Auteur Sujet: Le nucléaire  (Lu 166597 fois)

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joel19

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Le nucléaire
« Réponse #216 le: 14 juin 2021 à 15:44:16 »
Chine : un incident sur un réacteur nucléaire EPR s’est produit dans le sud du pays

Une « fuite » serait apparue récemment dans l’un des deux réacteurs de la centrale nucléaire de Taishan développée par la France, a révélé, lundi, la chaîne américaine CNN. Les autorités chinoises n’ont pas communiqué sur le sujet.

C’est la filiale américaine de Framatome (ex-Areva NP) qui a alerté les autorités américaines d’une « menace radiologique imminente », selon des responsables américains et des documents consultés par CNN. L’autorité de sûreté chinoise aurait repoussé les limites acceptables pour la détection des rayonnements à l’extérieur de la centrale pour éviter son arrêt, selon une lettre de Framatome au ministère de l’énergie américain.
La centrale EPR chinoise continuait de fonctionner, au grand étonnement d’experts français.

https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/06/14/nucleaire-incident-dans-l-epr-chinois-de-taishan_6084070_3234.html

L'avertissement comportait une accusation selon laquelle l'autorité de sûreté chinoise relevait les limites acceptables pour la détection des radiations à l'extérieur de la centrale nucléaire de Taishan, dans la province de Guangdong, afin d'éviter d'avoir à la fermer, selon une lettre de la société française au ministère américain de l'énergie obtenue par CNN.
Malgré la notification alarmante de Framatome, la société française, l'administration Biden estime que la centrale n'est pas encore à un "niveau de crise", a déclaré l'une des sources.

Si les responsables américains ont estimé que la situation ne constituait pas actuellement une menace grave pour la sécurité des travailleurs de l'usine ou du public chinois, il est inhabituel qu'une entreprise étrangère demande unilatéralement l'aide du gouvernement américain alors que son partenaire public chinois n'a pas encore reconnu l'existence d'un problème. Ce scénario pourrait placer les États-Unis dans une situation compliquée si la fuite se poursuit ou s'aggrave sans être réparée.

https://edition.cnn.com/2021/06/14/politics/china-nuclear-reactor-leak-us-monitoring/index.html

gillejeu

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Le nucléaire
« Réponse #217 le: 14 juin 2021 à 16:13:24 »
Dans l'état actuel des informations, on ne sait pas vraiment ce qu'il se passe.

A priori, l'hypothèse est une (ou des) rupture de gaine (1ère barrière de confinement) des crayons de combustible qui entraine une émission anormale de gaz rares radioactifs. Ceux-ci restent contenus dans le circuit primaire (seconde barrière de confinement).

A savoir que des ruptures de gaines de crayons n'est pas un événement rare: c'est déjà arrivé dans plusieurs CNPE en France. Par contre, il serait judicieux de mieux communiqué de la part de CGN.

A suivre mais j'ai déjà l'impression que certains se jettent comme des morts de faim sur cet incident pour (encore) dénigrer le nucléaire (coucou Jadot).

joel19

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Le nucléaire
« Réponse #218 le: 14 juin 2021 à 16:25:00 »
Dans l'état actuel des informations, on ne sait pas vraiment ce qu'il se passe.


L’entreprise française Framatome, filiale d’EDF, a alerté les Etats-Unis d’une fuite radioactive dans une centrale nucléaire chinoise. La Chine de son côté nie tout problème.

https://www.leparisien.fr/environnement/alerte-dans-une-centrale-nucleaire-en-chine-ce-que-lon-sait-sur-une-possible-fuite-radioactive-14-06-2021-MW4GLMUAZBFUNO2P6YZJNQL5AY.php

Circulez, il n'y a rien à voir   ::)   cela me rappelle quelque chose, une histoire de virus.

joel19

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Le nucléaire
« Réponse #219 le: 16 juin 2021 à 11:08:57 »

Pékin admet un incident mineur dans la centrale nucléaire de Taishan

Le ministère de l’environnement chinois et l’autorité de sûreté du nucléaire ont reconnu, mercredi, qu’il y avait bien eu une hausse de la radioactivité à l’intérieur d’un des réacteurs, causée « par environ cinq barres de combustibles endommagées ».

