La Fibre
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Bistro => Discussion démarrée par: willemijns le 04 janvier 2021 à 11:00:56
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Hello,
je reprends un dialogue d'un autre forum.
"Le problème actuellement c'est que les clients n'ont pas le choix. Soit c'est 5€, soit c'est 15/20 euros."
c'est en fait bizarre. on pourrait se dire qu'il y a un coût minimal mais non car REGLOMOBILE peut proposer pour 3.50€ 250Mo...
Les MVNO obligeraient t-ils une moyenne de 30GB par exemple par ligne crée ? car le nombre de minutes/DATA/SMS est acheté en gros par les MVNO mais avec les logs ils peuvent savoir le nombre de clients différent par MVNO ^^
hummmmm..... et pourquoi les MNO suivent le mouvement ?
ILIAD a toujours été contre ce forfait intermédiaire, je ne vois que du "pousse conso" au final.
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Bonjour,
il y en a des forfaits interméidiares (en promo souvent)
Tu as eu Sosh 40 Go pour 12 euro.
Bouygues souvent avec des promos autour de 10 euro
Red aussi (100 Go pour 12 euro , le forfait de mon frère)
Et ensuite tu as PrixTel avec le forfait variable,
Réglo mobile (leclerc; 50 Go 10 euro)
Laposte mobile (30 Go, 10 euro )
Auchan telecom (15 Go/10 euro)
CDiscount (15 Go/10 euro)
ça fait largement du choix, faut pas exagérer ...
Pour moi y a pas débat à avoir, tu as largement du choix.
Après c'est sur tu n'as pas 1000 Go en 5G pour 5 € ..
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L'intermédiaire était basé sur du 5/7€ par mois 30GB maximum... et cette tranche disparait chez SFR/BoT...
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C'est vrai que le forfait intermédiaire avec de la data (min 500 Mo de data) à tendance à augmenter lentement mois après mois :
Cliquer sur l'image pour ouvrir le fichier PDF :
(https://lafibre.info/images/doc/comparatif_offres_mobile.png?version=last) (https://lafibre.info/images/doc/comparatif_offres_mobile.pdf?version=last)
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Les MNO avaient t-ils anticipé depuis XX années des centaines de milliers de pylones 5G car c'est vrai
que dans quelques années leur cout d'installation/maintenance/loyer va grèver leur finances... et àlafin on connaît kikiva payer ^^
De ce qu'on voit le prix de 100 GB est à 18€ hors promos, on sait faire du 15GB 5€ avec un très bon ARPU.
Actuellement c'est comme si on avait que ravioli premier prix et ravioli 100% BIO dans les rayons !
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C'est vrai que le forfait intermédiaire avec de la data (min 500 Mo de data) à tendance à augmenter lentement mois après mois:
N'y aurait-il, pas une erreur dans ton tableau dans la rubrique 15 à 16 €/mois concernant les abonnés Freebox: 15,99 € illimité pour un seul abonnement FreeMobile ? :-[
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Je ne vois pas cette information dans mon tableau et je mentionne une réduction de 4€/mois pour 4 lignes, soit 15,99€/mois.
La date en haut du tableau est bien au 15 décembre 2020 ?
Je met en effet l'image à jour chaque mois, mais dans certains cas l'image reste en cache dans le navigateur (malgré le ?version=last à la fin de l'URL), et donc tu peut avoir une veille version.
Si ce n'est pas le 15 décembre, je t'invite à vider le cache de ton navigateur ou a raffraichir la page (cela peut suffire).
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Je ne vois pas cette information dans mon tableau et je mentionne une réduction de 4€/mois pour 4 lignes, soit 15,99€/mois.
La date en haut du tableau est bien au 15 décembre 2020 ?
Je met en effet l'image à jour chaque mois, mais dans certains cas l'image reste en cache dans le navigateur (malgré le ?version=last à la fin de l'URL), et donc tu peut avoir une veille version.
Si ce n'est pas le 15 décembre, je t'invite à vider le cache de ton navigateur ou a raffraichir la page (cela peut suffire).
