Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1186956 fois)

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alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7632 le: 24 septembre 2021 à 08:40:12 »
Se montrer prudent, ce qu'il n'a pas fait en disant "pourquoi pas" pour le vaccin chinois tout en lançant des aprioris douteux sur "ces vaccins génétiques" dans un contexte de doute de l'opinion publique (il n'y avait vraiment pas besoin de ça), avant que les données soient publiées.

Il faut se replacer dans le contexte de l'époque, Décembre 2020. Le vaccin Sinovac est basé sur un virus inactivé, un type de vaccin déjà bien connu, et donc à priori plus sûr. Mais on savait déjà que les vaccins ARNm étaient d'une efficacité jamais vue auparavant, ~95% contre les formes graves. On n'avait par contre pas de recul sur les effets secondaires à long terme, on a désormais un meilleur recul.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7633 le: 24 septembre 2021 à 09:38:01 »
Il faut se replacer dans le contexte de l'époque, Décembre 2020. Le vaccin Sinovac est basé sur un virus inactivé, un type de vaccin déjà bien connu, et donc à priori plus sûr. Mais on savait déjà que les vaccins ARNm étaient d'une efficacité jamais vue auparavant, ~95% contre les formes graves. On n'avait par contre pas de recul sur les effets secondaires à long terme, on a désormais un meilleur recul.

Avec un raisonnement comme ça on n'aurait vacciné personne avec ces vaccins

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7634 le: 24 septembre 2021 à 09:49:41 »
Dans d'autres circonstances, on aurait attendu, effectivement... Un vaccin développé en 9 mois, on n'avait jamais vu.

Cochonou

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7635 le: 24 septembre 2021 à 11:25:24 »
Voila, on va se retrouver avec un béta-coronavirus qui mute.
Les études in-vitro ont déjà plusieurs mutations d'avance, j'ai lu un papier où on avait in-vitro réinjecter le variant alpha dans un plasma déjà immunisé pour identifier les mutations. A la quatrième réinfection du plasma le virus a une modification du génome et le plasma n'est plus "immunisé".
Cela implique que d'autres vaccins devront être élaborés, si on doit vacciner à chaque variant la totalité de la population, on est pas sorti des ronces.

De https://doi.org/10.1073/pnas.2103154118, on peut en effet retenir que…


Our data predict that, as the immunity in the population increases, following infection and vaccination, new variants will emerge, and therefore vaccines and monoclonal antibodies need to be developed to address them.


Mais aussi que:


In the RBD, the possibility to escape is limited, and the mutation E484K that we found is one of the most frequent mutations to escape mAbs (22) and among the most common RBD mutations described in experimental settings (27). Remarkably, the evolution of the E484K substitution observed in our experimental setting was replicated a few months later in the real world by the emergence of E484K variants in South Africa, Brazil, and Japan (14).
[…]
Vaccine-induced immunity, which is more robust than natural immunity, is likely to be less susceptible to emerging variants. Indeed, so far, the virus has not mutated sufficiently to completely avoid the antibody response raised by current vaccines.

mirtouf

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7636 le: 24 septembre 2021 à 12:38:46 »
Ce sera intéressant de comparer l'évolution de la mortalité et de la morbidité avec une pandémie passée:
https://www.vidal.fr/actualites/26269-pandemie-de-grippe-russe-une-covid-du-xixe-siecle.html

eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7637 le: 24 septembre 2021 à 12:43:08 »
Il faut se replacer dans le contexte de l'époque, Décembre 2020. Le vaccin Sinovac est basé sur un virus inactivé, un type de vaccin déjà bien connu, et donc à priori plus sûr. Mais on savait déjà que les vaccins ARNm étaient d'une efficacité jamais vue auparavant, ~95% contre les formes graves. On n'avait par contre pas de recul sur les effets secondaires à long terme, on a désormais un meilleur recul.

Bah, non. La technologie de production était maitrisée, sa sûreté inconnue.

La sûreté d'un vaccin est connue par la phase I, la phase II permet de tester les doses et on confirme sur un gros panel avec la phase III (securité et efficacité). La pharmacovigilance permet d'affiner les effets indésirables pour des événements à occurrence faible.

