La Fibre

Fonctionnement du forum => A lire avant de commencer... => Bistro Bistro => Discussion démarrée par: xp25 le 29 septembre 2022 à 15:41:05

Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: xp25 le 29 septembre 2022 à 15:41:05
Salut,

Je viens de voir ça -> https://www.20minutes.fr/high-tech/4002973-20220929-application-mcdonald-piratee-donnees-3-millions-clients-francais-volees

L’application de McDonald’s piratée, les données de 3 millions de clients français volées

HACKER Les noms, dates d’anniversaire, téléphones mobiles, adresses électroniques et transactions Paypal des clients apparaissent sur les données volées

Le piratage de données est une activité récurrente des hackers malintentionnés. Il y a quelques jours, le groupe de hackers qui avait lancé une cyberattaque contre le centre hospitalier sud francilien de Corbeil-Essonnes en août dernier, a commencé à diffuser des données qu’il avait récoltées. Cette fois-ci c’est McDonald’s France qui a été touché. L’entreprise de restauration rapide s’est fait subtiliser des informations personnelles concernant trois millions de clients, selon le site spécialisé dans la délinquance informatique Zataz, relayé par Phonandroid.

Un hacker a pu mettre la main sur une base de données appartenant à McDonald’s France. Toutefois, difficile de valider l’information selon le site. Les données qui ont été divulguées sont en partie chiffrées. Cela signifie qu’elles sont inexploitables sous cette forme. Une clé est nécessaire pour les déchiffrer. De même, on ne peut pas être certain du contenu exact de la base de données, précise Zataz.

Le fichier mis en ligne pendant 24h
Le pirate a mis à disposition la base de données chiffrées pendant 24 heures avant de la retirer. « Si quelqu’un trouve comment déchiffrer, il aura un bisou », a-t-il lancé. Le fichier pesait 385 Mo. Il donnait déjà quelques éléments non-chiffrés sur les clients comme les noms, dates d’anniversaire, téléphones mobiles, adresses électroniques, transactions Paypal, etc.. Autant d’éléments qui pourraient déjà être utilisés à de mauvaises fins.

Le hacker aurait profité d’une faille de l’application mobile de l’enseigne de restauration rapide. En chiffrant une partie des données, McDonald’s avait pris des mesures pour limiter l’impact d’une attaque. Le pirate espère que d’autres hackers réussiront à trouver la clé de décryptage. Il est conseillé aux clients qui utilisent l’application de changer leur mot de passe.
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: lechuck le 30 septembre 2022 à 12:12:37
Si on suivait les préconisations du changement de mot de passe à chaque hacking majeur, on devrait changer notre mot de passe sur tous les sites où on est inscrit à peu près tous les 3 jours.
J'ai mon chrome qui me supplie de le faire régulièrement car "mon mot de passe a été compromis". Seulement il me demande de le changer sur ... 308 sites. Autant vous dire que j'ai autre chose à foutre de ma life.
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: chantoine le 30 septembre 2022 à 13:39:55
Tu ne mets pas un mdp par site ?
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: fansat70 le 30 septembre 2022 à 14:06:43
Si on suivait les préconisations du changement de mot de passe à chaque hacking majeur, on devrait changer notre mot de passe sur tous les sites où on est inscrit à peu près tous les 3 jours.
J'ai mon chrome qui me supplie de le faire régulièrement car "mon mot de passe a été compromis". Seulement il me demande de le changer sur ... 308 sites. Autant vous dire que j'ai autre chose à foutre de ma life.
J'ai effectivement des mots de passe sur des palanquées de sites, et le couple identifiant mot de passe n'est jamais le même...
Ce qui fait que lorsqu'un site est compromis, un seul mot de passe à changer...
J'utilise tout bêtement un truc appelé keepass, et c'est ce soft qui a généré les mots de passe, et je n'ai qu'un seul mot de passe d'entrée dans keepass à me souvenir, même si ce dernier est peu compliqué.
La base de mots de passe est propagée sur mon phone et mes machines locales à chaque fois que je modifie un mot de passe de site sur keepass, et rien n'est stocké sur le cloud!
En passant Keepass est un truc qui n'a pas été "jeté" par l'ANSSI... Sans être une garantie absolue, c'est déjà positif. Et le truc est très fréquemment mis à jour.
On peut éventuellement coupler keepass grâce à des plugins sur Chrome ou Firefox, si l'on est un peu flemmard...
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: Ragarock le 30 septembre 2022 à 14:10:17
Tu ne mets pas un mdp par site ?

