La Fibre
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Bistro => Discussion démarrée par: lgom le 18 août 2026 à 17:52:48
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Modération (Leon) : ce fil de discussion est issu d'un fil "hors sujet" que j'ai déplacé, provenant initialement de :
https://lafibre.info/sfr-les-news/acquisition-de-sfr-protocole-daccord/msg1159870/#msg1159870
Le truc avec les réseaux dont la durée de vie est de plusieurs décennies, c'est que vu de l'extérieur, on ne comprend pas comment cela fonctionne.
L'investissement est énorme, ensuite quand tout est encore en bon état, la maintenance n'est pas tellement un gouffre, et puis vient certaines périodes ou la maintenance lourde apparait.
L'arrivée de la 4G / 5G a obligé à remplacer / renforcer les infrastructures et déployer un nombre considérable de sites supplémentaire.
Le FTTH est un investissement dégueulasse pour reprendre les termes de XN.
Les réseaux sont un gouffre financier mais qui assurent un chiffre d'affaire hyper stable. Personne ne coupera son abonnement mobile pour économiser 10€ ou 20€/mois, tout le monde a besoin d'un mobile sauf être idéologiste anti techno, donc les gros fonds d'investissement aiment les infra télécoms. Mais penser que cela est une bonne affaire : construisez des infras, et faites votre calcul de ROI. L'actionnaire de TDF cherche depuis 4 ans à vendre les pylônes. Bizzare que personne ne se bouscule au portillon s'il suffisait simplement d'acheter et d'attendre que ca rentre.
Personnellement c'est l'une des raisons pour lesquelles j'ai jamais compris pourquoi on avait autant "investi" dans une "transition" fixe > portable.
Dans les années 90', les fixes suffisaient largement, et on s'adaptait à un système fiable, fonctionnel, "moderne".
Depuis les années 2000, certains se sont dit "tiens, on vire le fixe" (déjà bien fonctionnel et ayant fait ses preuves) pour "tout mettre sur la mobilité".
On en voit ce que ça donne aujourd'hui.
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On en voit ce que ça donne aujourd'hui.
Tu vois quoi en fait ?
La fin du téléphone fixe ? C'était logique non ?
A part quand on passe sa journée assis derrière un bureau, c'est rare que ce soit d'un usage optimal et si c'est pour trimbaler un sans fil, autant que ce soit un vrai mobile, plus d'usages.
Une entreprise qui se fait démonter par un patron escroc ? Puisque c'est le sujet, ce n'est pas la première ni la dernière fois.
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Salut,
La fin du téléphone fixe ? C'était logique non ?
A part quand on passe sa journée assis derrière un bureau, c'est rare que ce soit d'un usage optimal
Optimal à quel point de vue ?
Si on veut enfoncer la porte ouverte qu'un mobile est optimal quand on veut être joint ou joindre en mobilité, certes.
Après on peut se demander si c'est vraiment un besoin dans bien des cas, ou si on pouvait s'adapter, je crois que c'était un peu le sens de la remarque de lgom.
Pour ma part, tout en ne travaillant pas seulement derrière un bureau (puisque, sur une journée, je bouge plus que je ne suis dans mon bureau) avant l'aspect "smart" du téléphone mobile devenu smarpthone ça ne me tentait pas, je trouvais même "pénible" qu'on puisse se dire qu'on va pouvoir me joindre n'importe où n'importe quand. Je suis peut-être un ours, mais je n'aime pas ça (et ainsi assez souvent, je regarde qui appelle... et je ne décroche pas, pour le faire plus tard au calme sans mobilité... et j'ai remarqué que j'ai pas mal de collègues, même plus jeunes, qui le font aussi ;D). Bref, je n'ai cédé à la ligne mobile qu'une fois le smartphone bien implanté et devenant pratique pour m'organiser avec ses fonctions annexes. Mais c'est mon usage à moi et y'a sans doute des tas de profils différents.
Mais bon, comme disait Coluche (je crois, et d'autres sûrement) "on arrête pas le progès" ! Donc c'est fait c'est fait, vivons avec. (mais je pense aussi que ça engloutit des investissements vertigineux).
La fin du téléphone fixe ? C'était logique non ?
À mon sens, et bien qu'effectivement une très grande partie de français diront qu'ils le trouvent inutile et dépassé, je pense que ce n'est pas demain la veille que la décision passera de le supprimer à 100 % et ainsi voir son clap de fin... Moi je table sur encore quelques décennies de survie...
À+
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Bonjour
Le téléphone fixe est de moins en moins utilisé.
Ce que je constate c'est que la plupart des gens qui utilisent le téléphone fixe c'est des seniors.
Il y a même des gens qui n'ont pas d'abonnement adsl ou fibre (alors qu'ils sont éligibles à la fibre) et qui se contentent de leurs abonnement mobiles pour avoir Internet.
À long terme il est probable que le téléphone fixe chez les particuliers devienne marginal, puis il disparaîtra, pas pour tout de suite évidemment mais pourquoi pas d'ici 15-20 ans.
Il ne sera utilisé que dans les entreprises, administrations, etc...
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Bonjour
Le téléphone fixe est de moins en moins utilisé.