La date affichée est bien le 15 décembre: Free aurait-il changé ses offres pour les abonnés Freebox ? ???
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La date affichée est bien le 15 décembre: Free aurait-il changé ses offres pour les abonnés Freebox ? ???
Dans le tableau de Vivien on voit bien :
Forfait Free 5G 150 Go* – 20€/mois
* illimité pour les clients Freebox
Et ensuite dans les remises :
-4€/mois sur 4 lignes pour clients Freebox soit les 16 € (15,99)
-10€/mois sur 1 ligne pour cli Freebox Pop soit les 10 € (9,99 € en fait)
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De ce qu'on voit le prix de 100 GB est à 18€ hors promos, on sait faire du 15GB 5€ avec un très bon ARPU.
5€ ce n'est pas un "très bon ARPU" ou alors tu souhaitais utiliser un autre mot / dire autre chose ?
Un réseau, ce n'est pas "que du coûts variables" : l'électricité, l'écoulement du trafic, .. ce n'est rien vs l'investissement des licences, les loyers de pylônes, l'achat auprès des fournisseurs, les taxes pour chaque antenne, le déploiement par des aménageurs, etc etc..
le coût de construction d'un pylone c'est autour des 100k€ seulement pour la structure en acier (pylone autostable par exemple - dans un champ sans obligations spécifiques)
tu vas rajouter + de 30k€ de GC pour le fibrer ou un peu moins si tu le relis en FH
et minimum 40 à 50k€ pour les antennes/équipements (en fct du nbr de porteuses, 5G ou 4G uniquement, ...)
et il faut aussi rajouter derrière le coût pour l'installation par l'aménageur + les optims de positionnement : facile 30k tout ça
Tu rajoutes le fait que tu dois renouveler tout ce que t'investis en matos + aménagement tous les 10 ans, et pour certaines choses en anticipée car tu dois les passer à la 5G, gérer + de trafic, dommages - incendies, ...
De façon grossière, sans rajouter les coûts récurrents (loyer, électricité, maintenance), le coût des licences, les coûts de structure de la boite, le market, etc etc..., il faudrait déjà + que 100% des PDM pour rentrer dans les clous... Je ne vois pas la rentabilité des abos à 5€ ?
L'ARPU mini pour qu'un opérateur survive et investisse à hauteur des obligations réglementaires (et intérêt de couverture pour le public), c'est autour de 11€/12€ (en comprenant le hors forfait) mais à ce prix là t'as le minimum syndical niveau service...
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Dans le tableau de Vivien on voit bien :
Forfait Free 5G 150 Go* – 20€/mois
* illimité pour les clients Freebox
Et ensuite dans les remises :
-4€/mois sur 4 lignes pour clients Freebox soit les 16 € (15,99)
-10€/mois sur 1 ligne pour cli Freebox Pop soit les 10 € (9,99 € en fait)
J'ai bien lu tout ça mais Vivien parle de "4€/mois sur 4 lignes pour clients Freebox soit les 16 € (15,99)" alors qu'il ne mentionne rien dans la rubrique 15 à 16 €/mois pour les individuels abonnés Freebox, ce qui, jusqu'à ce jour, était la règle chez Free. ???
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Les prix est de 19,99€/mois, tu as juste une remise si tu as du fixe + mobile chez le même opérateur.
Cela se fait d'ailleurs chez d'autres opérateurs comme Orange (mais les offres sont avec engagement donc pas dans le tableau, qui se limite aux offres sans engagement)
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Les prix est de 19,99€/mois, tu as juste une remise si tu as du fixe + mobile chez le même opérateur.
Cela se fait d'ailleurs chez d'autres opérateurs comme Orange (mais les offres sont avec engagement donc pas dans le tableau, qui se limite aux offres sans engagement)
D'accord, si tu considères que le fait d'avoir une Freebox constitue un engagement, mais je pense que tu admettras que ton libellé porte à confusion (tu mentionnes bien, en fin de tableau: "Si une erreur s'est malencontreusement glissée, merci de me le notifier"). :o
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> 5€ ce n'est pas un "très bon ARPU" ou alors tu souhaitais utiliser un autre mot / dire autre chose ?