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/06/16/pekin-admet-un-incident-mineur-dans-la-centrale-nucleaire-de-taishan_6084369_3210.html

gillejeu

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Le nucléaire
« Réponse #220 le: 16 juin 2021 à 12:17:53 »
Pékin admet un incident mineur dans la centrale nucléaire de Taishan

Le ministère de l’environnement chinois et l’autorité de sûreté du nucléaire ont reconnu, mercredi, qu’il y avait bien eu une hausse de la radioactivité à l’intérieur d’un des réacteurs, causée « par environ cinq barres de combustibles endommagées ».

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/06/16/pekin-admet-un-incident-mineur-dans-la-centrale-nucleaire-de-taishan_6084369_3210.html


Alors, ce n'est même pas un incident mais une anomalie d'exploitation.

Cette anomalie (l'augmentation de la concentration de gaz rares dans le circuit primaire) reste dans le cadre des RGE (règles générales d'exploitation), c'est d'ailleurs pour ça que le réacteur n'est pas à l'arrêt mais continue de fonctionner.

L'eau du circuit primaire est continuellement analysée et si le taux de gaz rares venait à atteindre les limites fixés, celui-ci serait mis à l'arrêt pour inspection des éléments combustibles (les fameux crayons).

Il y a, sans doute, des gaines d'EC qui ne sont plus étanches et il faudra déterminer le cause surtout si c'est un corp migrant présent dans le circuit primaire. Si les règles d'exploitation sont respectées, le réacteur ne sera arrêté que lors du remplacement d'une partie du combustible et cette inspection pourra avoir lieu à ce moment.

Bref, encore un (non) événement monté en épingle comme bien souvent et qui permet à certains de continuer à alimenter la peur du nucléaire.

joel19

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Le nucléaire
« Réponse #221 le: 16 juin 2021 à 17:51:57 »

Alors, ce n'est même pas un incident mais une anomalie d'exploitation.


C'est pas fini la propagande  :o

franceinfo  : Les propos de la Chine sont-ils rassurants ?

Yves Marignac : Oui et non. C'est rassurant dans le sens où on n'est pas dans une situation d'accident nucléaire, ni même proche d'une situation d'accident. On a en revanche une contamination du circuit primaire qui, à un moment donné, doit être relâché dans l'environnement. Même si ce sont des rejets maîtrisés et très loin de rejets accidentels, cette situation se traduira par des rejets plus importants. Mais ce qui est le plus préoccupant, le plus inquiétant, c'est la façon dont, effectivement, la Chine gère cette situation en déclarant que la situation est normale, mais au prix d'une dégradation des exigences qu'elle fixe au réacteur pour que le réacteur reste dans le périmètre des exigences. Il y a une espèce de fuite en avant par rapport à la précaution qui appellerait cette situation.

En France, on aurait arrêté la centrale ?

Les seuils actuels sont effectivement deux fois plus élevés environ en termes de contamination du circuit primaire que ce qui déclencherait un arrêt sous 48 heures du réacteur en France. Le risque, c'est qu'en n'arrêtant pas le réacteur pour vérifier ce qui se passe, pour aller inspecter les combustibles et donc pour comprendre quelle est l'origine de ce défaut, on se prive de comprendre ce qui risque de se passer. Il risque d'y avoir une dégradation supplémentaire des combustibles. Et c'est probablement ce que Framatome et EDF, qui pourrait en être tenue responsable, craignent. Et c'est probablement ça, effectivement, la nature profonde du différend très vif qui les oppose aujourd'hui à leurs contreparties chinoises.




https://www.francetvinfo.fr/monde/chine/incident-nucleaire-a-taishan-le-plus-inquietant-c-est-la-facon-dont-la-chine-gere-cette-situation_4664649.html

gillejeu

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Le nucléaire
« Réponse #222 le: 16 juin 2021 à 18:09:41 »
C'est pas fini la propagande  :o

Oui, oui, bien sur.

Comme expliqué par ton lien, le souci n'est pas tant l'anomalie en elle-même mais plutôt les critères d'exploitation en Chine (que je connais pas ni toi non plus je pense) et la façon de (ne pas) communiquer des autorités chinoises (on pourrait quand même ne pas s'en étonner de la part d'une dictature).

