La Fibre

Fonctionnement du forum => A lire avant de commencer... => Bistro Bistro => Discussion démarrée par: Xanax le 29 novembre 2017 à 08:42:48

Titre: Dans le futur il n'y aura plus d'internet. Cause: trop de consomation électrique
Posté par: Xanax le 29 novembre 2017 à 08:42:48
https://www.youtube.com/watch?v=9BOq_OiEgbU

Je tombe là dessus ce matin, et je me demande si ce qu'il dit au début tien debout.
Titre: Qu'est ce qu'il raconte oO
Posté par: DamienC le 29 novembre 2017 à 08:45:00
C'est une histoire "Si Internet venait à disparaitre" j'ai trouvé ça super rigolo et les arguments techniques ne tiennent bien-sûr pas debout :)
Titre: Qu'est ce qu'il raconte oO
Posté par: Xanax le 29 novembre 2017 à 08:47:41
Ah voilà, on est d'accord. J'ai regardé le reste de la vidéo, il part vachement loin quand même. Mais ça tient vraiment pas debout. C'est dommage :/
Titre: Qu'est ce qu'il raconte oO
Posté par: DamienC le 29 novembre 2017 à 08:51:49
Mais il va peut-être réussir à faire parler de sa vidéo auprès des collégiens ou lycéens dans le genre "nan mais t'imagines, s'il a raison on aura plus de facebook ni de snapchat, comment j'vais faire pour t'envoyer des selfies :'("
Titre: Qu'est ce qu'il raconte oO
Posté par: Xanax le 29 novembre 2017 à 08:53:11
Bah je ne vois pas d'autre but là dans l'immédiat. Le putaclic ça rapport, même sur youtube xD
Titre: Qu'est ce qu'il raconte oO
Posté par: vivien le 29 novembre 2017 à 08:55:55
La consommation électrique de tous les équipements nécessaire pour Internet est stable, alors que les capacité de routage / traitement augmentent rapidement. Le FTTH permet plus de débit et grâce au rayon d'action de 20km, permet de fermer de nombreux NRA.

Je ne vois pas de raison d'un arrêt de l'internet a cause d'une consommation électrique trop importante.

Il est vrai qu'on construit toujours plus de datacenter, mais en contrepartie des pans entiers de notre vie se digitalisent.

Pour prendre un exemple donner dans la vidéo, imprimer des journaux papier ne me semble pas pertinent du point de vue écologie / consommation d'énergie.

De nombreux déplacements sont économises grâce au télétravail et aux réunions à distances. Bref, il faut une vision un peu plus globale.
Titre: Qu'est ce qu'il raconte oO
Posté par: DamienC le 29 novembre 2017 à 08:58:56
La consommation électrique de tous les équipements nécessaire pour Internet est stable, alors que les capacité de routage / traitement augmentent rapidement. Le FTTH permet plus de débit et grâce au rayon d'action de 20km, permet de fermer de nombreux NRA.

Je ne vois pas de raison d'un arrêt de l'internet a cause d'une consommation électrique trop importante.

Il est vrai qu'on construit toujours plus de datacenter, mais en contrepartie des pans entiers de notre vie se digitalisent.

Pour prendre un exemple donner dans la vidéo, imprimer des journaux papier ne me semble pas pertinent du point de vue écologie / consommation d'énergie.