Pour le sinovac, avec les Seychelles, on a vu à quel point son évaluation a été plutôt mauvaise en réalité.
À se demander comment il a pu être parmi les vaccins autorisés de l'OMS...



eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7638 le: 24 septembre 2021 à 12:50:02 »
Dans d'autres circonstances, on aurait attendu, effectivement... Un vaccin développé en 9 mois, on n'avait jamais vu.

Dans d'autres circonstances, c'est essentiellement le nombre de volontaires pour constituer groupe témoins et groupes vaccinés qui prennent du temps.

La facilité de mener une phase III en pleine epidemie a permis de la boucler en quelques mois.
La parallèlisation de la phase III et de la production ont encore réduit le temps de commercialisation de masse.


alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7639 le: 24 septembre 2021 à 13:32:08 »
Dans d'autres circonstances, c'est essentiellement le nombre de volontaires pour constituer groupe témoins et groupes vaccinés qui prennent du temps.

Non, c'est la gravité de la situation, la saturation des hôpitaux, la paralysie des pays, et le nombre de morts partout dans le monde qui a justifié l'urgence de l'autorisation du vaccin. Normalement on aurait attendu plus pour vérifier si des effets secondaires n'apparaissaient pas au bout de quelques mois.

Anonyme

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7640 le: 24 septembre 2021 à 16:04:09 »
De https://doi.org/10.1073/pnas.2103154118, on peut en effet retenir que…


Our data predict that, as the immunity in the population increases, following infection and vaccination, new variants will emerge, and therefore vaccines and monoclonal antibodies need to be developed to address them.


Mais aussi que:


In the RBD, the possibility to escape is limited, and the mutation E484K that we found is one of the most frequent mutations to escape mAbs (22) and among the most common RBD mutations described in experimental settings (27). Remarkably, the evolution of the E484K substitution observed in our experimental setting was replicated a few months later in the real world by the emergence of E484K variants in South Africa, Brazil, and Japan (14).
[…]
Vaccine-induced immunity, which is more robust than natural immunity, is likely to be less susceptible to emerging variants. Indeed, so far, the virus has not mutated sufficiently to completely avoid the antibody response raised by current vaccines.

Oui je suis entièrement d'accord, les essais de variants potentiels in-vitro vont être dans la nature, les essais prédisent l'évolution probable de ce virus au contact du plasma.
Cela donne une marge d'anticipation, en l'état on doit vraisemblablement avoir un certain nombre de mutations en laboratoire, elles apparaitront spontanément dans la nature, mais plus tard.
A quoi cela sert de vacciner des enfants pour un virus qui n'a aucun impact sur eux ? Si c'est pour atteindre une immunité collective, autant avoir une immunité individuelle par le vaccin. Et si elle est individuelle, par tranche d'âge des cas les plus à risque, le temps d'apparition d'un nouveau variant dans la nature auquel une nouvelle vaccination sera nécessaire.

eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7641 le: 26 septembre 2021 à 17:12:30 »
Non, c'est la gravité de la situation, la saturation des hôpitaux, la paralysie des pays, et le nombre de morts partout dans le monde qui a justifié l'urgence de l'autorisation du vaccin. Normalement on aurait attendu plus pour vérifier si des effets secondaires n'apparaissaient pas au bout de quelques mois.

Non, le nombre de volontaires de l'étude étant atteint., il n'y a strictement aucune raison pour attendre.
Les vaccins disponibles en Europe sont les vaccins ayant eu les cohortes les plus élevées de phase III dans l'histoire du développement des vaccins.


alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7642 le: 26 septembre 2021 à 21:30:21 »
Non, le nombre de volontaires de l'étude étant atteint., il n'y a strictement aucune raison pour attendre.
Les vaccins disponibles en Europe sont les vaccins ayant eu les cohortes les plus élevées de phase III dans l'histoire du développement des vaccins.

Il est assez incontestable que les autorisations ont été données dans une procédure d'urgence, il y a plein de références là dessus, même si on n'a pas trop insisté dessus. Les essais de phase III, dont les résultats ont été donnés au bout de quelques semaines permettaient de dire que s'il y avait des effets secondaires, ils étaient soit très rares, soit à long terme. Dans d'autres circonstances, on aurait attendu plus longtemps pour juger des effets à plus long terme.

