La Fibre

Fonctionnement du forum => A lire avant de commencer... => Bistro Bistro => Discussion démarrée par: trekker92 le 25 février 2025 à 15:03:26

Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: trekker92 le 25 février 2025 à 15:03:26

«C’est un vrai casse-tête» : touristes et voyageurs d’un jour déconcertés par le nouveau ticket de métro parisien
Par Iman Benotmane
Publié le 25 février à 07h00, mis à jour le 25 février à 09h55

REPORTAGE - Les tickets en carton doivent disparaître d’ici fin 2025 dans la Ville Lumière. Mais la transition ne se fait pas sans heurts, laissant bon nombre de voyageurs sur le carreau.

Dans les transports en commun franciliens, les tickets en carton font encore de la résistance. Mais pour combien de temps ? La révolution est bien en marche : les titres de transport se dématérialisent, désormais accessibles via une application mobile ou une carte sans contact qu’il suffit d’approcher d’un lecteur. D’ici à la fin de l’année, les tickets papier devraient disparaître des guichets. L’objectif affiché par Île-de-France Mobilités est clair : «faciliter la vie des Franciliens et des voyageurs», «faire gagner du temps», «éviter la queue aux guichets» et «préserver l’environnement».

«C’est la révolution billettique », peut-on lire sur des affiches Gare de Lyon. Mais pour certains voyageurs, ce changement semble loin d’être une évolution. À Gare de l’Est, des touristes s’interrogent. «Ce n’est pas clair», lâche l’un d’eux, perdu devant un automate. Pour ceux qui ne possèdent ni passe Navigo ni pass Liberté +, il est encore possible d’acheter un ticket cartonné, mais cette option devient de moins en moins avantageuse. Le passe Navigo, destiné aux usagers réguliers, fonctionne sur abonnement mensuel ou annuel, permettant ainsi une utilisation illimitée des transports pendant toute la durée de l’abonnement.

En revanche, le pass Liberté + offre plus de flexibilité en permettant de payer au jour le jour, avec un prélèvement mensuel qui regroupe l’ensemble des trajets effectués. Ces solutions sont donc plus pratiques et économiques pour les voyageurs fréquents. À l’inverse, le ticket papier, plus cher et plus difficile à trouver, est désormais présenté comme une solution de dépannage, réservée «aux voyageurs occasionnels et aux touristes», comme le résume Île-de-France Mobilités.


Un ticket encore disponible… mais bien caché

Les tickets en carton restent en vente dans la plupart des gares et stations, au tarif de 2,50 € pour le métro et le RER, 2 € pour le bus et le tramway. Dans les faits, leur achat est devenu un véritable parcours du combattant. «Oui, on peut toujours l’utiliser», confirme une agente RATP à la gare de Montparnasse, avant d’expliquer qu’il faut fouiller dans les sous-menus des automates pour le dénicher.

Même dans les gares où ils sont encore accessibles, la consigne est claire. «Si vous ne posez pas la question, on vous orientera directement vers le Navigo Easy (une carte sans contact qui permet d’acheter des tickets de transport)», admet une agente. Une autre personne derrière le guichet est plus catégorique : «Il n’y a plus de tickets en carton». Pourtant, ces derniers sont toujours vendus dans certaines gares comme Bercy, Montparnasse, Saint-Lazare, Gare de l’Est ou encore Gare de Lyon… mais bien cachés, donc.

«Ça m’agace, je perds du temps»

Marie, 23 ans, trouve l’initiative écologique intéressante, mais regrette que «ça fasse un coût en plus». De passage dans la capitale, elle a dû acheter un passe Navigo Easy à 2 €, qu’elle doit ensuite recharger avec des tickets. Une contrainte supplémentaire et un surcoût par rapport au ticket en carton traditionnel. Julien, 25 ans, utilisateur occasionnel, partage ce sentiment. «Si j’oublie mon pass, je dois repayer 2 euros… Ce n’est pas logique». Isabelle, 46 ans, a rencontré des difficultés lorsqu’elle a voulu acheter un ticket pour se rendre à l’arrêt de tramway Desnouettes depuis Montparnasse. Elle devait prendre un ticket pour le métro, puis un autre pour le tram/bus, mais ignorait qu’il fallait deux titres séparés. «Il faudrait un système plus clair, c’est un vrai casse-tête», se plaint-elle.

Elle est loin d’être la seule à trouver le système déroutant. À la gare de Lyon, en pleine matinée, une vingtaine de personnes attendent devant les automates. Parmi elles, une famille avec deux enfants en bas âge s’impatiente. «Ça m’agace, je perds du temps», souffle la mère, déconcertée. Lorsqu’elle tente d’acheter un ticket, l’écran lui indique un supplément de 2€. «Il faut que je demande à un agent, je ne comprends pas pourquoi je dois payer 4,50 € pour un aller», s’exaspère-t-elle.