Ce que je constate c'est que la plupart des gens qui utilisent le téléphone fixe c'est des seniors.
Il y a même des gens qui n'ont pas d'abonnement adsl ou fibre (alors qu'ils sont éligibles à la fibre) et qui se contentent de leurs abonnement mobiles pour avoir Internet.
À long terme il est probable que le téléphone fixe chez les particuliers devienne marginal, puis il disparaîtra, pas pour tout de suite évidemment mais pourquoi pas d'ici 15-20 ans.
Il ne sera utilisé que dans les entreprises, administrations, etc...
Pour information, la téléphonie pro est aussi en train de crever.
Là c'est beaucoup du softphone qu'on vend et c'est en train de tuer beaucoup de presta qui n'ont pas su s'adapter. Le téléphone classique, le bon vieux poste, c'est fini (même les SIP !). Maintenant c'est des applis.
Maintenant les appels ça se prend directement sur le PC avec vos écouteurs ou sur l'iPhone du gérant ou des salariés, quand le garagiste a les mains dans le moteur ou le pizzaiolo les mains dans la pate, en décrochant avec la watch. C'est fini l'époque où il fallait laisser sonner les téléphones 5min car le mec devait d'abord se laver les mains avant de chopper le 1er poste.
Pareil pour les appels laissés sur le répondeur : c'est une AI qui les retranscrits et les qualifie pour notamment savoir qui a appelé (pas juste le numéro appelant hein, trop facile ^^) et à quel service il faut transferer le message. C'est fini l'époque où il fallait écouter tous les messages laissés du weekend quand tu arrives le lundi matin.
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Pour information, la téléphonie pro est aussi en train de crever.
Là c'est beaucoup du softphone qu'on vend et c'est en train de tuer beaucoup de presta qui n'ont pas su s'adapter. Le téléphone classique, le bon vieux poste, c'est fini (même les SIP !). Maintenant c'est des applis.
Maintenant les appels ça se prend directement sur le PC avec vos écouteurs ou sur l'iPhone du gérant ou des salariés, quand le garagiste a les mains dans le moteur ou le pizzaiolo les mains dans la pate, en décrochant avec la watch. C'est fini l'époque où il fallait laisser sonner les téléphones 5min car le mec devait d'abord se laver les mains avant de chopper le 1er poste.
Pareil pour les appels laissés sur le répondeur : c'est une AI qui les retranscrits et les qualifie pour notamment savoir qui a appelé (pas juste le numéro appelant hein, trop facile ^^) et à quel service il faut transferer le message. C'est fini l'époque où il fallait écouter tous les messages laissés du weekend quand tu arrives le lundi matin.
Dans toues les boites où j'ai bossé, le standard de l'entreprise sonnait vraiment toute la journée.. des dizaines de fois par heure.. Chez les grands comptes, c'est la razzia.. Seul moyen de joindre une personne quand on a pas le portable de la dite personne.
Les appels restent illimités vers les fixes, à partir des fixes. Pas toujours vers les portables. Je parle meme pas des organisations qui ne peuvent être jointes que sur un fixe, notamment du service public. Mais il est vrai qu'en vingt ans, le portable a bien croqué dans la pomme. Ca reste un choix.
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Pareil pour les appels laissés sur le répondeur : c'est une AI qui les retranscrits et les qualifie pour notamment savoir qui a appelé (pas juste le numéro appelant hein, trop facile ^^) et à quel service il faut transferer le message. C'est fini l'époque où il fallait écouter tous les messages laissés du weekend quand tu arrives le lundi matin.
Dans le monde pro, c'est sûr qu'une certaine IA spécialisée remplacerait avantageusement les insupportables SVI pour orienter voire poubelliser un appel entrant, même pourrait fournir une réponse à peu près adaptée à un appel qui ne nécessite pas de contact humain.
Par contre, ce serait une trahison à éliminer de se faire passer pour un contact humain, le fait de dialoguer avec une machine devrait toujours être clairement indiqué.
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Salut
Le téléphone fixe est de moins en moins utilisé.
Ce que je constate c'est que la plupart des gens qui utilisent le téléphone fixe c'est des seniors.
Comme mon message précédent l'exprimait, je ne remettais nullement ce point en doute en disant qu'une grande partie des français le trouvait inutile ;) (tu peux donc mettre les non-séniors dans ce groupe, je ne dirai vraiment pas le contraire).
Mais ce que je pense (et que je croyais avoir exprimé) c'est essentiellement 2 points :
- je doute que la décision soit prise de supprimer le fixe avant bien longtemps (je me suis même allé à prédire plusieurs décennies)
- bien souvent des gens (et même des juniors) utilisent leurs téléphones mobiles... pas du tout en mobilité
Il ne sera utilisé que dans les entreprises, administrations, etc...
Oui, probablement, et ça va donc dans le sens que le fixe n'aura donc pas disparu de ce fait.
Pour information, la téléphonie pro est aussi en train de crever.
Maintenant les appels ça se prend directement sur le PC avec vos écouteurs ou sur l'iPhone du gérant ou des salariés, quand le garagiste a les mains dans le moteur ou le pizzaiolo les mains dans la pate, en décrochant avec la watch.
