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Bistro => Discussion démarrée par: vivien le 14 février 2023 à 09:03:00
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Le nutri-score évolue
(https://lafibre.info/images/logo/logo_nutri-score_a.svg) (https://lafibre.info//images/format/logo_nutriscore_a.svg) (https://lafibre.info//images/format/logo_nutriscore_b.svg)
(https://lafibre.info//images/format/logo_nutriscore_c.svg) (https://lafibre.info/images/format/logo_nutriscore_d.svg) (https://lafibre.info/images/format/logo_nutriscore_e.svg)
Vous avez peut-être remarqué que le nutri-sore de certains produits a évolué favorablement ces dernières semaines.
La méthodologie a en effet évoluée : En 2022, les experts indépendants ont présenté un rapport qui recommande une évolution de l'algorithme qui entre en vigueur au 1er janvier 2023. Les opérateurs disposent d'un délai de deux ans pour mettre en œuvre les nouvelles conditions du logo.
Les produits qui ont vu leur nutri-score évoluer favorablement ont rapidement changé leur score. Pour ceux où il évalue défavorablement, on peut imaginer que certains attendront la date limite de deux ans pour mettre la nouvelle note.
L’évolution de l’algorithme du Nutri-Score permet d’atteindre les principaux objectifs suivants en meilleure cohérence avec les recommandations alimentaires :
(https://lafibre.info/images/barometre/202207_evolution_nutri-score_pour_2023.webp)
https://lafibre.info/videos/environnement/201903_nutri-score_calcul.mp4
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UFC-Que choisir à fiat une infographie qui montre les évolutions du nutri-score en 2023 :
(https://lafibre.info/images/barometre/202210_que_choisir_evolution_nutri-score.webp)
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Pizza et "céréales" en A, c'était un peu abusé pour le coup.
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Otez-moi de plusieurs doutes!
A) Est-ce que la présence du nutri-score est obligatoire sur tous les aliments transformés?
B) Est-ce qu'il y a beaucoup de produits "premier prix" qui affichent un nutri-score?
C) En lien avec l'interrogation précédente, est-ce les acheteurs en masse des produits premiers prix regardent s'il y a un nutri-score, particulièrement en cette période difficile au niveau coûts?
Je crains fort que la portée du nutri-score ne soit qu'essentiellement médiatique, et touche très peu les "masses"...
Mais c'est un avis tout subjectif, non étayé par des statistiques, hein! Je me demande d'ailleurs si des statistiques existent sur le sujet, ou même si quelqu'un oserait se lancer dans cet exercice?
Je sais, je doute, mais je douterai jusqu'au moment d'aller "voir ailleurs"! :-[
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Bah, la notion même de nutriscore est flou.
Si je ne mange que d'un seul produit A, je serai sévèrement carencé!
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Le score est un vague indicateur mais clairement il ne garantit rien
Il ne prend pas en compte la dose mais se base sur des portions de 100g ou 100 mL
Donc si pour être rassasié il faut 150g d'un produit classé A ou 100g d'un produit classé B il vaut potentiellement mieux prendre le second.
A l'inverse un produit classé E mais dont on prend que 20g ne sera pas forcément plus mauvais qu'un produit classé C qu'on mange en quantité
L'huile d'olive et le coca zéro sont tous les deux classés B alors qu'on ne peut clairement pas en prendre les même quantité...
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B) Est-ce qu'il y a beaucoup de produits "premier prix" qui affichent un nutri-score?
La plupart des marques distributeur affichent le nutri-score sur tous les produits, donc il y a du pas cher avec nutri-score.
J'ai vu un reportage et cela a un impact non négligeable sur les ventes, ce qui fait que les industriels changent les recettes pour améliorer leur nutri-score.
- Un fabricant de confiture vient de sortir une confiture (il n'a pas le droit à l'appellation confiture, car il n'y a pas assez de sucre) notée A.