Même confusion à la gare de Bercy, où deux touristes néerlandais cherchent désespérément comment rejoindre le château de Versailles. De guerre lasse, après plusieurs minutes d’hésitation, ils finissent par se rendre au guichet de la RATP pour demander de l’aide. Avant leur suppression définitive, Île-de-France Mobilités recommande d’utiliser les derniers tickets en carton. Aucun échange ni remboursement ne sera proposé. En attendant, les voyageurs d’un jour n’ont pas fini de se perdre dans les méandres de cette transition numérique.
https://www.lefigaro.fr/voyages/nouveau-ticket-de-metro-les-voyageurs-y-comprennent-ils-quelque-chose-20250225

mais le plus extraordinaire c'est les commentaires de ceux qu'en ont raz la patate de cette smartphonisation :

Citer
Anonyme
le 25/02/2025 14:07

Hier, impossible de prendre un billet pour Orly. Il faut télécharger une appli puis une autre, payer par téléphone...pas en espèce....invraisemblable. résultat je suis passé par dessus le tourniquet... lamentable expérience client comme dit. Bravo Pecresse pour ce mer.... indescriptible.
Citer
Anonyme
le 25/02/2025 14:26

Les pauvres pommes accros au smartphone et qui commentent ici ne peuvent même pas imaginer qu'on puisse se balader sans un téléphone (=traceur) dans sa poche..
Citer
nonyme
le 25/02/2025 13:46

C'est le totalitarisme VERT dans toute sa grandeur : L'exclusion des gens normaux non accros à leur objets connectés et qui paient en cache avec des billets et des pièces et qui eux sont réellement économes et protecteurs de l'environnement. Bientôt nous entendrons les mêmes fascistes VERTS hurler comme des harpies au sujet de la proliférations des DATACENTERS dévoreurs d’énergie électrique et de composant électroniques et donc de terre rares..et de surfaces naturelles...
idem pour le horodateurs qui disparaissent et laissent dans la mouise les rares automobilistes notamment les handicapés qui peuvent circuler en ville.
Le totalitarisme n'est plus Soviétique, il est écologiste Bruxellois!

Citer
Anonyme
le 25/02/2025 13:31

Si un jour les smartphones disparaissent, la vie redeviendra plus belle !!!

et c'est qu'un extrait sur les centaines de personnes qu'ont compris que la vie pratique ne doit surtout pas se jouer sur smartphone, bien évidemment (n'en déplaisent aux quelques ultras fanboys déchainés qui rodent ici même parfois..)
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: Free_me le 25 février 2025 à 15:07:59

Mais pour certains voyageurs, ce changement semble loin d’être une évolution.

Trouver des gugus qui se plaignent, ce sera toujours possible. Ensuite l'idée c'est de faire monter la mayonnaise pour vendre du papier ou du clic.
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: MaxLebled le 25 février 2025 à 15:35:40
C'est dommage qu'on ne se soit pas plus inspirés de Londres et sa carte dite "Oyster" : elle limite automatiquement le montant dépensé au pass journalier, donc on bénéficie toujours de la tarification la plus avantageuse... https://www.londres.fr/carte-oyster

(D'ailleurs, cette limite automatique fonctionne aussi si on paie via carte bancaire sans contact !)
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: Cochonou le 25 février 2025 à 16:45:44
En fait, c’est le cas via la carte Liberté+.
Quant à la complexité de tarifications, j’aurais bien aimé voir un article du Figaro avant ces changements, parce que le fonctionnement du RER était un vrai piège pour les touristes…
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: testing5555 le 26 février 2025 à 11:39:40
Acheter un ticket rechargeable c'est loin d'être nouveau dans de nombreuses villes et ça n'a rien à voir avec les smartphones.

J'ai souvenir d'avoir fait ça il y a déjà pas mal d'année à Lille, c'est le cas désormais à Lyon, ...
Dans certains cas tu as un ticket pas cher (genre 0.2€ mais limité à 10 recharges), dans d'autres un support plus durable (oyster card à Londres depuis des années où la carte peut même être remboursée mais coûte 5£, ce Navigo Easy à 2€).
Mais dans tous les cas tu peux toujours recharger ton titre via des bornes physiques...
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: testing5555 le 26 février 2025 à 13:46:01
Tu peux toujours acheter un ticket physique (Navigo Easy) et tu peux le recharger sur les bornes : du coup c'est quoi le rapport avec le topic "2024 sans portable" ?
Parce que si le ticket carton disparait, la carte plastique rechargeable prend bien le relais si je comprends l'article (pas gagné, il mélange un peu tout pour rendre le truc bien négatif).

https://www.iledefrance-mobilites.fr/titres-et-tarifs/supports/passe-navigo-easy
Le passe Navigo Easy peut être obtenu immédiatement dans les guichets ou comptoirs des transporteurs au prix de 2€.