Pour quoi faire ?  ::)

un mdp pour les gouverner tous!
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: Hugues le 30 septembre 2022 à 14:35:59
Ah oui c'est joueur d'avoir le même mdp partout en 2022 :D
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: Steph le 30 septembre 2022 à 14:39:49
Pour quoi faire ?  ::)

un mdp pour les gouverner tous!
...et dans les ténèbres, les lier...
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: fansat70 le 30 septembre 2022 à 17:43:14
Pour quoi faire ?  ::)

un mdp pour les gouverner tous!
Et la meilleure porte d'entrée pour une potentielle usurpation d'identité... Du nanan! Sans aucune importance (!), vu que résoudre une problématique d'usurpation d'identité, tout le monde sait que c'est trivial par nature et que c'est instantané!  ;) :) :D
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: David75 le 30 septembre 2022 à 17:48:55
Zut je me suis fait voler ma commande secrète pour mon anniversaire de mariage  ;D
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: fansat70 le 30 septembre 2022 à 21:50:46
Zut je me suis fait voler ma commande secrète pour mon anniversaire de mariage  ;D
Et voilà, ça devait arriver!!!  :D :D :D
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: testing5555 le 03 octobre 2022 à 09:59:06
Zut je me suis fait voler ma commande secrète pour mon anniversaire de mariage  ;D
L'intérêt de "voler" des comptes mcdo c'est de récupérer les points fidélité.
Il y a des petits malins qui revendent quelques euros les comptes ayant assez de points pour un menu best of offert...
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: Ragarock le 04 octobre 2022 à 11:23:34
L'intérêt de "voler" des comptes mcdo c'est de récupérer les points fidélité.
Il y a des petits malins qui revendent quelques euros les comptes ayant assez de points pour un menu best of offert...

Ont peu payer en BTC ?  8)
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: fansat70 le 04 octobre 2022 à 16:08:34
L'intérêt de "voler" des comptes mcdo c'est de récupérer les points fidélité.
Il y a des petits malins qui revendent quelques euros les comptes ayant assez de points pour un menu best of offert...
ça, c'est de l'arrache de haut vol! Clair qu'il faut au moins une association de hackers russes pour monter un truc aussi balèze! Bref, devaient pas être compliqués à hacker les serveurs, non?  ;)
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: thedark le 04 octobre 2022 à 16:37:02
Ont peu payer en BTC ?  8)
Selon les markets  français oui.
Les petits malins ont des listes mail + password et ils font un brutforce sur tout et n'importe quoi.
Compte Netflix, SFR, Orange, FREE, Canal, Bein, Macdo,l'équipe,figaro etc etc.
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: testing5555 le 04 octobre 2022 à 16:40:21
ça, c'est de l'arrache de haut vol! Clair qu'il faut au moins une association de hackers russes pour monter un truc aussi balèze! Bref, devaient pas être compliqués à hacker les serveurs, non?  ;)
Pas de hack de serveur, c'est du script kiddie qui récupère une combolist (mail+mdp) trouvée sur le net, qui la teste sur différents sites ayant des récompenses fidélités (mcdo, brioche dorée, ...) via un outil qui automatise ça (associé à une liste de proxy pour pas se faire ban son IP) et qui revend les comptes intéressants 2-3€ via un banal shopify ou autre.
Vu que plein de monde a le même mdp de partout, dès qu'un site est hacké leur compte devient accessible de partout.

La même technique permet de récupérer des comptes netflix, c+, spotify, ... qui eux ont plus de valeurs (ce qui attire plus de monde donc plus dur de trouver quelque chose à revendre) et cela pousse à l'adoption de la double authentification (pour bloquer ces techniques)

Et pour un ado, vendre quelques dizaines de comptes comme ça, c'est du rab d'argent de poche (et au final peu de risque de se faire prendre vu les sommes en jeu)
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: fansat70 le 04 octobre 2022 à 17:58:51
Pas de hack de serveur, c'est du script kiddie qui récupère une combolist (mail+mdp) trouvée sur le net, qui la teste sur différents sites ayant des récompenses fidélités (mcdo, brioche dorée, ...) via un outil qui automatise ça (associé à une liste de proxy pour pas se faire ban son IP) et qui revend les comptes intéressants 2-3€ via un banal shopify ou autre.
Vu que plein de monde a le même mdp de partout, dès qu'un site est hacké leur compte devient accessible de partout.