Moi je n'aurais pas mis ça dans la perspective du "fixe en train de crever".
Ça reste plutôt un usage de téléphonie fixe ça non ?
Les exemples exposés sont beaucoup des gens qui sont "fixes" ou dans un "bâtiment fixe" qui n'ont donc nullement besoin d'une ligne mobile pour ça.
C'est plutôt l'évolution de la praticité du "combiné" utilisé pour prendre la communication... un peu comme il y a a eu les téléphones fixes avec un cordon reliant le combiné qui ont été remplacés par des téléphones fixes DECT. Que ça aille vers d'autre dispositifs plus modernes et plus pratiques, c'est aussi le sens de l'évolution, mais ça n'induit pas obligatoirement une ligne mobile.
Après, effectivement, on peut vouloir technologiquement remplacer tous ces usages de lignes fixes par des lignes mobiles (réseau mobile, antennes, etc.), mais j'avais et ai encore le sentiment que les lignes fixes seront là pour un temps qui se compte en décennies... Mais bon, on verra, puisqu'on sera là.
Déjà, pour revenir au sujet et faire un parallèle, la digestion de SFR par ses 3 mangeurs va à mon sens être bien longue...
À+
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Moi je n'aurais pas mis ça dans la perspective du "fixe en train de crever".
Ça reste plutôt un usage de téléphonie fixe ça non ?
Les exemples exposés sont beaucoup des gens qui sont "fixes" ou dans un "bâtiment fixe" qui n'ont donc nullement besoin d'une ligne mobile pour ça.
C'est plutôt l'évolution de la praticité du "combiné" utilisé pour prendre la communication... un peu comme il y a a eu les téléphones fixes avec un cordon reliant le combiné qui ont été remplacés par des téléphones fixes DECT. Que ça aille vers d'autre dispositifs plus modernes et plus pratiques, c'est aussi le sens de l'évolution, mais ça n'induit pas obligatoirement une ligne mobile.
Après, effectivement, on peut vouloir technologiquement remplacer tous ces usages de lignes fixes par des lignes mobiles (réseau mobile, antennes, etc.), mais j'avais et ai encore le sentiment que les lignes fixes seront là pour un temps qui se compte en décennies... Mais bon, on verra, puisqu'on sera là.
On fait de la téléphonie pro depuis plus de 10 ans et on a clairement vu l'effet du Covid : tout le monde veut pouvoir télé-travailler.
Est-ce qu'un client va refuser à sa salariée son télétravail car son téléphone fixe est ici à son bureau ? Compliqué !
Pour le combiné, le DECT etc, c'est le discours des presta qui ne savent pas s'adapter.
Maintenant, tu as ta téléphonie "fixe" sur ton PC portable, tu ouvres ton Windows, bim t'es connecté et intégré dans les files d'appels. Tu veux pisser ? Tu lockes ta session, bim ça te retire des files.
Meme plus besoin de se soucier de se retirer manuellement avec une combinaison de touches que tout le monde oublie après 1 jour de formation ou avec un post-it où la colle ne colle plus.
Maintenant tout le monde a un smartphone, une chiée de personnes ont des airpods, voire une montre. Tu fous l'appli dedans, basta.
Ca change rien aux habitudes, tu peux régaler la personne qui peut écouter du Bon Jovi entre 2 appels, ça coupe la musique auto.
C'est du confort, c'est que du +, on a changé une contrainte, en confort.
Par contre, ce serait une trahison à éliminer de se faire passer pour un contact humain, le fait de dialoguer avec une machine devrait toujours être clairement indiqué.
Honnêtement, ça change rien ! Que tu obtiennes satisfaction à ta demande par un humain ou par un robot, c'est la même chose.
Aujourd'hui, Amazon c'est un chatbot. Tu as un souci avec une livraison ? Je suis sûr à 99% que la 1ère solution proposée va être une relivraison. A-t-on besoin d'un humain pour ça ? Je crois pas. Au lieu de traiter 1 cas, on en a traité 50 dans le meme temps.
Idem dans le porno : les shows privés ça s'industrialise. Le show que tu crois personnalisé parce qu'elle cite ton prénom, il y a 50 gus qui regardent en même temps la même fille avec leur prénom. C'est tout con, c'est facile à faire, c'est mega rentable et les gens sont contents.
Faut bien comprendre qu'aujourd'hui, l'abstraction d'un écran, d'un combiné, derrière, ça permet des choses qu'on ne pourrait pas faire en réel.
Je peux pousser n'importe quelle image, n'importe quelle voix... tant que la solution est apportée, mission accomplie.
Si vous voulez du contact humain, faut bouger son derrière, aller en boutique, en magasin, en club, etc.
Bref, tout ça pour dire qu'il y a encore beaucoup de valeur à aller chercher dans les télécoms.
A+
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Salut Optix,
Mais là, en réponse à mon message, tu sembles parler essentiellement de l'intérêt du softphone (que moi-même j'ai aussi dépeint comme une amélioration concernant les lignes fixes, de plus en plus loin du combiné avec cordon originel !). Du confort comme tu l'as écrit.
Mais ça ne vient pas démontrer que les lignes mobiles vont être les seules rescapées et que plus aucune lignes fixes ne va persister sous peu. C'est bien ça, ou bien on est sur des points de vue différents ?