Non, mais je n'ométtais pas ce fait.
Quand on voit SYMA ou REGLOMOBILE conserver pour 1€50 voire 2€/mois, il en faut du monde qui dépasse les 11/12€ pour relativer le tout et garder cette moyenne ;)
pour SYMA c'est un peu brinbebalant comme qualité de service au final mais pour LECLERC il doit bouffer des marges et considérer?/ se contenter? que les clients à 1.50€ feront leurs courses hebdomadaires dans son magasin...
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tu fais la même comparaison entre des marques blanches dont le business model n'est pas tourné autour des télécoms et des marques spécialisées de télécom.
Sony construisait des lecteurs DVD à leur nom et pour carrefour/etc... sous un autre nom et pour 2 fois moins cher (au prix grand public)
Pour Sony, c'était pour "occuper" les chaines de production à 100% au lieu de 80% tout en faisant un peu de volume...
Pour les distributeurs, c'est comme le carburant à prix coûtant, un produit d'appel... mais ils se refont ailleurs et la majorité des clients ne prendra pas le forfait le moins cher (ou alors y 'aura des "choses non incluse", comme les compagnies low cost)
Faut avoir un peu de conscience aussi qd on s'oriente vers ces forfaits : en terme d'emploi et de conditions sociales, d'investissement et de compétences sur le territoire, etc... donc sans considérer les moyens on se dirigera tjrs vers le moins cher mais faut aussi être des consommateurs raisonnables ...
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D'accord, si tu considères que le fait d'avoir une Freebox constitue un engagement, mais je pense que tu admettras que ton libellé porte à confusion (tu mentionnes bien, en fin de tableau: "Si une erreur s'est malencontreusement glissée, merci de me le notifier"). :o
Non la Freebox ne fait pas un engagement et la remise est bien indiquée sur le forfait Free (car le forfait Free est à 19,99€/mois avec une remise de 4 à 10€/mois dans certains cas avec une Freebox.
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La 5G SA va mettre un terme au quota de Data.
On n'est plus dans une guerre de prix mais de churn fin de trimestre pour que les chiffres soient beaux devant les actionnaires.
Dès qu'arrive les dernières semaines, ça bourre en alternant quota et tarif.
Là en ce moment le nouveau jeu de certains, ça essaye de liquider des stocks de smartphones précédemment loués pour fourguer par palette des forfaits.
On le sais tous ici, une fois le réseau (mobile) en place, ça tourne tout seul et les factures de frais fixes à sa gestion, adduction et son entretien sont payés par les abonnements même à 0.99€ (on fait de la maaaaaaaaaaarge).
Un abonné mobile partage en plus la BP max allouée entre des milliers de clients (pour un secteur défini) et en plus l'avantage, c'est que chaque relai bride en amont (nombre maxi de clients par relai) ce qui va être écoulé dans le réseau.
Autant dire que ça va hein, il y a de la marge pour revendre au moins 5x ce que ça coûte réellement.
Comme le disait Xavier Niel mon mentor "Si les 3 essayent de me disuader (de lancer mon opérateur mobile), qu'est-ce qu'il doit y avoir comme fric à se faire !!!! ;D"
Tiré de "Guerre dans les Télécoms - Les 4 couleurs du capitalisme"
Allez je vous remet ce chef d'oeuvre (YouTube) (minutage "18min25"):
https://youtu.be/0ZSfpajxnIU
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La 5G SA va mettre un terme au quota de Data.
Non, mettre un terme au quota de Data cela veut dire qu'il ne serait plus nécessaire d'avoir d'abonnement fixe.
Or la 5G n'est pas en mesure de reprendre même 5% du trafic du fixe.
Les ressources sont limitées par les fréquences, c'est un fait.
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J'ai pas donné de date ;)
Mais la 5G remplacera la fibre (à terme pour moi).
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J'ai pas donné de date ;)
Mais la 5G remplacera la fibre (à terme pour moi).