La même technique permet de récupérer des comptes netflix, c+, spotify, ... qui eux ont plus de valeurs (ce qui attire plus de monde donc plus dur de trouver quelque chose à revendre) et cela pousse à l'adoption de la double authentification (pour bloquer ces techniques)

Et pour un ado, vendre quelques dizaines de comptes comme ça, c'est du rab d'argent de poche (et au final peu de risque de se faire prendre vu les sommes en jeu)
D'où l'intérêt, tant que le système de mots de passe vivra (!), d'avoir autant de couples id/pwd que de sites... Et c'est là qu'un petit soft aide bien... Ceci même si la mise à jour des mots de passe (certains sites sont un peu hystériques!) peut ne pas être triviale avec certains de ces softs...
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: Ragarock le 04 octobre 2022 à 18:09:50
Et c'est là qu'un petit soft aide bien...

genre Lastpass ?  ::) :-X
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: le 04 octobre 2022 à 18:33:12
L' authentification à deux facteurs, c'est la plaie.
Cela dit, c'est un réel problème de fond, problème sans réelle solution actuellement satisfaisante.

En partant de ce constat, une structure bien Française, avec un patronyme Anglo-saxon à construit un outil basé sur des constructions de clefs publiques/clefs privées pour la gestion des mots de passe.Il en existe quelques uns sur le marché, j'affectionne plus particulièrement celui-là étant donné que c'est un ami qui l'a construit.
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: fansat70 le 04 octobre 2022 à 20:05:33
genre Lastpass ?  ::) :-X
J'utilise keepass 2
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: Ragarock le 05 octobre 2022 à 08:47:11
J'utilise keepass 2

c’était un petit troll pour faire eco a ça :
https://www.it-connect.fr/piratage-de-lastpass-les-cybercriminels-ont-eu-acces-a-lenvironnement-pendant-4-jours/

nous aussi c'est keepass :)
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: fansat70 le 05 octobre 2022 à 09:07:47
c’était un petit troll pour faire eco a ça :
https://www.it-connect.fr/piratage-de-lastpass-les-cybercriminels-ont-eu-acces-a-lenvironnement-pendant-4-jours/

nous aussi c'est keepass :)
Keepass 2 en "natif", rien sur le cloud (*). Seule une base de donnée interne, avec un mot de passe un peu costaud, mot de passe utilisé tous les jours, donc inscrit dans le marbre de mes derniers neurones en état de marche!!!
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: Darkjeje le 09 avril 2023 à 18:20:48
J'ai effectivement des mots de passe sur des palanquées de sites, et le couple identifiant mot de passe n'est jamais le même...
Ce qui fait que lorsqu'un site est compromis, un seul mot de passe à changer...
J'utilise tout bêtement un truc appelé keepass, et c'est ce soft qui a généré les mots de passe, et je n'ai qu'un seul mot de passe d'entrée dans keepass à me souvenir, même si ce dernier est peu compliqué.
La base de mots de passe est propagée sur mon phone et mes machines locales à chaque fois que je modifie un mot de passe de site sur keepass, et rien n'est stocké sur le cloud!
En passant Keepass est un truc qui n'a pas été "jeté" par l'ANSSI... Sans être une garantie absolue, c'est déjà positif. Et le truc est très fréquemment mis à jour.
On peut éventuellement coupler keepass grâce à des plugins sur Chrome ou Firefox, si l'on est un peu flemmard...

Salut Fansat70,

J'utilise aussi KeePass 2 et le principal défaut que je lui trouve c'est l'absence de partage de la Bdd sur mes différents périphériques.
Comment fais-tu pour propager la base de mot de passe sur l'ensemble de tes périphériques ?

J'aimerai avoir un coffre fort de mot de passe à jour sur l'Android de ma femme, le mien, mon Windows et son Mac.
Mais à ce jour, c'est KeePass sur mon Windows, le trousseau du Mac, et Chrome pour les Androïd, donc pas terrible.

J'hésite entre bidouiller un truc avec mon NAS et KeePass ou passer en abonnement famille sur NordPass, mais je ne connais pas la fiabilité du truc.

Merci pour ton aide et conseil ;)
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: fansat70 le 09 avril 2023 à 18:34:06
Salut Fansat70,

J'utilise aussi KeePass 2 et le principal défaut que je lui trouve c'est l'absence de partage de la Bdd sur mes différents périphériques.
Comment fais-tu pour propager la base de mot de passe sur l'ensemble de tes périphériques ?

J'aimerai avoir un coffre fort de mot de passe à jour sur l'Android de ma femme, le mien, mon Windows et son Mac.
Mais à ce jour, c'est KeePass sur mon Windows, le trousseau du Mac, et Chrome pour les Androïd, donc pas terrible.