Il est rechargeable sur les appareils de vente, en guichet/station, auprès des commerces équipés et agréés ou via smartphone avec l'appli Île-de-France Mobilités.

Bref la com' n'est peut-être pas très claire mais il n'est visiblement pas prévu de passer au tout smartphone pour autant (peu importe que les commentaires n'aient rien compris et parlent de smartphone)...
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: timpera le 26 février 2025 à 14:04:26
La com' n'est vraiment pas claire pour les visiteurs. De plus, rares sont les stations où les automates vendent des cartes Navigo Easy, donc si le guichet est fermé ou s'il y a la queue, les visiteurs n'ont pas d'autre choix que de prendre sur smartphone ou de payer un ticket carton plus cher.
Je comprends la frustration…

(hors sujet, mais en passant, je trouve que c'est un scandale que le support Easy coûte toujours 2€ alors qu'il ne s'agit même plus d'une carte rigide. je sais que le CA d'IDFM a adopté une motion pour demander une réduction du prix à <1€, mais on n'a pas de nouvelles)
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: vivien le 26 février 2025 à 14:05:34
Je confirme qu'en aucun cas la carte n'est abandonnée : Le ticket carton à usage unique est remplacé par une carte rechargeable (2€) qui porte les tickets.

Rien de très innovant, c'est le cas de nombreux réseaux de transports urbain.

Le ticket carton quand il est encore proposé à certains automates (en attendant le renouvellement de l'automate, ce sont des milliers d'automates qui doivent encore être remplacés) n'est pas proposé plus cher.

Après la vraie problématique, c'est que quand on fait un voyage exceptionnel avec des enfants, c'est compliqué, car il faut prendre autant de cartes que d'enfant et recharger ces cartes avec un seul ticket. L'appareil ne propose pas de faire ces opérations en une fois : il faut faire autant de paiement que de ticket. Ce n'est pas adapté. Une personne de la SNCF est venue me voir voyant que je bloquais l'automate et m'a demandé pourquoi vous ne prenez pas 10 tickets sur une carte ? La réponse, c'est que ce n'est pas possible, il faut prendre 10 cartes avec un ticket par carte.
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: timpera le 26 février 2025 à 14:08:47
Ça n'est plus d'actualité le supplément de 2€ pour le carnet de 10 tickets carton par rapport au même carnet sur carte Easy ?
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: vivien le 26 février 2025 à 14:12:14
Il me semble qu'il n'existe plus de carnet de tickets avec la simplification des tarifs.
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: simon le 26 février 2025 à 14:32:38
La réponse, c'est que ce n'est pas possible, il faut prendre 10 cartes avec un ticket par carte.

C'est dommage, car d'une part c'est bien plus cher, mais d'autre part, c'est un désastre écologique.

Dans mon coin, les tickets sont aussi en train de disparaitre. Il y a des cartes pour les abonnements mais pour les trajets peu fréquents, il suffit d'utiliser une carte bancaire sans contact sur la borne du bus.
On peut passer la même carte bancaire jusqu'à 5 fois sur la même borne pour acheter 5 tickets.
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: Sylv_01 le 26 février 2025 à 15:03:15
Hello, pour ma part venant à Paris très occasionnellement pour le boulot (2 ou 3 fois par an), je dois me rendre en RER à La Plaine St Denis Stade de France. Comme mon timing est très serré, d'habitude je saute de mon TGV Gare de Lyon et me rue vers un distributeur pour prendre en ticket RER vers cette destination, jusqu'à présent ils étaient encore (et les seuls ?) en version carton... Mon prochain voyage est en juin, à votre avis je dois commencer à m'inquiéter pour commander mon ticket ??? Une âme charitable parisienne pourrait-elle me le prendre, je lui envoie 2,50 € par la Poste et il me le renvoie par retour de courrier ???
Blague à part, je vais déjà prévenir l'AFNOR que je serai en retard à la prochaine réunion...
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: simon le 26 février 2025 à 15:09:06
Non, pas besoin de t'inquiéter. Les automates vendent encore des tickets en carton. Je peux acheter des tickets ile de france pour prendre le RER ou la ligne N sans souci.