Cependant, je rebondis ce sur que tu me dis :
tout le monde veut pouvoir télé-travailler.
Est-ce qu'un client va refuser à sa salariée son télétravail car son téléphone fixe est ici à son bureau ? Compliqué !
C'est "compliqué" dans de toutes petites structures où le salarié en question n'a qu'un fixe ordinaire, refus de portable pro, et aucune possibilité de redirection de sa ligne.
Sinon ailleurs, et même sans softphone, les entreprises sont déjà nombreuses à avoir permis la possibilité de rediriger son poste, y compris vers un numéro externe, donc sans cet obstacle au télétravail de son salarié.
Mais tu as raison : le softphone rend tout cela bien plus fluide (un peu comme quand tu vas pisser comme tu l'évoquais) : quand tu es en télétravail chez toi, ben ça sonne chez toi sur ton appareil du travail, parfait... Mais ça reste une amélioration, qui s'applique aux lignes fixes, sans les faire spécialement disparaître.
Maintenant tout le monde a un smartphone, une chiée de personnes ont des airpods, voire une montre. Tu fous l'appli dedans, basta.
Ca change rien aux habitudes, tu peux régaler la personne qui peut écouter du Bon Jovi entre 2 appels
Oui, c'est vrai.
Après un peu déplorer que, bien souvent, ces matériels nomades qui décuplent la fluidité de la solution sont en fait la propriété perso du salarié, pas vraiment fournis par l'entreprise qui se contente d'un micro-casque + PC... Car oui tout le monde (ou presque) a un smartphone au boulot, mais une minorité autour de moi a un smartphone fourni par le ledit boulot.
C'est du confort, c'est que du +
Complètement d'accord.
Ce n'est pas forcément (ni même le plus souvent) une ligne mobile et ça ne supprime pas la ligne fixe.
Mieux, avec le softphone, en général même ceux qui avaient une ligne mobile pro se retrouvent à être joints via un nº de ligne fixe non ? Ce qui ferait, pour ceux-là, une évolution d'usage d'encore plus de ligne fixe qu'une baisse alors.
À+
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Salut Optix,
Mais là, en réponse à mon message, tu sembles parler essentiellement de l'intérêt du softphone (que moi-même j'ai aussi dépeint comme une amélioration concernant les lignes fixes, de plus en plus loin du combiné avec cordon originel !). Du confort comme tu l'as écrit.
Mais ça ne vient pas démontrer que les lignes mobiles vont être les seules rescapées et que plus aucune lignes fixes ne va persister sous peu. C'est bien ça, ou bien on est sur des points de vue différents ?
En fait mon propos est dire que la différenciation fixe/mobile a et aura de moins en moins d'importance au fil du temps.
Elles resteront, car elles font partie du socle technique, mais à la différence que ça ne sera plus une fin en soi, ce sera juste un support.
Appeler un numéro de "portable" aujourd'hui, tu n'es plus sûr, toi appelant, qu'il y a un vrai portable derrière...
Ou à l'inverse, tu appeles un numéro de portable, et ton correspondant déploie des fonctionnalités augmentées (au-delà du simple appel audio, genre du partage d'écran lors d'une réunion).
Ce qui compte c'est de joindre la personne. Tout ce qui est en dessous, c'est abstrait par les applications, les OS et autres IPBX qui se démerdent pour faire sonner le bon terminal, peu importe comment et peu importe par où ça passe. Et il faudra toujours un opérateur pour amener tout ça :)
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Si vous voulez du contact humain, faut bouger son derrière, aller en boutique, en magasin, en club, etc.
A+
non, pas d'accord, il y a plein de métiers, où c'est très important de savoir qui est au bout.
et en plus tu n'as pas compris ce que je voulais dire:
Le problème n'est pas trop de parler à une machine, mais de savoir à qui l'on parle vraiment, et donc qu'il faut signifier clairement si c'est un robot pas beau, au lieu d'une personne, sinon les solutions seront rejetées car personne ne voudra légitimement parler au téléphone, les téléphonistes seront donc les victimes de l'évolution.
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et en plus tu n'as pas compris ce que je voulais dire:
Le problème n'est pas trop de parler à une machine, mais de savoir à qui l'on parle vraiment, et donc qu'il faut signifier clairement si c'est un robot pas beau, au lieu d'une personne, sinon les solutions seront rejetées car personne ne voudra légitimement parler au téléphone, les téléphonistes seront donc les victimes de l'évolution.
Imagine, tu as un souci sur une facture Free, baaah on regarde ta dernière facture ,on regarde les autres pour voir ce qui a bougé... mhhh oui tu as appelé du surtaxé 1x.
Tu contestes ? Allez, bim, exceptionnellement geste commercial, terminé on n'en parle plus.
Que la solution vienne d'un conseiller Free en chair et en os, ou et d'une IA... en quoi ça justifie de rejeter la solution si proposée par cette dernière ? négocier davantage ?
Dans l'absolu oui, il faudra toujours des humains pour résoudre des situations complexes ou des situations très personelles.
