Auteur Sujet: Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?  (Lu 6430 fois)

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Free_me

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #24 le: 11 octobre 2022 à 15:56:41 »
Sauf que y'en a pas...

ben si
EDF
Engie (gaz)
TotalEnergies
Neoen
Unite
etc..

Evidement EDF est majoritaire (EDF+Engie = 95%) mais justement l'objectif c'est de ne plus etre dans cette situation de monopole. Beaucoup d'autres pays n'ont pas ce probleme car leur marché n'est pas bouffé par un acteur unique comme nous.

Steph

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #25 le: 11 octobre 2022 à 15:59:06 »
MDR.
Seul EDF produit.
Les autres sont des parasites...

Free_me

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #26 le: 11 octobre 2022 à 16:03:11 »
L'Etat est le principal actionnaire, mais EDF n'appartient pas à l'état.

ouais si tu veux, 85% et on rachete les 15% restant :)

Et que les autres actionnaires se plaignent que l'état brade leurs intérêts.
Ben c'est une nationalisation, on leur rachete leur actions de force, et au prix du marché, donc je ne vois pas ce que l'etat 'brade' ? Apres ils peuvent toujours pleurer si ca leur fait du bien, ils pisseront moins ;)

Sinon, on a des fournisseurs, mais pas des producteurs justement. Ils se contentent de racheter de l'électricité qu'on oblige EDF à fournir à bas prix (ou sur le marché international quand il est moins cher qu'EDF et son tarif ARENH), pour la revendre plus chère. Ce sont de simples intermédiaires.

C'est vrai, il y a des fournisseurs qui ne produisent pas, juste des traders donc. Pour eux ceux-là je n'ai pas saisit l'interet à ce qu'ils existent, mais ca veut pas dire qu'il n'y en n'a pas non plus...

Free_me

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #27 le: 11 octobre 2022 à 16:03:50 »
MDR.
Seul EDF produit.
Les autres sont des parasites...

ben renseigne toi, ca t'evitera de dire des betises ;)


Optix

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #28 le: 11 octobre 2022 à 16:15:24 »
MDR.
Seul EDF produit.
Les autres sont des parasites...

Ce n'est ni blanc ni noir, mais gris.

Par ex, chez Omega Energies & Services, on bénéfice aussi de l'AREHN et on produit suffisamment pour effacer complètement des petites communes de qq milliers d'habitants. Ca signifie peut-être rien pour vous, mais pour moi ça veut dire beaucoup  ;D 

Le problème c'est qu'il n'y a pas d'incitation, encore moins de sanction si tu ne produis pas. Du coup, ça bouge pas.  :(

C'est comme la radio FM : il n'y a pas de date de fin d'émission sur les fréquences FM pour passer en DAB+, donc personne pour se bouger le derrière. Le jour où l'ARCOM annoncera qu'il n'y aura plus de renouvellement, là, les fréros... ça va déployer vitesse grand V :D

lb54

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #29 le: 11 octobre 2022 à 16:22:43 »
Sauf que y'en a pas...

L'UEM (Usine D'Electricité de Metz) produit (Centrale Biomasse + Gaz de Metz Chambière, Gaz à Metz Borny + Hydraulique le long de la Moselle + Eoliennes + Photovoltaïque avec un parc (ou plusieurs parcs) dans le sud)

https://www.uem-metz.fr/nous-decouvrir/presentation/energreen/

Enalp (en association avec CNR apparement) également : https://www.enalp.fr/qui-sommes-nous/pourquoi-choisir-enalp/ + https://www.cnr.tm.fr/energies-renouvelables/1er-producteur-francais-electricite-100-renouvelable/

Et sans doutes d'autres ELD ;)

Certes, ça doit représenter un faible % du national mais ils ont le mérite d'exister

alain_p

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #30 le: 11 octobre 2022 à 16:30:14 »
Pour eux ceux-là je n'ai pas saisit l'interet à ce qu'ils existent, mais ca veut pas dire qu'il n'y en n'a pas non plus...

Oh, c'est très simple, pour l’État, il a répondu à la demande de la communauté européenne de mise en concurrence du marché de l'électricité, il est en conformité. Pour ces fournisseurs alternatifs, grâce aux tarifs ARENH (couplé à l'obligation pour EDF de vendre plus cher qu'eux), ils font des bénéfices (ou ils faisaient...), c'était donc rentable, artificiellement...

Pour nous les consommateurs, cela veut dire que ces concurrences artificielles ont fait en fait augmenter les prix, ce qui le contraire du résultat d'une véritable concurrence (dans les télécoms par les infrastructures, dans les énergies, par la production).

Bon, OK, il y en a quelques uns qui produisent, par exemple de l'hydro-électrique ou du solaire..., mais c'est combien, 2% de la production ?

Steph

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #31 le: 11 octobre 2022 à 17:55:58 »
ben renseigne toi, ca t'evitera de dire des betises ;)
Je suis abonné à la régie de seyssel pour mon électricité mais eux, ils existaient avant les parasites et n'avaient pas besoin de l'ARENH...

Les financiers flinguent les installations en les faisant démarrer pour 5 minutes.

J'espère vraiment que les barrages  vont rester chez EDF...