Voir par exemple ce que disait en Mars l'Agence Nationale due la Sécurité des Médicaments (ANSM) :

Citer
Vaccins autorisés
PUBLIÉ LE 12/03/2021

Autorisation de mise sur le marché conditionnelle

Les Autorisations de mises sur le marché (AMM) seront délivrées par la Commission Européenne à l’issue de cette évaluation et seront valables dans tous les Etats membres de l’UE. Dans le contexte de la pandémie et de l’urgence de santé publique, les AMM seront dîtes conditionnelles.

En effet, une AMM conditionnelle permet l’autorisation de médicaments qui répondent à un besoin médical non satisfait avant que des données à long terme sur l'efficacité et la sécurité ne soient disponibles. Cela est possible uniquement si les bénéfices de la disponibilité immédiate du médicament l'emportent sur le risque inhérent au fait que toutes les données ne sont pas encore disponibles.

https://ansm.sante.fr/dossiers-thematiques/vaccins-autorises

Les Etats-Unis avaient émis une autorisation d'urgence et n'ont accordé une autorisation d'urgence définitive que le 24 Août dernier, avec le recul et les millions de vaccination. Elle reste conditionnelle pour les enfants de 12 à 15 ans :

Citer
Vaccination contre le Covid-19 : l'autorisation temporaire du vaccin de Pfizer-BioNTech devient permanente aux Etats-Unis

L'Agence américaine du médicament avait accordé une autorisation temporaire d'urgence au candidat-vaccin des laboratoires Pfizer-BioNTech en décembre 2020.

Article rédigé par franceinfo avec AFP - Publié le 23/08/2021 16:44 Mis à jour le 23/08/2021 16:50

es Etats-Unis ont pleinement approuvé lundi 23 août le vaccin de l'alliance Pfizer-BioNTech contre le Covid-19 pour les personnes de 16 ans et plus. L'Agence américaine des médicaments, la FDA, "a approuvé le premier vaccin contre le Covid-19" dans le pays, a-t-elle déclaré dans un communiqué. Le vaccin de Pfizer bénéficiait depuis décembre 2020 d'une autorisation d'urgence et dispose désormais d'une autorisation classique. Le vaccin Comirnaty continue toutefois d'être autorisé de façon conditionnelle pour les enfants et adolescents de 12 à 15 ans, précise l'instance dans un communiqué.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/vaccin-contre-le-covid-19-l-autorisation-temporaire-du-vaccin-pfizer-devient-permanente-aux-etats-unis_4746309.html

L'OMS elle-même avait émis des autorisations d'urgence :


Citer
L’OMS autorise le vaccin de Moderna pour une utilisation d’urgence

Le vaccin de Moderna vient compléter la liste de plus en plus longue des vaccins homologués par l’OMS pour une utilisation d’urgence
30 avril 2021 Communiqué de presse

Aujourd’hui, l’OMS a inscrit le vaccin anti-COVID-19 de Moderna (mRNA-1273) sur la liste des vaccins autorisés pour une utilisation d’urgence. Il s’agit du cinquième vaccin à être validé par l’OMS au titre de la procédure pour les situations d’urgence.

Le protocole de l’OMS d’autorisation d’utilisation d’urgence (EUL) permet d’évaluer la qualité, l’innocuité et l’efficacité des vaccins contre la COVID-19. Il constitue de surcroît une condition préalable à l’approvisionnement en vaccins par le Mécanisme COVAX. Il permet aussi aux pays d’accélérer leur propre processus d’autorisation pour pouvoir importer et administrer les vaccins contre la COVID-19.

https://www.who.int/fr/news/item/30-04-2021-who-lists-moderna-vaccine-for-emergency-use

Je considère ces autorisations d'urgence tout à fait normales vu  le contexte, et le risque, pour les personnes à risque, était certainement très inférieur à celui du Covid. On a vu que cela a permis d'éviter une nouvelle vague submergeant les hôpitaux, avec le variant Delta.
« Modifié: 29 septembre 2021 à 21:13:53 par alain_p »

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7643 le: 28 septembre 2021 à 17:22:38 »
Selon la DGS, il y aurait de nombreux cas de fraudes/anomalies aux tests.
Des inspections vont être programmées.