Mais à l'inverse les cas les plus simples on peut les "expédier" très rapidement et massivement. Dans le télécom on est justement sur un métier de masse.
Aujourd'hui, on est dans un monde où tout le monde veut tout, tout de suite.
Les gens qui appelent à 20H parce qu'ils sont coupés, ils veulent des réponses à 20h05. J'exagère, mais l'idée est là.
Donc à choisir : est-ce qu'ils attendent le lendemain ou est-ce qu'un robot "pas beau" leur donner l'info qu'ils sont en impayé par ex ?
Plus vite ils ont l'info, plus vite le coup de CB est donné pour retrouver du service, imho.
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Maintenant tout le monde a un smartphone, une chiée de personnes ont des airpods, voire une montre. Tu fous l'appli dedans, basta.
"I dont want to live.." :D
Honnêtement, ça change rien ! Que tu obtiennes satisfaction à ta demande par un humain ou par un robot, c'est la même chose.
Vu les résultats de ChatGPT, je doute fort qu'un humain soit moins compétent.. et expérimenté !
Aujourd'hui, Amazon c'est un chatbot. Tu as un souci avec une livraison ? Je suis sûr à 99% que la 1ère solution proposée va être une relivraison. A-t-on besoin d'un humain pour ça ? Je crois pas. Au lieu de traiter 1 cas, on en a traité 50 dans le meme temps.
Si j'appelle amazon sur leur service client par téléphone, j'obtiens toujours une personne à mon écoute, bien humaine. C'est d'ailleurs pour ce critère qu'ils sont toujours numéro 1 : si demain ils se "revolutisent" en foutant tout derrière un chatbot, ils vont perdre un paquet de client.
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Vu les résultats de ChatGPT, je doute fort qu'un humain soit moins compétent.. et expérimenté !
Quand 3 téléconseiller de l'opérateur au carré rouge te répètent en boucle sans aucune humanité qu'il faut que le mari décédé doit lui même faire un courrier pour faire de son épouse le titulaire du contrat... Au moins chat GPT aurait sorti.des.phrases de compassion.
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Quand 3 téléconseiller de l'opérateur au carré rouge te répètent en boucle sans aucune humanité qu'il faut que le mari décédé doit lui même faire un courrier pour faire de son épouse le titulaire du contrat... Au moins chat GPT aurait sorti.des.phrases de compassion.
Je ne suis pas certain que les "conseillers" des autres opérateurs fassent mieux en terme d'humanité et de compassion: j'ai eu un "conseiller" Orange qui me demandait (sans aucun scrupule) d'attendre qu'un de mes proches gravement malade décède réellement avant de faire une demande de transfert de propriété de ligne de téléphone. Sans aucune justification valable de ce qu'il avançait. J'ai heureusement réussi à contourner tout ça.
Leon.
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Quand 3 téléconseiller de l'opérateur au carré rouge te répètent en boucle sans aucune humanité qu'il faut que le mari décédé doit lui même faire un courrier pour faire de son épouse le titulaire du contrat... Au moins chat GPT aurait sorti.des.phrases de compassion.
Bon,
après malgré qu'ils soient bien trop présents, la téléphonie ne se limite pas aux centres d'appel, il y a quand même encore des gens normaux qui discutent entre eux, même professionnellement.
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Après un peu déplorer que, bien souvent, ces matériels nomades qui décuplent la fluidité de la solution sont en fait la propriété perso du salarié, pas vraiment fournis par l'entreprise qui se contente d'un micro-casque + PC... Car oui tout le monde (ou presque) a un smartphone au boulot, mais une minorité autour de moi a un smartphone fourni par le ledit boulot.
Faut rappeler quand même que le téléphone pro doit être fourni par l'employeur, ceux qui utilisent leur tel perso ont accepté de leur plein gré (enfin j'espère pour eux).
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Après un peu déplorer que, bien souvent, ces matériels nomades qui décuplent la fluidité de la solution sont en fait la propriété perso du salarié, pas vraiment fournis par l'entreprise qui se contente d'un micro-casque + PC... Car oui tout le monde (ou presque) a un smartphone au boulot, mais une minorité autour de moi a un smartphone fourni par le ledit boulot.
Je crois que depuis 2020 au moins dans chacune de mes exp professionnelles, l'employeur remet ordi ET smartphone à l'usager à son arrivée, en présence de la personne (tech, N+1..) chargé de son intégration. Pareil dans les PME. Je n'imagine pas une seule seconde ramener mon pc perso au boulot, encore moins avoir mon portable perso allumé sur mon temps de travail : "il y a un temps pour tout". Mon tel pro reste au taff, sauf cas de télétravail. Pareil pour le PC. Je n'imagine pas une seconde une boite ne pas me fournir de tel pro à l'intégration. Si c'était le cas, bon courage pour eux pour "les applis" vu que mon tel ne fait pas. Et j'en connais de plus en plus qui exigent cette distinction. Surtout pour ne pas être emmerdés pendant les soirées/we/congés :D
Faut savoir aussi que certaines professions téléphonent un max, que le forfait est à charge de la boite, que tout le monde n'a pas de forfait "flotte" sur son tel perso mais que c'est important sur le tel pro, sans compter éventuellement l'assurance en cas de pépin (parfois logiciel), font que je déconseille complètement l'usage du "tel perso" comme tel de boulot. Dans les années 2010 c'était très fréquent les informaticiens qui déconseillent l'usage du "pc perso" en entreprise (surtout en cas de souci).