- Dans les plats préparés, les produits qui ne sont pas notés A et B ont vu leurs ventes diminuer.
Oui, le nutri-score n'est pas parfait, beaucoup de produits mal notés sont fortement opposés à cette notation.
En Italie, le nutri-score est combattu par les lobbies patronaux et une partie de la classe politique, qui estiment qu’il pénalise injustement certains des produits emblématiques du pays. En août 2022, l’Autorité de la concurrence italienne a ainsi contraint Carrefour Italie à limiter l’affichage du logo Nutri-score.
Certains considèrent que le Nutri-score pourrait être dangereux, car il ne prend pas en compte les additifs, colorants et perturbateurs endocriniens. Et pointe l’exemple du Coca‑Cola light classé B tandis que du jus d’ananas obtient un C parce que riche en sucre. Pour ces personnes, je recommanderais l'application Yuka qui permet d'avoir de prendre en compte les additifs. Yuka est une application mobile pour Android (https://play.google.com/store/apps/details?id=io.yuka.android) et iOS (https://apps.apple.com/fr/app/yuka-scan-de-produits/id1092799236), qui permet de scanner les produits alimentaires et cosmétiques (via le code barre) en vue d’obtenir des informations détaillées sur l’impact d'un produit sur la santé.
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En même temps d'un point de vue nutritionnel le coca light (autour de 0kcal) est clairement moins mauvais que le jus de fruit qui doit être consommé avec modération car très sucré (bien plus que les fruits eux-mêmes)
Additifs/colorants/... ce n'est plus de la nutrition donc logiquement ce n'est pas pris en compte par un nutri score
Et scientifiquement ça fait débat sur leur dangerosité donc difficile d'en faire un picto officiel surtout que nombres d'additifs ont aussi un effet positif (moins de risque de contamination, ...) donc difficile de classer facilement les produits selon la présence ou non de ceux-ci...
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Il y a un "Cash investigation" sur Herta et les nitrites en septembre 2016.
Aujourd'hui, on parle d'interdire les nitrites (Yuka dégrade fortement la note de ceux qui en ont). À l'époque les nitrites sont dans tous les jambons en France (pas que Herta)
À la 24ᵉ minute, Cash interview le patron d'Herta, Arnaud de Belloy, qui explique pourquoi il est impossible de vendre un jambon sans Nitrites (risque de mort, rien que ça). Il explique bien que mettre des nitrites est une exigence de sécurité alimentaire de premier plan.
Quelques mois après la diffusion de Cach, Herta a lancé un jambon sans nitrite. L'impossible devient possible ! Merci Cash.
https://www.youtube.com/watch?v=7RXHDEi79EI
Sur le site d'Herta, il y a une FAQ avec la question Pourquoi lancer un jambon sans nitrite ? mais ils ne disent pas que c'est a cause de la pression mis par Cash Investigation :
Nous nous employons à offrir des produits savoureux de qualité à toute la famille au travers d’une offre variée : le lancement de notre gamme Le Bon Paris® Conservation Sans Nitrite s’inscrit parfaitement dans cette mission.
Herta® répond le plus possible aux attentes de nos consommateurs, comme c’est le cas aussi avec Le Bon Paris® -25% de sel, Le Bon Paris® Plaisir & Légèreté (réduite de 30% en matière grasse) etc.
Améliorer de manière continue nos recettes et nos produits fait partie intégrante de notre mission.
Depuis une quinzaine d’années, Herta® est engagée pleinement dans l’amélioration nutritionnelle de ses produits. Nous sommes fiers d’être aujourd’hui la première marque nationale à lancer un jambon qui se conserve sans nitrite.
Il y a 5 ans, nous avons trouvé une piste sérieuse de recette qui se conserve sans nitrite. Après cinq années d’essais réalisés par nos chercheurs, nous avons réussi à élaborer une recette et une méthode de fabrication spécifiques qui nous permettent de produire un jambon sans sel nitrité et sans nitrite d’origine végétale : la gamme Le Bon Paris® Conservation Sans Nitrite. C’est une innovation majeure dans le secteur de la charcuterie.