J'hésite entre bidouiller un truc avec mon NAS et KeePass ou passer en abonnement famille sur NordPass, mais je ne connais pas la fiabilité du truc.

Merci pour ton aide et conseil ;)
Il existe dans l'onglet "Outils" Keepass un choix qui s'appelle "Déclencheurs".
Pas trivial comme manip, mais permet de faire des "choses" plus ou moins sympathiques, entre autres de copier la base lors de chaque modification et sauvegarde vers les endroits "utiles", façon un drive dans le cloud, celui qui vous va le mieux et vous paraît le plus "secure"...
Une première aide est là en ce qui concerne les déclencheurs (triggers): https://keepass.info/help/kb/trigger_examples.html (https://keepass.info/help/kb/trigger_examples.html)
La précaution à prendre est d'avoir une machine "directrice" et la propagation de fait toujours vers les autres machines.
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: alain_p le 09 avril 2023 à 19:41:19
Après, il parait que les trojan stealer peuvent maintenant voler les mots de passe dans les password manager.

Voir :
Citer
KeePass disputes vulnerability allowing stealthy password theft
By Sergiu Gatlan January 30, 2023

...
The development team behind the open-source password management software KeePass is disputing what is described as a newly found vulnerability that allows attackers to stealthily export the entire database in plain text.

KeePass is a very popular open-source password manager that allows you to manage your passwords using a locally stored database, rather than a cloud-hosted one, such as LastPass or Bitwarden.

To secure these local databases, users can encrypt them using a master password so that malware or a threat actor can't just steal the database and automatically gain access to the passwords stored within it.

The new vulnerability is now tracked as CVE-2023-24055, and it enables threat actors with write access to a target's system to alter the KeePass XML configuration file and inject a malicious trigger that would export the database, including all usernames and passwords in cleartext.

The next time the target launches KeePass and enters the master password to open and decrypt the database, the export rule will be triggered, and the contents of the database will be saved to a file the attackers can later exfiltrate to a system under their control.

Je me demande si avec une base de mots de passe centralisée dans un gestionnaire de mots de passe, on ne facilite pas en fait la tâche de certains malwares, qui n'ont plus qu'à piocher pendant qu'il est ouvert.
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: fansat70 le 09 avril 2023 à 19:50:51
Après, il parait que les trojan stealer peuvent maintenant voler les mots de passe dans les password manager.

Voir :
Je me demande si avec une base de mots de passe centralisée dans un gestionnaire de mots de passe, on ne facilite pas en fait la tâche de certains malwares, qui n'ont plus qu'à piocher pendant qu'il est ouvert.
Tout est possible, mais avec une base de donnée qui n'est que sur des appareils t'appartenant, en chiffrage quasi-militaire, il va falloir "un peu" de CPU pour déchiffrer la base...
Mais il est clair que la précaution élémentaire de disposer autant de couples identifiants - mots de passes rend la mémorisation de ces mots de passe impossible. Donc le fait d'utiliser un utilitaire (que l'ANSSI a testé, et teste régulièrement...) ne peut qu'aider... On peut ne rien faire et pleurer derrière que l'on s'est fait pirater, mais il y a un moment où il faut faire ce qu'il faut.
Entre confier ses mots de passe à des navigateurs ou gérer un tant soi peu soi même ce genre de truc, j'ai choisi.
Il n'y a jamais de risque zéro, et considérer que peut-être que ceci ou que cela ou ne rien faire, re-choix!!
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: alain_p le 09 avril 2023 à 20:03:58
Il n'y a pas besoin de CPU dans le cas cité, car c'est e mot de passe maître qui est volé, qui sert au chiffrement des mots de passe.
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: Darkjeje le 09 avril 2023 à 20:11:11
Merci beaucoup Fansat70 pour toutes tes explications.