Les quota ont déjà sautés bien avant la 5G pour les clients freebox/freemobile.
De là à croire que la 5G remplacera la fibre, c'est bien utopiste.
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C'est donc que les prémices de ce qui nous attend si ça a déjà sauté chez Free mobile ;)
Free, toujours un coup d'avance 8)
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> tu fais la même comparaison entre des marques blanches dont le business model n'est pas tourné autour des télécoms et des marques spécialisées de télécom.
J'essaye de voir. rien de plus rien de moins.
> Sony construisait des lecteurs DVD à leur nom et pour carrefour/etc... sous un autre nom et pour 2 fois moins cher (au prix grand public)
Si on te suit, les MNO sont là pour se faire un peu de blé en plus sur les MVNO ? si on compile tout ce qui a été exprimé dans ce sujet depuis le début c'est sûrement vrai...
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On le sais tous ici, une fois le réseau (mobile) en place, ça tourne tout seul et les factures de frais fixes à sa gestion, adduction et son entretien sont payés par les abonnements même à 0.99€ (on fait de la maaaaaaaaaaarge).
qu'est ce que tu attends pour lancer ton opérateur dans ce cas ? si c'est si lucratif :) ... je suis persuadé que n'importe quelle banque validera ton business plan au vu de tous les éléments que tu as exposé...
Si on te suit, les MNO sont là pour se faire un peu de blé en plus sur les MVNO ? si on compile tout ce qui a été exprimé dans ce sujet depuis le début c'est sûrement vrai...
Non seulement ils le font car c'est lucratif mais ils sont aussi obligés de proposer leurs services à des MVNOs (réglementation).
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ah ILIAD est un réseau sur un MVNO ? lequel ? :)
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j'ai dis obligation de proposer l'accueil de MVNO pas forcément qu'un MVNO l'a choisi... (quand tu as un réseau en retrait vs les autres, c'est moins intéressant pour un MVNO)
un peu de lecture: dès 2011 (et depuis la 3G) => https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/10-0043.pdf
§6.2 Relations avec les fournisseurs de services
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C'est surtout quand tes tarifs de gros sont plus élevés que ceux au détail, non ? 8)
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ils ont été recadré à ce propos ;D (https://www.lemonde.fr/technologies/article/2012/05/10/l-arcep-a-ouvert-une-procedure-contre-free-mobile_1699531_651865.html)
mais bon leur offre FULL MVNO n'a pas changé depuis ...2012 (https://www.iliad.fr/fr/documentation.html => https://www.iliad.fr/documentation/Free_Mobile_Offre_MVNO_Full_12-07-20.pdf)
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De mémoire, comme amuse-gueule "Frais d'accès au service par ligne et par mois: 2€ HT" . La somme est exacte à quelques centimes près HT ou TTC.
A la rigueur quand il a sorti son offre, il n'aurait eu personne avec 40% de population couverte :)
Je réponds de suite à la réponse "ils ont été recadré à ce propos" les mauvaises langues diraient qu'il pourrait ouvrir une galerie d'art depuis fort longtemps ^^
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qu'est ce que tu attends pour lancer ton opérateur dans ce cas ? si c'est si lucratif :) ... je suis persuadé que n'importe quelle banque validera ton business plan au vu de tous les éléments que tu as exposé...
Malheureusement, j'avais pas 35-40 ans à l'âge d'or du Minitel porno pour me remplir les fouilles ::)
Aujourd'hui c'est terminé le bon temps mais si tu me prêtes 1 milliard façon Drahi, je vais voir ce que je peux faire pour te trouver une place au Conseil d'administration et te filer quelques abos pour ta famille ;)
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Les offres à 0.99€ etaient là pour appater un client, un chasseur de promos (vaux mieux 0.99€ que rien du tout) et aussi c'etait le moment ouun nombre pas anodin de pylones étaient encore en SDSL ^^
ILIAD a fait 2 ou 3 fois en 2018 des offres 8.99€/50GB mais c'était avant la FREEBOX delta, au moment ou il perdait des clients....