Et je parle encore moins des professions où le poste a son numéro de mobile spécifique, qui ne peut être conservé par la personne "sortante" : professions médicales, commerciales, élus, etc.. imaginez le bordel si le tel perso est utilisé pendant des mois, et que la personne "ah non j'ai quitté la boite, y'a deux ans, débrouillez vous pour reprendre contact avec eux". J'ai eu le cas en 2022 d'une personne qu'a passé au moins deux ans à renvoyer dans les orties des gens qui le prenaient pour son secretaire, c'était magistral. Un contre exemple, un récent retraité m'a montré son tel (un "3310") fourni par sa société au début des années 2010, en fin de carrière, pour d'éventuelles astreintes qui n'ont jamais eu lieu, bien que l'appareil ait été amorti lors de ses heures d'activité. Le mobile n'a toujours pas été récupéré par l'entreprise, la ligne n'est toujours pas coupée, alors que le retraité profite de son temps depuis.. six ans (au moins).
Donc ouais, utiliser son tel perso sur le boulot, fortement déconseillé, jle ferai jamais (ça fait partie des règles intransigeantes que j'explique quand j'intègre une équipe, mon tel perso est en mode avion sur le temps de travail, et c'est pas négociable, et ils s'en foutent puisqu'ils m'en ont toujours remis un -même si il sert peu).
Ne pas avoir d'ordi+tel pro fourni par l'employeur depuis les années 2020, c'est exactement comme être commercial sans véhicule de fonction : peu de candidats accepteraient le poste sur une telle situation.
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Je ne vois pas trop où vous vous voulez en venir avec cette discussion, mais j'y contribue quand même:
- le téléphone fixe existe toujours, il est toujours possible d'avoir un téléphone raccordé à sa box, et ça restera comme ça pendant des années, même si les volumes diminuent très fortement. Donc je ne vois pas trop où se situe le débat. Pour mes besoins perso, j'ai besoin d'un téléphone fixe et d'un téléphone mobile, les deux.
- si l'employeur veut que son salarié soit joignable en déplacement et en dehors des heures de boulot, il doit fournir le matériel, le smartphone.
- si employeur et salarié sont d'accord, il y a la possibilité d'installer les applications et comptes qu'utilisent l'entreprise sur un téléphone perso. Microsoft-Teams and Co. C'est le cas dans ma grosse entreprise.
- perso, mon employeur ne me fournit pas de smartphone, et c'est hors de question que j'installe quoi que ça soit de "pro" sur mon téléphone perso.
Je n'imagine pas une seule seconde ramener mon pc perso au boulot, encore moins avoir mon portable perso allumé sur mon temps de travail : "il y a un temps pour tout".
Tu veux dire que tu éteins ton téléphone portable personnel au boulot? C'est assez surprenant, mais ça dépend peut-être de ta profession, tu nous expliqueras si tu veux. Personnellement, je dois être joignable pour des problèmes "personnels", via mon téléphone perso, quand je travaille; comme la très grande majorité de la population active en fait. Et ça ne pose aucun problème. Et évidemment, je mets des notifications sur mon téléphone perso uniquement sur ce qui est important, pour ne pas être dérangé toutes les 10 minutes par le fil whatsapp trop bavards par exemple.
Leon.
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La discussion sur la suppression du fixe est un peu lunaire.
Surtout quand on sait que il a fallut débrancher de force le Minitel pour qu’il s’arrête, que le RTC doit être débranché de force avec des cisailles pour que les gens soient déconnectés et que en 2026, il arrive parfois de devoir encore envoyer des… Fax. :)
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Tu veux dire que tu éteins ton téléphone portable personnel au boulot? C'est assez surprenant, mais ça dépend peut-être de ta profession, tu nous expliqueras si tu veux. Personnellement, je dois être joignable pour des problèmes "personnels", via mon téléphone perso, quand je travaille; comme la très grande majorité de la population active en fait. Et ça ne pose aucun problème. Et évidemment, je mets des notifications sur mon téléphone perso uniquement sur ce qui est important, pour ne pas être dérangé toutes les 10 minutes par le fil whatsapp trop bavards par exemple.
Leon.
Personnellement, je suis complètement le contraire.
Pourquoi? Parce que certains employeurs ont tenté d'en "profiter", et que certaines connaissances ont aussi relevé des abus : "appli obligatoire sur ton tel perso", ben oui cours toujours ;) -ca n'a pas été mon cas, mais celui d'une proche-.
Les recruteurs/collègues ont mon numéro "individuel", celui dédié au cercle pro exclusivement, utilisable uniquement sur les horaires ouvrées, et encore pas quand mon activité me demande une "concentration" : mode avion en réu depuis des années (pareil sur le tel pro...), etc.