Il n'y a pas besoin de CPU dans le cas cité, car c'est e mot de passe maître qui est volé, qui sert au chiffrement des mots de passe.
:)
Que conseilles-tu Alain_p pour la gestion des mots de passes ?
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: le 09 avril 2023 à 21:04:14
Feuille de papier !
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: fansat70 le 09 avril 2023 à 21:28:07
Il n'y a pas besoin de CPU dans le cas cité, car c'est e mot de passe maître qui est volé, qui sert au chiffrement des mots de passe.
La formule est de d'avoir un mot de passe "costaud", et de prendre des précautions élémentaires d'utilisation de son matériel et de "vadrouille" sur le Net.
Clair que si l'on va d'abord chercher toutes les cochonneries que l'on met sous le nez en tant qu'attrape nigaud, entre autres sur des sites "de 2ème rideau", il ne sert à la limite à rien d'avoir des mots de passe!
Il n'y a pas de truc parfait, il y a un moment où la mémoire ne suffit pas et le pire des trucs non sécure est le pense-bête écrit!
Après, on peut crier au loup et dire que rien ne marchera, mais l'immobilisme n'a jamais rien arrangé... Ou alors, retour aux cavernes, c'est effectivement moins risqué!
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: le 09 avril 2023 à 21:38:22
le pire des trucs non sécure est le pense-bête écrit!
Pirater une feuille de papier, c'est pas gagné
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: alain_p le 09 avril 2023 à 22:21:21
Cela dépend si autour de toi, tu as des gens mal intentionnés qui pourraient tomber dessus, il vaut mieux bien la cacher. Mais c'est sûr sinon que ce n'est pas sur Internet. Mais un autre inconvénient de la feuille de papier est qu'au fur et à mesure des changements de mot de passe, de sites qui changent d'adresse etc..., tu arrives sur des feuilles avec plein de ratures dans lesquelles tu auras du mal à retrouver tes mots de passe sur la nieme feuille. Il vaut mieux les écrire dans un fichier éditable, mais donc c'est pareil, il doit être à l'abri des regards indiscrets.

Non, je suis plutôt d'accord avec Fansat70, un gestionnaire de mot de passe est le plus sûr, mais c'est aussi lourd à gérer. Dans le cas que je citais, il faut qu'il y ait un trojan stealer sur le PC, et donc comme le soulignait dans l'article l'auteur de keepass, que le PC soit déjà compromis. Donc effectivement, il faut d'abord ne pas télécharger de trucs louches, ne pas aller sur des sites louches etc....

Le problème des logins/mots de passe est compliqué. Effectivement, il y a en tellement maintenant que c'est impossible à mémoriser. Déjà, le login est par défaut maintenant l'adresse mail, parce que c'est unique et que cela permet de renvoyer un mail ou un code, en cas d'oubli de mot de passe, ou d'authentification à deux facteurs (par le mail). Donc il ne reste que le mot de passe à trouver. Il vaut mieux évidemment éviter de mettre le même mot de passe sur tous les sites, car une fois qu'il est compromis, tous les sites sont compromis. Un gestionnaire de mots de passe permet de générer un mot de passe aléatoire. Mais donc il vaut mieux éviter de perdre l'accès à son gestionnaire de mot de passe (fausse manip, crash disque...), car là impossible de retrouver ses mots de passe, autre que 'mot de passes oublié'. Pour moi, le principal risque est d'ailleurs plutôt d'oublier ou de ne pas retrouver ses mots de passe, donc il faut les enregistrer quelque part, de façon sécurisée.

Certains vont les enregistrer dans le navigateur. Comme fansat70, je n'aime pas trop, c'est une application web qui peut être compromise, il faut au moins mettre un mot de passe principal pour chiffrer les mots de passe. Mais de ce que je vois de collègues, c'est une solution de facilité, ils ne savent même pas qu'un mot de passe principal existe, et souvent ne se rappellent même pas les mots de passe enregistrés qu'ils ne tapent jamais, s'il faut l'utiliser ailleurs (ex : webmail). Quand je leur montre que l'on peut facilement les afficher, cela les fait un peu réfléchir.

Mais de toute façon, il y a d'autres risques de se faire hacker son mot de passe : site sur lequel on le rentre compromis. Phishing qui envoie sur un site contrefait...

Le mieux pour moi serait d'utiliser un certificat personnel pour s'authentifier, mais il faudrait qu'il soit valable pour tous les sites, ce qui n'est pas toujours possible. Et c'est une solution très peu pratiquée, hors contexte professionnel, car il faut avoir une autorité de certification qui le délivre. Pour une authentification ssh, on peut utiliser une paire de clé sss privée/publique que l'on génère soi-même... Il semble que pour l'instant, les trojan stealer ne volent pas les certificats, c'est trop lourd à gérer ensuite.

Mais donc la meilleure protection, c'est de rester méfiant, sur les mails que l'on reçoit, sur les sites que l'on visite, ne pas télécharger de crack vérolé etc, et donc de ne pas utiliser le même mot de passe partout... En de nombreuses années de pratique informatique et de surfs sur le web, je n'ai jusqu’ici  jamais eu de problème, mais je ne jurerais pas que cela ne m'arrivera jamais.