Cette nouvelle recette se conserve sans nitrite et a la particularité d’être composée d’ingrédients d’origine naturelle : du jambon frais rigoureusement sélectionné, du bouillon de légumes avec des arômes naturels, un peu de sel, une pincée de sucre et c’est tout. L’utilisation de végétaux spécifiques dans notre recette combinée à une méthode de fabrication innovante nous assure un jambon sans nitrite, tout en garantissant une sécurité alimentaire totale.
(https://lafibre.info/images/bistro/201701_herta_jambon_sans_nitrite.jpg)
C'est dommage de travailler depuis 5 ans sur un jambon sans nitrite sans en informer le PDG qui disait en 2016 qu'il n'était pas possible de faire un jambon sans nitrites... Élise demande directement si Herta pourrait faire du Jambon sans Nitrites et il répond qu'il ne le fera jamais... pour se retrouver quelques mois après (cash était en septembre 2016 et le lancement du Herta sans Nitrites a été fait en février 2017 - Herta se retrouve la première marque en France à faire du jambon sans nitrites, sacré retournement de veste)
Bref, merci Cash.
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Oui mais non.
Le sel nitrité a simplement été remplacé par du bouillon de légumes (cf https://www.herta.fr/produits/gammes/conservation-sans-nitrite ) pour apporter une dose de nitrites nécessaire pour une conservation sur la durée et avoir un couleur "sexy".
L'ANSES l'indique clairement.
8. Les produits « sans nitrites ajoutés » sont-ils toujours une bonne alternative ?
Certains industriels remplacent dans la charcuterie les nitrates ou les nitrites ajoutés en tant qu’additif alimentaire par des extraits végétaux ou des bouillons de légumes pouvant être sources de nitrates naturels, lesquels sont convertis en nitrites par les enzymes bactériennes présentes dans ces bouillons de légumes. En achetant ces produits qui peuvent porter la mention « sans nitrites ajoutés », le consommateur est donc exposé aux nitrites et aux risques associés.
https://www.anses.fr/fr/content/le-point-sur-les-nitrites-et-les-nitrates-en-10-questions
L'industriel a simplement utilisé une faille réglementaire (apport de nitrates convertis en nitrites par les enzymes des bactéries).
Le jambon cuit sans nitrite est d'une couleur bien plus pale et ne se conserve pas aussi longtemps.
Welcome to the green-health-washing !
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pour l'huile d'olive, on peut attendre 2024 que ca passe à A ?? ;D ;D
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Merci mirtouf, je suis tombé dans le panneau.
J'étais persuadé que les jambons "sans nitrites" vendus massivement aujourd'hui étaient ceux demandés par Cash Investigation, mais visiblement non, le produit est toujours cancérigène.
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Moi également. Si j’ai bien compris, il faut trouver des jambons pâles / pas trop rose ? Est-ce qu’il y a autre chise à vérifier ?
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Il faut vérifier les ingrédients, si pas de bouillon de légumes et pas de sel nitrité, le jambon va naturellement tirer vers le gris clair.
Celui-ci par exemple: https://www.carrefour.fr/p/jambon-cuit-sans-nitrite-filiere-qualite-carrefour-3523680461123
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Merci pour l’info. Je prend note.
Question subsidiaire : pourquoi le bouillon a des nitrates ?
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Et pourquoi, plutôt que de l'industriel, ne pas prendre son jambon chez son charcutier local ?
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Parce qu’il n’est pas sans nitrites ?
Je pourrais en trouver mais pas chez mon charcutier habituel…. Mais si les conditions d’élevage peuvent être meilleures avec le charcutier local.
