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Fonctionnement du forum => A lire avant de commencer... => Bistro Bistro => Discussion démarrée par: hd le 20 août 2025 à 16:15:11

Titre: Piquer la SIM d'un tiers pour lui facturer ses consommations?
Posté par: hd le 20 août 2025 à 16:15:11
Bonjour,

J'aimerais avoir votre avis, chose arrivée à un proche récemment :

Alice a un abonnement mobile, à très bas prix, chez un opérateur FR. Un classique.

Un jour, elle laisse son téléphone à un tiers, connaissance d'une connaissance, qu'elle connait peu : Bob souhaite effectuer quelque chose avec le téléphone d'Alice, qui "n'y connait rien", pour faire quelque chose qu'il n'arrive pas à faire sur son iphone. "Ça coute rien", rassure-t-il (il ment), et prête son téléphone quelques instants à Bob. Ce dernier récupère la SIM d'Alice, pour la placer quelques minutes dans son iphone.
Quelques jours plus tard, Alice s'aperçoit, d'une facture salée. En regardant la facture de plus près, elle s'aperçoit qu'il ne s'agit pas de communications mais de "Paiement sur facture". Alice n'en a jamais entendu parler, elle ne fait pas d'achats sur son téléphone.

Elle se rend compte, en cherchant, que deux achats, d'abonnements, étiquettés "iTunes", sont effectués par un tiers, identifiant rapidement le moment où elle a prêté son téléphone à Bob.

Sachant que son forfait est configuré par défaut, sans blocage spécifique, peut on considérer qu'il s'agit d'un délit de filouterie, ou d'escroquerie, en faisant un paiement via la carte SIM (donc le forfait) d'un tiers, sans lui dire qu'il s'agit de cela?

Trois questions se posent :
- si la SIM a été retirée de l'iphone, est ce que l'utilisateur de l'iphone peut à nouveau dépenser via le paiement sur facture d'Alice, alors qu'il n'a plus la carte SIM d'Alice dans son iphone?
- comment se faire rembourser ?
- peut elle porter plainte contre son opérateur, qui a "laissé les vannes ouvertes" ?

Merci
Titre: Piquer la SIM d'un tiers pour lui facturer ses consommations?
Posté par: vivien le 20 août 2025 à 16:26:00
Par défaut les achats sur facture sont activés chez Orange, Bouygues et SFR.

Je conseille vivement de les désactiver aussi bien sur les offres fibre que mobile.

Ces captures ont plus de 10 ans donc cela a un peu changé depuis :

Il suffit de le désactiver sur ton espace client :

(https://lafibre.info/images/orange/201508_internet_plus.png)

Désactivation chez Bouygues Telecom :
(https://lafibre.info/images/bbox/201210_internet_plus.png)

Titre: Piquer la SIM d'un tiers pour lui facturer ses consommations?
Posté par: artemus24 le 21 août 2025 à 06:46:05
Citation de: hd
- peut elle porter plainte contre son opérateur, qui a "laissé les vannes ouvertes" ?
Alice a été imprudente d'avoir laissée son téléphone à Bob. L'opérateur n'est en rien responsable de ce méfait.
Le mieux est encore de porter plainte contre Bob pour abus de confiance.
Mais comme Alice était consentante en prêtant son téléphone, je ne sais pas trop si la plainte est recevable.
Qu'elle verrouille la sécurité de son téléphone et elle ne devra le prêter à personne.

Cela me rappelle la fable de Lafontaine, "le Corbeau et le Renard", le flatteur vit au dépend de celui qui écoute et cette leçon vaut bien un fromage, pardon un téléphone. :)
Titre: Piquer la SIM d'un tiers pour lui facturer ses consommations?
Posté par: Nico le 21 août 2025 à 08:01:50
Qu'elle verrouille la sécurité de son téléphone et elle ne devra le prêter à personne.
De sa SIM visiblement.

Le soucis n'aurait pas eu lieu si la SIM disposait d'un code PIN...
Titre: Piquer la SIM d'un tiers pour lui facturer ses consommations?
Posté par: Leon le 21 août 2025 à 08:32:36
Le mieux est encore de porter plainte contre Bob pour abus de confiance.
Avant de porter plainte, il faut toujours essayer de régler les différents à l'amiable.

Leon.
Titre: Piquer la SIM d'un tiers pour lui facturer ses consommations?
Posté par: rooot le 21 août 2025 à 11:40:33
De sa SIM visiblement.

Le soucis n'aurait pas eu lieu si la SIM disposait d'un code PIN...
je pense que bob lui aurait demandé sous pretexte qu'il ne peut rien faire si la SIM est verrouillée.. et elle lui aurait donné.
Titre: Piquer la SIM d'un tiers pour lui facturer ses consommations?
Posté par: dino le 21 août 2025 à 12:03:24
Alice a été imprudente d'avoir laissée son téléphone à Bob. L'opérateur n'est en rien responsable de ce méfait.
Le mieux est encore de porter plainte contre Bob pour abus de confiance.
Mais comme Alice était consentante en prêtant son téléphone, je ne sais pas trop si la plainte est recevable.
Qu'elle verrouille la sécurité de son téléphone et elle ne devra le prêter à personne.
qui ne laisse pas ses proches toucher à son téléphone dans certaines situations, et ne laisse jamais son tel quelques minutes aux autres?
qui a encore un code PIN (différent du code du mobile) aujourd'hui?