J'évite en particulier de donner mon numéro de carte bancaire partout, car on a plein d'exemple de sites hackés où ces informations sont volées. Je limite à quelques sites de confiance (sans garantie absolue d'ailleurs).

Après, on voit le problème que pose cette gestion de mots de passe, avec une multiplication lourde d'authentification à deux facteurs pénible, d'applications bancaires pour valider les achats etc... Il devient pratiquement obligatoire d'avoir un smartphone, et de ne pas le perdre ! (et je ne fais pas personnellement une confiance absolue à un smatrphone, sur lequel je n'ai pas de compte root, mais qui lui peut être hacké comme on l'a vu avec l'application israélienne Pegasus...).

Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: pioup le 09 avril 2023 à 22:29:18
Je suis mitigé sur les gestionnaires de mot de passe. Ça encourage presque les hackers à cibler directement un gestionnaire populaire plutôt que les différentes bases de données des sites internet.
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: fansat70 le 10 avril 2023 à 21:04:09
Je suis mitigé sur les gestionnaires de mot de passe. Ça encourage presque les hackers à cibler directement un gestionnaire populaire plutôt que les différentes bases de données des sites internet.
Comme le dit @alain_p, il faut déjà avoir une "hygiène" d'utilisation d'internet plus que sérieuse, pour pouvoir utiliser ensuite un gestionnaire de mot de passe.
Perso, j'utilise le gestionnaire cité car la base de données n'est pas stockée ni gérée par un tiers sur internet.
Et le pourquoi de l'utilisation d'un gestionnaire?
Tout bêtement qu'étant enregistré (sous plusieurs identifiants) sur quelques centaines de sites divers et (a)variés pour des raisons X ou Y (Certains sites contraignent à ouvrir un compte pour faire quoi que ce soit, et j'utilise pour tout site le couple identifiant/mot de passe le plus sécure possible...).
Il m'est donc impossible de mémoriser chaque couple identifiant / mot de passe, différents sur chaque site... Le foutoir et que certains sites ont des règles qui gèrent les mots de passe "à la Dubout",  certains (de plus en plus rares, heureusement) en sont encore à limiter à 12 caractères (!!!). Même si l'on a 12  caractères Maj/Min, Chiffres et carac spéciaux, ce n'est pas le pied! Si l'on rajoute selon les sites des règles différentes pour la définition des caractères spéciaux, encore trop de sites ne gérant  des mots de passe "musclés" vers 32 carac. et au-dessus, faire cela sans gestionnaire, je ne vois pas bien!
Quant à noter sur le torche balle sur le coin du bureau ou dans le portefeuille, on oublie...
En résumé, quelle que soit la formule utilisée, si vous n'avez pas une certaine rigueur de base, et que vous vous baladez n'importe où n'importe comment, autant aller dans un élevage de crocos et tester combien de temps vous allez pouvoir laisser votre tête dans la gueule d'un croco...  ::) :-[
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: lm2 le 10 avril 2023 à 21:58:03
Comme le dit @alain_p, il faut déjà avoir une "hygiène" d'utilisation d'internet plus que sérieuse, pour pouvoir utiliser ensuite un gestionnaire de mot de passe.
Perso, j'utilise le gestionnaire cité car la base de données n'est pas stockée ni gérée par un tiers sur internet.
Et le pourquoi de l'utilisation d'un gestionnaire?
Tout bêtement qu'étant enregistré (sous plusieurs identifiants) sur quelques centaines de sites divers et (a)variés pour des raisons X ou Y (Certains sites contraignent à ouvrir un compte pour faire quoi que ce soit, et j'utilise pour tout site le couple identifiant/mot de passe le plus sécure possible...).
Il m'est donc impossible de mémoriser chaque couple identifiant / mot de passe, différents sur chaque site... Le foutoir et que certains sites ont des règles qui gèrent les mots de passe "à la Dubout",  certains (de plus en plus rares, heureusement) en sont encore à limiter à 12 caractères (!!!). Même si l'on a 12  caractères Maj/Min, Chiffres et carac spéciaux, ce n'est pas le pied! Si l'on rajoute selon les sites des règles différentes pour la définition des caractères spéciaux, encore trop de sites ne gérant  des mots de passe "musclés" vers 32 carac. et au-dessus, faire cela sans gestionnaire, je ne vois pas bien!
Quant à noter sur le torche balle sur le coin du bureau ou dans le portefeuille, on oublie...
En résumé, quelle que soit la formule utilisée, si vous n'avez pas une certaine rigueur de base, et que vous vous baladez n'importe où n'importe comment, autant aller dans un élevage de crocos et tester combien de temps vous allez pouvoir laisser votre tête dans la gueule d'un croco...  ::) :-[