Steph

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #32 le: 11 octobre 2022 à 17:57:42 »
Ce n'est ni blanc ni noir, mais gris.

Par ex, chez Omega Energies & Services, on bénéfice aussi de l'AREHN et on produit suffisamment pour effacer complètement des petites communes de qq milliers d'habitants. Ca signifie peut-être rien pour vous, mais pour moi ça veut dire beaucoup  ;D 
La régie existait avant. Non?

Free_me

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #33 le: 11 octobre 2022 à 20:27:50 »
Je suis abonné à la régie de seyssel pour mon électricité mais eux, ils existaient avant les parasites et n'avaient pas besoin de l'ARENH...

il y a enercoop qui, il me semble n'utilise pas l'ARENH, en mode cooperative, ou kolkhoze si on veut se moquer ;)

J'espère vraiment que les barrages  vont rester chez EDF...

Pourquoi donc ?
Il me semble que c'est Engie le plus gros producteur d'electricité verte, avec notamment de l'hydroelectrique (mais ils font bcp de gaz aussi).

Honnêtement EDF, j'ai pas trop d'affinité, ce sont juste des gens qui se gavent sur la bete depuis 60 ans.
Ils pourraient faire un effort, meme si ce serait que pour la galerie, de supprimer les tarifs prerentiels qui font par exemple que X centaines de milliers de salariés ne payent que 5 à 10% de leur facture d'elec ? Ils doivent bien se moquer de nous autres, pauvres connards soumis aux plein tarifs, qui devons porter des col roulés ou baisser le chauffage ;)

 

Jojo78

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #34 le: 11 octobre 2022 à 21:00:26 »
Il me semble que enercoop utilise l'arenh pour éviter la mort. Depuis peu.

alain_p

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #35 le: 11 octobre 2022 à 21:29:20 »
Effectivement, pour 3 ans pour l'instant :

Citer
Pourquoi Enercoop a recours à l'ARENH pour 3 ans ?

Nous connaissons depuis près d’un an une hausse très forte et soudaine des prix sur le marché de l’électricité  pour des raisons à la fois conjoncturelles (spéculation sur le prix du gaz avec la reprise économique post covid, guerre en Ukraine, indisponibilité partielle du nucléaire) et structurelles (organisation aberrante du marché, voir ci-dessous). Ces prix ont été multipliés par 7, ce qui est inouï. Ce contexte si particulier sur les marchés de l’énergie a d’ailleurs mis dans la tourmente l’ensemble des fournisseurs, en France et en Europe.
...
Pourquoi Enercoop est-il concerné par cette crise de l’énergie ?

Enercoop contractualise directement avec plus de 400 producteurs d’énergie renouvelable en France. Pour autant, une partie de nos contrats sont liés aux prix  du marché. Notre modèle ne nous protège donc malheureusement pas totalement des fortes fluctuations de ces prix en temps de crise. Ceux-ci dépassant actuellement de très loin ce que nous avons l’habitude de proposer à nos producteurs, nous devons acheter une partie de notre énergie bien plus chère qu’auparavant.

Pour faire face à ce contexte extrêmement tendu, nous avons dû prendre des décisions exceptionnelles et difficiles depuis l’automne dernier : fermeture de la souscription à notre offre de fourniture d’électricité (et ouverture d’une liste d’attente), hausses successives de nos tarifs pour l’ensemble de nos clients.

Malgré la mise en place de ces différentes mesures, nous faisons le constat que l’équilibre du modèle  économique d’Enercoop et son projet sociétal et énergétique sont fortement déstabilisés.

Plusieurs choix s’offraient à nous, et nous les avons soumis à nos sociétaires et clients depuis plusieurs mois, pour entendre leur voix, car c’est bien à eux qu’appartient le projet Enercoop.

 -   Augmenter nos tarifs de manière très conséquente, ralentir l’activité centrale de notre projet de transition énergétique et que nous déployons grâce à la fourniture d’électricité 100 % renouvelable: développement de la production d’énergie renouvelable citoyenne et accompagnement à la sobriété énergétique 
 -   Passer à l’ARENH sur une période temporaire de 3 ans et mobiliser toutes nos forces dans la poursuite de notre projet de transition énergétique citoyenne.
...

Qui a pris la décision du recours à l'ARENH au sein d’Enercoop ?

Le Conseil d’Administration d’Enercoop (organe élu démocratiquement et représentant les  25 000 sociétaires) s’est prononcé en faveur du recours à l’ARENH et a soumis une résolution dans ce sens pour notre Assemblée Générale du 18 juin 2022. Les sociétaires ont voté à 88% pour le recours à l’ARENH à partir de 2023 et pour une durée limitée de 3 ans.

Cette décision a été prise collectivement en toute transparence, par celles et ceux qui font le projet Enercoop : les sociétaires de la coopérative, qu’ils soient clients, salariés, partenaires, fondateurs ou producteurs.
...

https://www.faq.enercoop.fr/hc/fr/articles/6116529622546-Pourquoi-ENERCOOP-a-t-il-recours-%C3%A0-l-ARENH-

Donc Enercoop a recours au marché et ne produit pas tout auprès de petits producteurs, ou plutôt certains de ces petits producteurs trouvent avantageux de vendre au prix du marché...