Mon tel portable ne sert qu'à m'organiser lors d'un rdv extérieur, jamais autre chose. Il sert surtout à prévenir en cas d'imprévu. Le reste du temps, c'est ma bàl téléphonique, comme certains ici l'ont aussi souligné : c'est parce que le nombre d'abus est tellement saisissant (entre celui qui veut faire ce qu'il veut de ton tel, l'autre qui t'appelle à 22h..) que des règles drastiques sont imposées.
https://paste.simplylinux.ch/view/334a595a
Et je parle même pas des collègues les yeux rivés sur "dernier Jeu 6" en streaming sur twich à la pause dej', qui snobent complètement leurs collègues autour de la table à l'heure du dej. Heureusement sans le son, sinon l'appareil aurait fini au micro-ondes ;)
Pour moi l'illimité téléphonique n'aurait jamais du être, vu les abus dont la porte a été grande ouverte : les trois quarts des gens que je connais, ne répondent jamais à un numéro non enregistré dans leur répertoire ; et quand on est occupé (discussion, rdv, repas.. mode avion, normal).
Mon tel est très complémentaire, et le restera.
Personnellement, je dois être joignable pour des problèmes "personnels", via mon téléphone perso, quand je travaille; comme la très grande majorité de la population active en fait.
C'est purement psychologique, cette malédiction du nouveau siècle ;)
Le tel "famille" est en avion lors de mon boulot : "il y a un temps pour tout" est maître dans ma vie pratique. Non joignable par la famille en journée, pas envie d'apprendre une nouvelle en réu : l'après boulot est là pour ça. Sur mon temps perso, je suis pas du tout joignable par le boulot : soit on anticipe, soit c'est sans moi. Ils le savent avant mon intégration, c'est non négociable.
Bien évidemment, la notion d'"urgence" a été éjectée il y a très longtemps de mon vocabulaire ; elles existent toutefois : 15, 17, 18, 112. Le reste n'est que contretemps à regarder "plus tard". Le différé est maître de ma vie pratique. Pour le reste, il y a les rdv :)
C'est la première légende urbaine des parents ultra-connectés, notamment en G/A : "je dois être joignable de nuit pour mes enfants". Du grand n'importe quoi, si le mome a un probleme il a un parent pour s'en occuper, sur place. Sinon, défaut d'organisation. Avant les années 2000 on faisait très bien sans ;) On va arrêter le débat là.
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Ouf, heureusement que j'ai déplacé cette discussion de comptoir au Bistro.
C'est du n'importe quoi ta réponse. Rien que la première citation que tu as faite de moi (être joignable pour du perso au boulot) n'a rien à voir avec ta réponse (joignabilité professionnelle).
Et franchement, c'est impossible de suivre le fil de tes "réflexions".
Et je parle même pas des collègues les yeux rivés sur "dernier Jeu 6" en streaming sur twich à la pause dej', qui snobent complètement leurs collègues autour de la table à l'heure du dej. Heureusement sans le son, sinon l'appareil aurait fini au micro-ondes ;)
Il faut respecter les gens. Si un collègue veut s'isoler le midi, parce qu'il ne veut pas participer aux discussions (qu'il juge peut-être inintéressantes), c'est son droit. Il n'en reste pas moi quelqu'un de potentiellement très respectable.
Bien évidemment, la notion d'"urgence" a été éjectée il y a très longtemps de mon vocabulaire ; elles existent toutefois : 15, 17, 18, 112. Le reste n'est que contretemps à regarder "plus tard". Le différé est maître de ma vie pratique. Pour le reste, il y a les rdv :)
C'est la première légende urbaine des parents ultra-connectés, notamment en G/A : "je dois être joignable de nuit pour mes enfants". Du grand n'importe quoi, si le mome a un probleme il a un parent pour s'en occuper, sur place. Sinon, défaut d'organisation. Avant les années 2000 on faisait très bien sans ;) On va arrêter le débat là.
Encore une fois, qui es tu pour juger du besoin des autres à traiter des sujets urgents de leur vie personnelle? Ils ont peut-être des problèmes sérieux dans leur entourage, qui nécessitent d'être joignable sur leur lieu de travail en cas d'urgence. Il y a énormément de cas qui justifient ça.
Leon.
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Encore une fois, qui es tu pour juger du besoin des autres à traiter des sujets urgents de leur vie personnelle? Ils ont peut-être des problèmes sérieux dans leur entourage, qui nécessitent d'être joignable sur leur lieu de travail en cas d'urgence. Il y a énormément de cas qui justifient ça.
Je constate tous les jours les désolants effets secondaires de la "mobilité permanente", notamment des appels/notifs à tout instants, dont les perturbations sont bien désagréables quand on a des personnes à proximité.
Ça vaut aussi pour les appels sur "HP bluetooth", où le portable, merveilleux outil, reste la voie royale pour symboliser "la liberté des uns s'arrête là où la liberté des autres commence". Le respect des collègues commence par ne pas importer les distractions de sa vie perso sur son lieu de travail, et inversement.
Non, à trois heures du mat', un parent interrompu dans sa nuit de sommeil n'est que très rarement en état adéquat d'aider l'autre parent sur une vraie urgences :
"qui je suis ? " la personne qui a été réveillée de nombreuses fois pour des choses que seul le 15 pouvait régler.
Autre chose ?