personnellement je n'ai pas de gestionnaire de mdp, je n'en ai jamais utilisé, je pense que je n'en utiliserai jamais
j'ai eu un cas de fuite de mdp, du au crack d'un jv quand j'étais jeune ado. Et manque de bol du pirate : l'email concerné et le mdp associé à cette fuite, étaient diférents de celui d'accès à l'adresse email concernée.
depuis, je classe mes mdp sur cinq "niveaux" de mdp différents. Sachant que je trouve un peu débile d'utiliser des mdp différents partotu (ca plombe la mémoire, ca perds les utilisateurs), et ca impose de les noter quelque part. Mieux vaut cinq ou six mdp soigneusement établis dans sa mémoire qu'une vingtaine dans un keepass!

et pour cause :
de toute façon si un mdp est obtenu d'un service en ligne, le hacker n'aura aucun moyen de deviner les autres services en ligne reliés à cette adresse email. Il a accès au mail? alors il peut faire une réinitialisation du mdp, dans tous les cas.

l'énorme probleme des gestionnaires de mdp : à un moment où à un autre ils apparaissent en clair à l'écran. L'idée ne me plait pas. J'en cherchais un compatible de windows xp à openbsd en passant par postmarketos, je pense que ca n'existe pas.
il me faut un logiciel vraiment porté sur un grand nombre de systèmes pour pouvoir l'adopter : je n'utilise aucun logiciel compatible uniquement mac/win/nux, mais avec bien des portages à d'autres OS.
c'est comme ca que je fonctionne.
jusque là sans gest de mdp, et ca m'a jamais joué de tour..
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: Paul le 10 avril 2023 à 23:24:38
J’utilise un gestionnaire de mot de passe depuis 4 ans et c’est une bénédiction. En plus d’être une nécessité, parce qu’avec 500 comptes c’est impossible de tout retenir, si on ne met pas le même mot de passe partout. Sur un post-it ou n’importe quel papier chez moi c’est banni, et en utiliser une poignée répartis un peu partout ne me semblait largement plus pertinent au vu de la facilité à atteindre la limite de ma mémoire au regard du nombre de comptes.

Tous les connus sont multiplateformes, je n’ai pas rencontré de souci. Le seul problème avec les mots de passes aléatoires énormes est pour se connecter occasionnellement à un appareil pas à moi, car pas de copier/coller ou de remplissage automatique et c’est long et fastidieux.

Cela ne résout certes pas le problème des fuites, mais bon, pas de solution parfaite.

l'énorme probleme des gestionnaires de mdp : à un moment où à un autre ils apparaissent en clair à l'écran. L'idée ne me plait pas.

Je n’ai pas remarqué ça, que ce soit Bitwarden, 1Password ou Dashlane, jamais en temps normal : ça se remplit automatiquement dans le champ du site, ou si on a besoin de le copier, on clique dessus dans la liste (où il apparaît caché et avec un nombre de points différent du nombre de caractères réel pour brouiller les pistes). Pour d’autres que je n’ai pas testés, peut-être, mais c’est mal foutu alors.
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: Hugues le 10 avril 2023 à 23:52:05
576 items dans mon Enpass... Je ne sais pas comment je ferais sans :D
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: lm2 le 11 avril 2023 à 02:49:42
Tous les connus sont multiplateforme

Lol.
connu ou pas connu, ce qui fait la popularisation d'un logiciel c'est soit son efficacité, soit sa gratuité, et souvent les deux, bien que microsoft n'arrose pas toujours dans le second.
je vous mets au défi d'en trouver un qui soit à la fois utlilisable sous windows, osx, linux et openbsd plus particulièrement, sans oublier qu'il tournera sous ios, android et postmarketos, que j'utilise au quotidien.
dès lors qu'on cause vrais os extirpés des gafamnt (manjaro mobile, postmarketos, librem) ou orientés cybersécu (openbsd..) ya plus grand monde sur l'estrade
qui sait, j'aimerais vraiment que vous me donniez tort (j'admets pas avoir cherché plus que ca, mais quand je vois que la plupart des "grandes applis" excepté les LL, se cantonnent à win/osx/nux(ubuntu uniquement), moi qui tourne avec openbsd et postmarketos ca me fait doucement sourire avant de tousser, comme argument non recevable : non, je ferai pas comme tout le monde :))

