repose sur la bonne volonté, dans le cas contraire il n'y a que le blocage IP.
Et ensuite, imaginons qu'un serveur DoH non coopératif soit derrière un CDN, il faudrait demander son blocage aux autres DNS...

zergflag

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Sites porno : le gouvernement envisage d’imposer la carte bleue
« Réponse #20 le: 07 février 2023 à 18:00:22 »
Tu veux dire demander au DNS tiers d'appliquer le filtrage quand il répond à une IP française ?
C'était implicite quand je parlais des DNS tiers à l'étranger : même s'ils sont coopératifs, ils ne vont pas appliquer la loi française à tout le monde.

Mais ça repose sur la bonne volonté, dans le cas contraire il n'y a que le blocage IP.
Et ensuite, imaginons qu'un serveur DoH non coopératif soit derrière un CDN, il faudrait demander son blocage aux autres DNS...

Je pense que dans tous les cas le blocage le plus efficace se fera à la couche applicatif (même si ça n'empêche pas d'en faire à la couche réseau)

lechuck

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Sites porno : le gouvernement envisage d’imposer la carte bleue
« Réponse #21 le: 10 février 2023 à 15:42:05 »
En France quand on veut interdire un site web, l'opérateur se contente de le déréférencer de ses DNS.
Il faut donc se rendre compte que là, quand même, on part de très très très loin en terme d'efficacité.

Au final les gros sites vont être contraints de mettre en place des mesures coûteuses et ridicules, surement très efficaces, mais de l'autre côté, y'aura tellement de petits sites alternatifs qui vont proposer les mêmes contenus piratés sans aucune protection et pour zéro euro (ou du moins des platrées de pubs et de popup), que le schmilblick ne servira à rien.

La meilleure solution ? Que les parents arrêtent de filer des abonnements avec de la data a des enfants de moins de 18 ans. Et ca aura le mérite que les gamins ne tombent pas dans l'addiction des instagram, tiktok et autres snapmerde.

zergflag

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Sites porno : le gouvernement envisage d’imposer la carte bleue
« Réponse #22 le: 10 février 2023 à 15:48:19 »
En France quand on veut interdire un site web, l'opérateur se contente de le déréférencer de ses DNS.
Il faut donc se rendre compte que là, quand même, on part de très très très loin en terme d'efficacité.

Au final les gros sites vont être contraints de mettre en place des mesures coûteuses et ridicules, surement très efficaces, mais de l'autre côté, y'aura tellement de petits sites alternatifs qui vont proposer les mêmes contenus piratés sans aucune protection et pour zéro euro (ou du moins des platrées de pubs et de popup), que le schmilblick ne servira à rien.

La meilleure solution ? Que les parents arrêtent de filer des abonnements avec de la data a des enfants de moins de 18 ans. Et ca aura le mérite que les gamins ne tombent pas dans l'addiction des instagram, tiktok et autres snapmerde.

Oui le risque aussi c'est que des RS ou autres sites qui eux ne sont pas des sites porno soit utilisé comme Discord ou Telegram et sinon c'est plus sur le fait que les parents doit dire à leurs enfants tous les problèmes autour de ça (c'est pas la réalité ect...) mais bon dans certaines familles c'est plus tabou que d'autres, et pour les forfaits data non car il suffira de se connecter à un wifi publique pour s'y connecter

vivien

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Sites porno : le gouvernement envisage d’imposer la carte bleue
« Réponse #23 le: 10 février 2023 à 16:31:03 »
La meilleure solution ? Que les parents arrêtent de filer des abonnements avec de la data a des enfants de moins de 18 ans. Et ca aura le mérite que les gamins ne tombent pas dans l'addiction des instagram, tiktok et autres snapmerde.

Toi, tu n'as pas encore d'adolescent à la maison...