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Non, à trois heures du mat', un parent interrompu dans sa nuit de sommeil n'est que très rarement en état adéquat d'aider l'autre parent sur une vraie urgences :
"qui je suis ? " la personne qui a été réveillée de nombreuses fois pour des choses que seul le 15 pouvait régler.
Ah, OK, donc G/A ça veut dire "garde alternée" chez toi. Il fallait le deviner. LOL. Evite d'utiliser des acronymes qui ne sont partagés qu'avec toi même, sinon, personne ne pourra te comprendre.
Ma réponse portait sur l'utilisation du téléphone personnel au travail, rien de plus.
Ça vaut aussi pour les appels sur "HP bluetooth", où le portable, merveilleux outil, reste la voie royale pour symboliser "la liberté des uns s'arrête là où la liberté des autres commence". Le respect des collègues commence par ne pas importer les distractions de sa vie perso sur son lieu de travail, et inversement.
D'accord sur les "distractions", mais ça n'était pas de ça dont on parlait. Donc je ne vois pas le rapport avec la choucroute.
Le parent d'une famille monoparentale n'a pas besoin d'être joignable pour du perso pendant ses heures de travail par exemple? Il y a plein d'autres cas plus ou moins semblables.
Heureusement qu'on est dans la section bistro, ça ne vole pas haut.
Leon.
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Je constate tous les jours les désolants effets secondaires de la "mobilité permanente", notamment des appels/notifs à tout instants, dont les perturbations sont bien désagréables quand on a des personnes à proximité.
Ça vaut aussi pour les appels sur "HP bluetooth", où le portable, merveilleux outil, reste la voie royale pour symboliser "la liberté des uns s'arrête là où la liberté des autres commence". Le respect des collègues commence par ne pas importer les distractions de sa vie perso sur son lieu de travail, et inversement.
Non, à trois heures du mat', un parent interrompu dans sa nuit de sommeil n'est que très rarement en état adéquat d'aider l'autre parent sur une vraie urgences :
"qui je suis ? " la personne qui a été réveillée de nombreuses fois pour des choses que seul le 15 pouvait régler.
Autre chose ?
Malheureusement dans tout ce que vous dites on voit bien que vous pensez que votre cas personnel est applicable à tous et si jamais on ne pense pas comme vous on est dans l'erreur.
Mers parents ont des "biper" sur eux qui appellent un centre, ce centre va joindre mes parents via un haut-parleur et dans le cas on il s'agirait "seulement" d'une chute sans conséquence ils vont appeler des numéros définis dont je fais parti et même si il est 3h du matin je vais prendre ma voiture et aller aider mes parents.
En ce qui concerne le monde pro, je suis plus déranger par mes collègues en réunion PRO via Teams et casque/micro que part des appels perso...
Donc ne pensez pas que vous faites référence en la matière ce n'est clairement pas le cas, à vous lire même ça ne doit pas être rigolo tous les jours de vous côtoyer vu votre étroitesse d'esprit...
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Je crois qu'on est encore face à un multi de trekker/dino/crcr ou son sosie si c'est pas lui. Même la création du compte colle quasiment à son bannissement/dernier message (21 vs 30 mars).
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Je crois qu'on est encore face à un multi de trekker/dino/crcr ou son sosie si c'est pas lui. Même la création du compte colle quasiment à son bannissement/dernier message (21 vs 30 mars).
c'est clairement lui j'ai hésité à rapporter le message aux modérateurs pour le dire mais je me suis dit qu'ils s'en sont forcément rendu compte :D
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J'avais un doute mais en fait y'a pas de doute oui.
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Bonjour,
Je suis chez Free et j'ai encore mon fixe, même s'il ne sonne plus que très rarement. Il a un avantage sur l'autre car il est totalement gratuit !
C'est vrai que je ne suis pas un accroc du mobile, j'ai un smartphone parce que c'est devenu obligatoire, mais pour moi c'est surtout un "bidule" bien pratique pour les emmerdeurs de tout genre et les arnaqueurs qui passent leur temps à démarcher. C'est bien simple, je ne "décroche" plus, si c'est un appel important on peut toujours me laisser un message, m'envoyer un SMS ou un mail !
N'ayant plus de "proches", je sais que quand ce truc sonne c'est très probablement un emmerdeur.
Quand je sors de chez moi c'est très rare que je l'emporte, car quand je sors je n'ai pas envie d'être harcelé par cette chose. Je ne comprends pas ces "gens" qui sont rivés en permanence à ce truc, dans la rue, dans les commerces, etc... On dirait des zombies, coupés du monde réel.
Même pour le travail je pense que le téléphone (mobile, portable) n'est pas totalement indispensable quand on est à l'extérieur, trop de gens l'utilisent encore en conduisant, c'est devenu du n'importe quoi.
J'ai un forfait (gratuit) avec 1 Go de data et ça me convient parfaitement. Regarder des vidéos sur un petit écran et dans la rue c'est du grand n'importe quoi ! C'est mon avis...
Vieux con, oui peut être, mais j'ai été parmi les premiers à "tomber" dans l'informatique (1981) et internet (AOL puis V4), être rivé à un écran je connais, mais pas dans la rue !
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Totalement gratuit, non,
et les appels vers les mobiles ... justement ?