(mais ce n'est que mon cas, je n'ai rien contre ceux qui utilisent un gestionnaire de mdp, c'est un choix perso ; juste pour moi, j'utilise pas de logiciel non porté sur les plateformes plus exotiques)
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: fansat70 le 11 avril 2023 à 09:51:00
Lol.
connu ou pas connu, ce qui fait la popularisation d'un logiciel c'est soit son efficacité, soit sa gratuité, et souvent les deux, bien que microsoft n'arrose pas toujours dans le second.
je vous mets au défi d'en trouver un qui soit à la fois utlilisable sous windows, osx, linux et openbsd plus particulièrement, sans oublier qu'il tournera sous ios, android et postmarketos, que j'utilise au quotidien.
dès lors qu'on cause vrais os extirpés des gafamnt (manjaro mobile, postmarketos, librem) ou orientés cybersécu (openbsd..) ya plus grand monde sur l'estrade
qui sait, j'aimerais vraiment que vous me donniez tort (j'admets pas avoir cherché plus que ca, mais quand je vois que la plupart des "grandes applis" excepté les LL, se cantonnent à win/osx/nux(ubuntu uniquement), moi qui tourne avec openbsd et postmarketos ca me fait doucement sourire avant de tousser, comme argument non recevable : non, je ferai pas comme tout le monde :))

(mais ce n'est que mon cas, je n'ai rien contre ceux qui utilisent un gestionnaire de mdp, c'est un choix perso ; juste pour moi, j'utilise pas de logiciel non porté sur les plateformes plus exotiques)
Mouais... Pas cherché beaucoup!
En passant, des "Vrais" os Secure, il n'y en a quasiment plus. En dehors des mainframes, je n'ai connu qu'un OS "sécure": VMS qui gérait la sécurité de façon intégrée, en gérant plus de 64 niveaux de privilèges, que ce soit au niveau logiciel ou hard, ceci en dehors des mots de passe qui pouvaient être doublés et à l'époque 32 caractères ou passphrase, sorti de là, on oublie tout le reste, où la sécurité est plus ou moins "désintégrée"!
J'utilise Win, Linux, Ios et Android, pour cela mon gestionnaire de mot de passe me convient...
Quand à la "joyeuse farce" du MDP piraté sur un site qui permet de retrouver les MDP d'autres sites, Ouaaarff!!! Effectivement, si dans le gestionnaire de mots de passes, on met systématiquement des prénoms ou le mot "password", clair que cela va très bien marcher pour le premier sous-aide apprenti hacker en goguette!
Quand on fait les choses sérieusement, pas de problème, mais bon, on peut faire comme dans une certaine pub d'un système d'alarme, en affichant clairement les endroits où le cambrioleur peur entrer et où sont les planques diverses de valeurs...
Bye!
Titre: Piratage McDonald's France - Changez votre mot de passe
Posté par: lm2 le 11 avril 2023 à 12:31:21
Mouais... Pas cherché beaucoup!
En passant, des "Vrais" os Secure, il n'y en a quasiment plus. En dehors des mainframes, je n'ai connu qu'un OS "sécure": VMS qui gérait la sécurité de façon intégrée, en gérant plus de 64 niveaux de privilèges, que ce soit au niveau logiciel ou hard, ceci en dehors des mots de passe qui pouvaient être doublés et à l'époque 32 caractères ou passphrase, sorti de là, on oublie tout le reste, où la sécurité est plus ou moins "désintégrée"!
J'utilise Win, Linux, Ios et Android, pour cela mon gestionnaire de mot de passe me convient...
Quand à la "joyeuse farce" du MDP piraté sur un site qui permet de retrouver les MDP d'autres sites, Ouaaarff!!! Effectivement, si dans le gestionnaire de mots de passes, on met systématiquement des prénoms ou le mot "password", clair que cela va très bien marcher pour le premier sous-aide apprenti hacker en goguette!
Quand on fait les choses sérieusement, pas de problème, mais bon, on peut faire comme dans une certaine pub d'un système d'alarme, en affichant clairement les endroits où le cambrioleur peur entrer et où sont les planques diverses de valeurs...
Bye!

je te laisses voir le nombre de failles de sécu sous openbsd, qui aujourd'hui commence à devenir une alternative crédible (bien que très minoritaire) face aux déçus du desktop linux (ou souhaitant simplement voir ailleurs) ; leur site web est assez "parlant" à ce sujet, il y a un topic éponyme sur ce meme forum, à ce sujet ;) ;)

quand à postmarketos, si ton logiciel passe pas dessus, je m'en passe :)

allez sans rancune =) =) =)