De nombreux déplacements sont économises grâce au télétravail et aux réunions à distances. Bref, il faut une vision un peu plus globale.
Totalement d'accord. Après il indique qu'il y a presque 1 million de Datacenter dans le monde, mais combien servent pour le médical, les banques, etc?
Après je suis d'accord avec lui sur un point: Si jamais Internet devait disparaitre (lol) l'humain ferai tout pour trouver une alternative...
Titre: Dans le futur il n'y aura plus d'internet. Cause: trop de consomation électrique
Posté par: miky01 le 29 novembre 2017 à 11:07:21
Sans compter que les gros DC qui sont construit aujourd'hui, ne rejette pas betement la chaleur dehors, mais c'est réutilisé pour du chauffage a distance de plusieurs villages, les usines d'incinérations des déchets morderne font la meme chose, l'energie utilisée est pas betement gaspilée, mais réutilisée intelligament.
Titre: Dans le futur il n'y aura plus d'internet. Cause: trop de consomation électrique
Posté par: Xanax le 29 novembre 2017 à 11:18:10
Mais internet peut-il être coupé simplement?
C'est bien trop redondant non?
Titre: Dans le futur il n'y aura plus d'internet. Cause: trop de consomation électrique
Posté par: DamienC le 29 novembre 2017 à 11:22:21
Mais internet peut-il être coupé simplement?
C'est bien trop redondant non?
Simplement je ne sais pas, mais peut-être que si tous les DNS étaient coupés, le WWW serai un peu en position de faiblesse.
Titre: Dans le futur il n'y aura plus d'internet. Cause: trop de consomation électrique
Posté par: Xanax le 29 novembre 2017 à 11:42:04
Mais ya un sacré boulot pour réussir à couper tous les serveurs DNS non? Outre le nombre, ils doivent être paré contre un peu toutes les attaques (j'avais entendu parlé d'une attaque DDOS sur un serveur DNS, qui n'avait strictement rien fait, aucun effet, enfin je crois)
Titre: Dans le futur il n'y aura plus d'internet. Cause: trop de consomation électrique
Posté par: Hugues le 29 novembre 2017 à 11:49:30
Vu que c'est de l'Anycast, bon courage.
Titre: Dans le futur il n'y aura plus d'internet. Cause: trop de consomation électrique
Posté par: e-TE le 07 décembre 2017 à 11:04:14
Mais ya un sacré boulot pour réussir à couper tous les serveurs DNS non? Outre le nombre, ils doivent être paré contre un peu toutes les attaques (j'avais entendu parlé d'une attaque DDOS sur un serveur DNS, qui n'avait strictement rien fait, aucun effet, enfin je crois)
ca avait "presque" marché dans un temps ancien (2002 xD ) avec 70% des root serveurs injoignables pendant une bonne heure... mais même si ca avait ralenti et fait temporairement perdre certains accès, c'était passé globalement inaperçu pour le grand publique il me semble...
Internet n'était pas non plus autant démocratisé (ou tout du moins, on était moins h24 dessus...)
à l'époque j'avais une connexion de merde, et comme un certains nombres, j'avais fait l'option d'avoir un petit outil qui me faisait un cache dns pour gagner quelques précieuses secondes de chargement sur les sites que je consulté le plus  ;D

et depuis, il faudrait plus que quelques milliers d'host infecté, et plus qu'un simple ddos pour mettre à mal l'infra des root dns... et même là, je pense que les serveurs dns sont bcp plus répliqués qu'avant à divers niveaux des infras opérateurs.
Titre: Qu'est ce qu'il raconte oO
Posté par: Optix le 07 décembre 2017 à 11:58:40
La consommation électrique de tous les équipements nécessaire pour Internet est stable, alors que les capacité de routage / traitement augmentent rapidement. Le FTTH permet plus de débit et grâce au rayon d'action de 20km, permet de fermer de nombreux NRA.
Même côté abonnés, les appareils consomment nettement moins qu'il y a 10/20 ans. Entre le passage du CRT aux écrans plats, les processeurs qui régulent leurs cadences, c'est facile une centaine de watts économisés (rappelez-vous du bon vieux Pentium IV avec un CRT 120hz pour faire tourner Quake 3 comme un dingue, tu jouais en Tshirt en plein hiver :D ).

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De nombreux déplacements sont économises grâce au télétravail et aux réunions à distances. Bref, il faut une vision un peu plus globale.
Là par contre, je suis pas d'accord avec toi. Justement pour une vision globale, il faut bien des camions pour t'amener la bouffe au supermarché, aux marchandises dans les boutiques, aux colis pour chez toi (surtout avec Internet, le nb de colis et d'emballages...). Et c'est factuel : plus il y a de croissance, plus il y a d'emballages, de logistique, de transport. Donc le télétravail, ça reste super marginal selon moi.

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et depuis, il faudrait plus que quelques milliers d'host infecté, et plus qu'un simple ddos pour mettre à mal l'infra des root dns... et même là, je pense que les serveurs dns sont bcp plus répliqués qu'avant à divers niveaux des infras opérateurs.
Pour continuer dans la vision globale, le DNS est hiérarchisé. Si les serveurs racines sont relativement bien protégés, ceux d'en dessous le sont beaucoup moins, et nécessitent beaucoup moins d'efforts, mais avec tout autant de répercussions. Il est plus facile de mettre à terre un "facebook.com", plutôt qu'un ".com". C'est un jeu d'équilibriste permanent entre les stratégies d'attaque et les mécanismes de défense et soyez-en persuadés, il y aura d'autres incidents de ce type.
Titre: Dans le futur il n'y aura plus d'internet. Cause: trop de consomation électrique
Posté par: e-TE le 07 décembre 2017 à 12:11:46
c'est pas faux o: avant pour faire tomber "internet" tu t'attaquais aux root dns, maintenant tu faiss tomber "facebook" ou "snapchat" et pour beaucoup, tu aura fait tomber "internet" xD
Titre: Dans le futur il n'y aura plus d'internet. Cause: trop de consomation électrique
Posté par: octal le 07 décembre 2017 à 23:49:44
Pour faire tomber internet de façon rapide sans blabla > irruption solaire d'importance  ;D il y a eu quelques effets sur terre pour constater la puissance du soleil  ???
Tout est baser sur le courant électrique  ;D