Par contre tu peux en prendre plusieurs d'un coup. C'est ce que je fais : j'en ai 6 ou 7 dans mon sac et j'en prends une dizaine à chaque fois que j'y passe. Du coup, pas besoin de se frapper la queue à chaque fois.
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: Sylv_01 le 26 février 2025 à 15:10:05
Ok merci, je plaisantais bien sûr mais pour nous provinciaux, c'est toujours un moment de stress ce déplacement sur Paris !
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: testing5555 le 26 février 2025 à 15:14:46
Sinon le plus efficace c'est de prendre ses billets directement depuis son smartphone comme ça pas besoin de faire la queue :-X
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: simon le 26 février 2025 à 15:18:37
Ok merci, je plaisantais bien sûr mais pour nous provinciaux, c'est toujours un moment de stress ce déplacement sur Paris !
Je confirme :)
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: PDuke le 26 février 2025 à 15:20:17
Non, pas besoin de t'inquiéter. Les automates vendent encore des tickets en carton. Je peux acheter des tickets ile de france pour prendre le RER ou la ligne N sans souci.

Par contre tu peux en prendre plusieurs d'un coup. C'est ce que je fais : j'en ai 6 ou 7 dans mon sac et j'en prends une dizaine à chaque fois que j'y passe. Du coup, pas besoin de se frapper la queue à chaque fois.

Tu as essayé depuis le début d'année ?
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: buddy le 26 février 2025 à 15:22:26
les billets ne sont plus en carton, ce sont des cartes rechargeables en plastique.
Mais il est donc encore possible d'avoir des billets physiques.
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: vivien le 26 février 2025 à 15:24:50
Attention, il y a des gares sur lesquelles les portillons n'acceptent plus les tickets cartons, par exemple le tout nouveau terminus de la ligne 14 : Saint-Denis Pleyel qui n'accepte que les cartes sans contact et les téléphones.
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: simon le 26 février 2025 à 15:39:42
Tu as essayé depuis le début d'année ?

Oui, début janvier. Ca ne marche plus?
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: Sylv_01 le 26 février 2025 à 15:47:29
J'ai bien fait de poser la question, mais ça va j'ai encore 4 mois devant moi !!!  ;D ;D ;D ;D
Concernant les tickets dématérialisés sur smartphone, j'avais à l'époque téléchargé l'appli IDF mobilité, sur laquelle on pouvait effectivement acheter des tickets de métro, malheureusement ça ne fonctionnait pas pour les tickets RER...
Cependant je n'ai pas réessayé depuis...
Sans vouloir faire le rabat-joie, je suis allé dans Lyon vendredi soir par le Tram, on paie son trajet directement dans la rame avec sa CB sans contact...
Les parisiens sont un peu à la traîne sur ce coup-là !

[Edit] Bon j'ai regardé dans l'appli IDF Mobilité, on peut acheter un ticket métro RER etc à 2,50 €, mais comment être sur que c'est le bon ?
La station Plaine Stade de France est en Zone 2, ça marche quand même ?
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: vivien le 26 février 2025 à 15:52:11
Les tickets de RER (hors de Paris intramuros) n'étaient qu'en carton à usage unique jusqu'au 31 décembre 2024.

Aujourd'hui n'importe quelle destination, même dans l'ancienne zone 8 est facturée 2,5 € (sauf les aéroports qui sont facturés 13 €).

La simplification des tarifs était nécessaire pour le passage sur carte, car tu ne peux pas sélectionner ton titre quand tu rentres (impossible d'indiquer que tu prends un ticket RER et non un ticket de métro, d'où la solution d'appliquer un tarif unique pour tous les transports ferrés). Pour le cas spécifique des aéroports (titre de transport facturé 13€), il y faut badger en sortie dans le sens métro ⇒ aéroport.
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: testing5555 le 26 février 2025 à 17:29:52
Le navigo sur iPhone c'est géré par Apple cartes et ça marche même téléphone éteint une fois que c'est activé (il y a une réserve de batterie pour le NFC justement pour pouvoir quand même gérer ce cas de figure).
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: vivien le 26 février 2025 à 19:07:16
J'ai déplacé le sujet des transports hors de son sujet d'origine et fait un peu de modération.
Titre: Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
Posté par: Sylv_01 le 27 février 2025 à 08:17:04
Les tickets de RER (hors de Paris intramuros) n'étaient qu'en carton à usage unique jusqu'au 31 décembre 2024.

Aujourd'hui n'importe quelle destination, même dans l'ancienne zone 8 est facturée 2,5 € (sauf les aéroports qui sont facturés 13 €).

La simplification des tarifs était nécessaire pour le passage sur carte, car tu ne peux pas sélectionner ton titre quand tu rentres (impossible d'indiquer que tu prends un ticket RER et non un ticket de métro, d'où la solution d'appliquer un tarif unique pour tous les transports ferrés). Pour le cas spécifique des aéroports (titre de transport facturé 13€), il y faut badger en sortie dans le sens métro ⇒ aéroport.

Merci vivien pour ta confirmation, du coup c'est top,  au lieu d'être en retard à ma prochaine réunion je serai en avance !
Avec un peu de chance, j'y serai même avant les franciliens !!!   ;D