J'espère que l'AIEA s'est saisi de l'affaire pour éventuellement prendre des dispositions vis à vis de l'autorité de sureté chinoise et de l'exploitant.

Pour rappel, en France, il y a l'ASN (autorité de sureté nationale) ensuite Euratom (autorité de sureté européenne) et enfin l'AIEA. Et je peux te dire qu'il n'y a pas besoin d'aller plus haut que l'ASN pour que les exploitants aient bien le doigt sur la couture pendant les inspections (quasi permanentes sur le site de La Hague ou je bosse).

gillejeu

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Le nucléaire
« Réponse #223 le: 16 juin 2021 à 18:11:14 »
Après il est clair que le nucléaire n'est pas à mettre à disposition de n'importe quel pays...

Nico

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Le nucléaire
« Réponse #224 le: 16 juin 2021 à 20:27:52 »
C'est pas fini la propagande  :o
Tenter de combattre la propagande par des propos d'Yves Marignac c'est assez comique quand même ;).

gillejeu

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Le nucléaire
« Réponse #225 le: 16 juin 2021 à 21:29:34 »
Tenter de combattre la propagande par des propos d'Yves Marignac c'est assez comique quand même ;).

Ah oui, en effet, j'avais pas vu le pedigree du monsieur...  ;D

joel19

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Le nucléaire
« Réponse #226 le: 17 juin 2021 à 16:41:45 »
Tenter de combattre la propagande par des propos d'Yves Marignac c'est assez comique quand même ;).

Je fais plus confiance à France Info et Courrier International qu'à cnews .

Le scientifique spécialisé dans le nucléaire Patrick H. Regan, interrogé par le New York Times, estime que le gaz rare (un type de gaz très inerte) rejeté pourrait être un isotope radioactif du xénon. Selon le quotidien américain, les fuites de combustible dans les gaines d’assemblage sont un problème connu des opérateurs. “On le règle en général en retirant les crayons de combustible du réacteur ; l’isotope de xénon se dissipe en deux ou trois jours du fait de la désintégration radioactive.”
Aucun risque d’explosion

Également interviewé par le journal, Michael Friedlander, ancien opérateur dans trois centrales nucléaires aux États-Unis, affirme que de nombreux services publics nucléaires dans le monde avaient l’habitude de continuer à fonctionner avec des crayons de combustible qui fuyaient et des dégagements occasionnels de xénon. Il précise néanmoins que cette pratique a été abandonnée dans les pays occidentaux durant les années 1990 afin de réduire le plus possible les rejets de radiations, même à l’état de traces, notamment pour protéger le personnel des sites.

    La meilleure pratique actuellement dans le monde, c’est de couper le réacteur et de changer les crayons de combustible dès que possible. […] Cela se fait normalement bien avant qu’on atteigne la limite réglementaire.”

Même son de cloche pour Karine Herviou, directrice générale adjointe de l’Institut de radioprotection et de sûreté nucléaire français, sollicitée par Bloomberg. “Les limites réglementaires sur les émissions de gaz sont conçues pour protéger les travailleurs pendant les arrêts de maintenance.”


https://www.courrierinternational.com/article/danger-faut-il-sinquieter-apres-lannonce-dune-fuite-dans-la-centrale-nucleaire-de-taishan

Il me semble qu'il y a concordance !

Johannol

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Le nucléaire
« Réponse #227 le: 17 juin 2021 à 20:38:25 »
Je fais plus confiance à France Info et Courrier International qu'à cnews .

Pour des aspects politiques ou autre, c'est tout à fait ton droit. Mais pour des aspects techniques ou scientifique, c'est en général une cata totale car ils ne sont même pas fichu d'inviter les bons spécialiste en fonction du sujet à traiter, sans aucun recul technique ou scientifique. Donc c'est au petit bonheur la chance. D'ailleurs, il y a quelques mois sur Thinkerview, on avait un ancien dirigeant d'école de journalisme qui regrettait que les candidats élève étaient quasi tous de filière littéraire.

Il me semble qu'il y a concordance !

Entre Marignac et un spécialiste, pour le coup, et pour cette fois ci, oui. On ne va pas en faire une règle générale pour quelqu'un qu'on a déjà pu voir débunké par des spécialistes pour mensonge ou manipulation dans son combat contre le nucléaire.