je pense que bob lui aurait demandé sous pretexte qu'il ne peut rien faire si la SIM est verrouillée.. et elle lui aurait donné.
+1
Titre: Piquer la SIM d'un tiers pour lui facturer ses consommations?
Posté par: Hugues le 21 août 2025 à 12:14:36
qui ne laisse pas ses proches toucher à son téléphone dans certaines situations, et ne laisse jamais son tel quelques minutes aux autres?
Moi
Titre: Piquer la SIM d'un tiers pour lui facturer ses consommations?
Posté par: artemus24 le 21 août 2025 à 13:34:08
Citation de: Dino
qui ne laisse pas ses proches toucher à son téléphone dans certaines situations, et ne laisse jamais son tel quelques minutes aux autres?
Je ne peux pas dire, moi, vu que ne je ne possède pas de smartphone ou autre mobile.
Titre: Piquer la SIM d'un tiers pour lui facturer ses consommations?
Posté par: Leon le 21 août 2025 à 13:49:25
qui ne laisse pas ses proches toucher à son téléphone dans certaines situations, et ne laisse jamais son tel quelques minutes aux autres?
qui a encore un code PIN (différent du code du mobile) aujourd'hui?
J'ai un code PIN, en plus du verrouillage du téléphone, et je ne prête jamais mon téléphone.

Je ne peux pas dire, moi, vu que ne je ne possède pas de smartphone ou autre mobile.
Dans ce cas, pourquoi répondre???

Leon.
Titre: Piquer la SIM d'un tiers pour lui facturer ses consommations?
Posté par: dino le 21 août 2025 à 14:56:44
J'ai un code PIN, en plus du verrouillage du téléphone, et je ne prête jamais mon téléphone.
Dans mon entourage, ne pas preter son téléphone pour telle ou telle raison est souvent très mal vu
Personne n'a de code PIN, ça fait longtemps que le code du téléphone l'a remplacé.

Dans ce cas, pourquoi répondre???
Cette question vous est retournée :)
Titre: Piquer la SIM d'un tiers pour lui facturer ses consommations?
Posté par: rooot le 21 août 2025 à 21:24:13
si Alice avait 60 ans, absolument pas technophile et quasiment aucune capacité de savoir comment il est possible de la berner juste en pretant son téléphone pour "dépanner" quelqu'un. est-ce qu'on lui en tiendrait rigueur ? est-ce qu'on doit dire "c'est sa faute, elle n'avait qu'a pas...". Ca reste avant tout un abus de confiance quel que soit l'age de la personne, bien qu'un jeune plus au fait de l'actualité digitale, des hacks, de la cybersecurité, tout ça tout ça...pourrait faire quand meme plus attention, mais il y a quand meme une certaine génération ou tout n'est pas évident dans ce domaine.
Titre: Piquer la SIM d'un tiers pour lui facturer ses consommations?
Posté par: artemus24 le 22 août 2025 à 08:03:10
Citation de: Leon
Avant de porter plainte, il faut toujours essayer de régler les différents à l'amiable.
Tu es en retard d'une guerre. Nous ne sommes plus, et depuis longtemps, dans un monde où les rapports courtois sont de mise.

"HD" affirme : "connaissance d'une connaissance, qu'elle connait peu".
Je suppose qu'Alice à voulu rendre service, et c'est bien cela qu'il l'a mise dans cette difficulté.

Citation de: Leon
Dans ce cas, pourquoi répondre???
Pour faire avancer le schmilblick.  ;D

@ Rooot : il y a des gens qui ne sont pas du tout technophile à tout âge, et on ne peut pas leur reprocher cela. Ils ont d'autres centres d'intérêts que de passer leur temps à bidouiller le paramétrage de leur smartphone. Je connais plusieurs personnes dans mon entourage qui ne savent pas correctement se servir de leur smartphone, et ce ne sont pas que des personnes âgées. Pour beaucoup, le monde d'aujourd'hui est devenu très compliqué et il faut rester vigilent.

Par contre, il y a un minimum de prudence envers des personnes que l'on ne connait pas, où le risque peut-être grand.
Es tu du genre à prêter ta carte bancaire quand quelqu'un te la demande ? Je suppose que non.
Et bien, c'est la même chose avec son smartphone, ses clefs de sa maison ou de sa voiture.
Juste un peu de bon sens. Mais est-ce suffisant ? Non, car ces pirates ont de la ressource.
Titre: Piquer la SIM d'un tiers pour lui facturer ses consommations?
Posté par: jerome34 le 22 août 2025 à 09:20:29
Avant de porter plainte, il faut toujours essayer de régler les différents à l'amiable.

Leon.

Pour 20 euros, bon.... Ceci dit, l'abus de confiance au sens de l'article 314-1 du code pénal est ici caractérisé. Bob détourne le bien d'Alice afin d'obtenir des valeurs à son profit exclusif.
Titre: Piquer la SIM d'un tiers pour lui facturer ses consommations?
Posté par: Nh3xus le 22 août 2025 à 11:44:38
Je ne peux pas dire, moi, vu que ne je ne possède pas de smartphone ou autre mobile.

(https://pix.milkywan.fr/YTCUElZ4.gif)
Titre: Piquer la SIM d'un tiers pour lui facturer ses consommations?
Posté par: dino le 22 août 2025 à 13:03:12
(https://pix.milkywan.fr/YTCUElZ4.gif)

Oui. C'est plus fréquent de croiser un interdit bancaire qu'un "sans portable". Mais une situation est saluable, l'autre moins.