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J'ai vraiment été sidéré quand j'ai appris que "les gens normaux" croyaient que le jambon été rose! ::)
Je n'ai toujours consommé que du jambon à l'os de mes charcutiers-traiteurs, et je l'ai toujours vu gris-rose, tirant sur le vert.
Pour mon excuse, je croyais que la couleur rose de l'emballage "à la Herta" n'était pas contractuel et que le jambon à l'intérieur était normalement gris...
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Et pourquoi, plutôt que de l'industriel, ne pas prendre son jambon chez son charcutier local ?
Parce qu'il se garde moins longtemps ? Parce que ça fait faire un magasin supplémentaire ? etc...
On a beau aller régulièrement chez le boucher dans mon foyer, ça nous arrive aussi de prendre du jambon sous vide pour les aspects pratiques
J'ai vraiment été sidéré quand j'ai appris que "les gens normaux" croyaient que le jambon été rose! ::)
Je n'ai toujours consommé que du jambon à l'os de mes charcutiers-traiteurs, et je l'ai toujours vu gris-rose, tirant sur le vert.
Pour mon excuse, je croyais que la couleur rose de l'emballage "à la Herta" n'était pas contractuel et que le jambon à l'intérieur était normalement gris...
Perso si le jambon vire au vert je vais pas le manger et je change de boucher...
Et le jambon rose tu le retrouve un peu partout comme sur les pizzas (industrielles ou en pizzeria), dans les sandwich chez ton boulanger, etc...
Donc ce n'est pas étonnant que les gens le considère comme "normal" puisqu'on le voit partout
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Parce qu'il se garde moins longtemps ? Parce que ça fait faire un magasin supplémentaire ? etc...
Oui, il ne se garde pas très longtemps, mais si le charcutier ne vend pas son jambon sur l'os dans la journée, c'est que son jambon n'est pas bon.
En y allant tôt, j'ai le jambon encore chaud, à peine sorti de la cuisson.
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On a beau aller régulièrement chez le boucher dans mon foyer, ça nous arrive aussi de prendre du jambon sous vide pour les aspects pratiques
Je préfère encore congeler plutôt que de l'industriel sous vide.
Perso si le jambon vire au vert je vais pas le manger et je change de boucher...
Ben non.
Après, c'est pas un vert de laitue, hein...
Plutôt comme ça : https://www.saint-vincentbio.com/quelle-est-la-vraie-couleur-du-jambon/
Et le jambon rose tu le retrouve un peu partout comme sur les pizzas (industrielles ou en pizzeria), dans les sandwich chez ton boulanger, etc...
Donc ce n'est pas étonnant que les gens le considère comme "normal" puisqu'on le voit partout
Je dois être bizarre mais je fabrique mes pizza et mes sandwich...
Les bonnes pizzérias utilisent de bon jambons!
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Alors que de grands fabricants se sont déjà lancés dans des gammes de jambon étiquetés "sans nitrites", l'Anses met en garde contre les solutions de substitution à base d'"extraits végétaux" ou de "bouillons de légumes". "Cela ne constitue pas une réelle alternative dans la mesure où (ces substituants) contiennent naturellement des nitrates qui, sous l'effet de bactéries, sont convertis en nitrites", souligne-t-elle.
La solution ?
Manger moins de charcuterie selon Richard Ramos, député du Loiret, auteur d'une proposition de loi visant à interdire nitrates et nitrites (https://www.francetvinfo.fr/sante/alimentation/nitrites-dans-la-charcuterie-il-faut-que-le-consommateur-mange-de-la-bonne-cochonnaille-et-pas-de-la-cochonnerie-estime-le-depute-richard-ramos_5251897.html).
Les consommateurs aussi ont un rôle dans tout ça parce que l'agence sanitaire conseille de limiter sa consommation de charcuterie à 150 grammes par semaine. Il faut que chacun aussi réduise sa consommation.
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Pas de problème, je compenserai avec le formage. ;D
Je ne mange pas de raclette tous les jours...