Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1187940 fois)

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Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7620 le: 23 septembre 2021 à 09:29:28 »
Y a-t-il des statistiques officielles concernant les fluctuations du passe sanitaire?

menet

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7621 le: 23 septembre 2021 à 09:32:59 »
Après, on a eu pas mal de cas de Covid en PACA / Corse en juillet et Aout (avec des taux d'incidence à 500+ pendant plusieurs semaines), donc par définition, ces personnes là ne sont pas éligibles à la vaccination avant Octobre/Novembre (selon la date de contamination + 2 à 3 mois d'attente)... J'en connais pas mal dans ces cas et ils ont bien un PASS valide.
Ceci me parait contradictoire, si ils ont un PASS valide pourquoi seraient-il en attente de vaccination ?

buddy

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7622 le: 23 septembre 2021 à 09:42:06 »
Ceci me parait contradictoire, si ils ont un PASS valide pourquoi seraient-il en attente de vaccination ?
Citer
Le résultat d'un test RT-PCR ou antigénique positif attestant du rétablissement de la Covid-19, datant d'au moins 11 jours et de moins de 6 mois.
source : https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/pass-sanitaire
Ceux qui ont été détecté positif cet été sont dans ce cas.
Par contre, si ils veulent toujours avoir un pass sanitaire 6 mois après leur infection, ils devront faire une vaccination (1 dose)

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7623 le: 23 septembre 2021 à 20:01:16 »
Dans une interview donnée sur BFMTV, l'infectiologue Eric Caumes s'est déclaré aussi réservé sur la vaccination des 5-11 ans :

Citer
Réservé sur la vaccination des enfants

Après que Pfizer et BioNTech ont annoncé que leur vaccin contre le Covid-19 est sûr pour les 5-11 ans, l’infectiologue préfère tempérer : « Pour l’instant l’intérêt de vacciner les enfants, c’est un intérêt collectif et pas individuel », estime-t-il, expliquant qu’il faut, selon lui, être absolument sûr de ces vaccins avant de les administrer aux enfants. « Pour l’instant, c’est prématuré », juge-t-il, tout en reconnaissant à terme l’intérêt de vacciner les enfants pour casser la dynamique de l’épidémie.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-on-ne-connaitra-pas-quelque-chose-de-l-ampleur-de-ce-qu-on-a-connu-selon-eric-caumes-b4198492-1c2f-11ec-8571-c38f4674d541

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7624 le: 23 septembre 2021 à 21:36:38 »
la carte du monde est relativement "différente" de celle proposé par CovidTraker (je ne sais pas laquelle a raison)

La carte est bien différente de celle proposée par le monde (page précédente)

La palette des couleurs est inversée entre les 2 cartes, la fraicheur des données est décalée de 17 jours, et elles n'utilisent pas le même niveau d’agrégation des données (département vs intercommunalités), donc difficile de comparer.
Il y a fort à parier que la source soit la même, donc qu'elles aient toutes les 2 "raison".

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7625 le: 23 septembre 2021 à 22:08:56 »
Sinon, on a cette carte du taux d'incidence de Covidtracker, qui semble avoir été revue avec des infos plus claires sur l'échelle des couleurs :
- vert : < 50 cas pour 100.000 habitants
- orange : < 150
- rouge foncé : < 250
- noir : < 400
- violet : > 400

Le vert se répand. Le taux de reproduction est de 0.73.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7626 le: 23 septembre 2021 à 22:21:41 »
Dans une interview donnée sur BFMTV, l'infectiologue Eric Caumes s'est déclaré aussi réservé sur la vaccination des 5-11 ans

Cette blague, évidemment que c'est prématuré puisqu'il n'y a qu'un communiqué de presse, pas d'étude publiée, et que les autorités des médicaments n'ont pas encore rendu d'avis.
Cette façon de rendre des oracles même quand on n'a aucune information, dès qu'un micro leur est tendu.

Rappelons que Eric Caumes en décembre 2020 avait déclaré sur France Inter :

Sur la possibilité de sa faire vacciner avec le vaccin chinois :


Pourquoi pas


Sur la possibilité de sa faire vacciner avec les vaccins ARNm :


avec ceux qui arrivent pour l'instant je ne sais pas ce que ça vaut, je n'ai pas le recul nécessaire. Sur les vaccins à base d'ARN messager, (...) me vacciner avec des produits que je ne connais pas, c'est leur faire une confiance aveugle et absolue


Alors qu'il avait au moment de ses déclarations encore moins de données sur le vaccin chinois (toujours pas approuvé par les autorités européennes à ce jour et probablement bien moins efficace que les vaccins ARNm selon les communications émises).

Dans une autre interview, après la publications des données de l'étude du vaccin Pfizer :


Je n’ai jamais vu une fréquence aussi élevée d’effets indésirables pour un vaccin !


...avant de rétropédaler benoitement,  quelques jours plus tard, se rendant compte du message désolant de la part d'un mandarin-infectiologue, en indiquant qu'il n'avait alors pas les données, ce qui ne l'a pas empêché de donner un avis (mal éclairé) alarmiste de spécialiste avant de les avoir, pour le plus grand bonheur des complotistes antivax qui ont fait circuler son interview.




alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7627 le: 23 septembre 2021 à 22:29:03 »
Alors, on peut parler aussi de l'interview de l'infectioloque Odile Delaunay, de l'Université de Paris, à France Info, il y a trois jours, qui est sur la même ligne :

Citer
Vaccination des moins de 12 ans : "On doit rester prudent", estime l'infectiologue Odile Launay

Face au manque de données sur la vaccination des plus jeunes, l’infectiologue Odile Launay estime qu'il vaut mieux attendre et faire preuve de prudence.

....

Que faut-il faire avant de vacciner les enfants ?

Avant de partir sur une vaccination chez l'enfant qui ne fait pas de forme grave ou de façon très limitée, on doit avoir plus de données sur un nombre plus important d'enfants avant de partir sur une vaccination à large échelle.

Cette vaccination est-elle souhaitable ?

Quand on parle de vaccination, on prend toujours en compte le bénéfice. Ce que l'on sait, c’est que le bénéfice pour l'enfant est relativement limité dans la mesure où le Covid n'est pas une maladie grave chez l'enfant. Donc, on doit avoir la possibilité d'évaluer de la façon la plus précise possible les risques, les effets indésirables fréquents et plus rares. Sur 2 000 enfants on n'en a absolument pas la possibilité.

Vacciner les enfants serait-il bénéfique pour l'ensemble de la population ?

L'objectif, c’est de réduire encore la diffusion et la circulation du virus pour augmenter la proportion de la population déjà immunisée. Si on a suffisamment d'éléments et qu'on peut vacciner sans faire courir de risques aux enfants, cela peut être un bénéfice et permettre de laisser ouvertes les écoles et les classes. Mais tout ça est une question de risques. On se doit d'avoir le maximum de données avant de s'engager dans une vaccination de ce type. Il est prématuré d'annoncer qu'on va tout de suite s'engager dans une vaccination des enfants.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/vaccination-des-moins-de-12ans-on-doit-rester-prudent-estime-l-infectiologue-odile-launay_4778239.html

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7628 le: 23 septembre 2021 à 23:01:21 »
Alors, on peut parler aussi de l'interview de l'infectioloque Odile Delaunay, de l'Université de Paris, à France Info, il y a trois jours, qui est sur la même ligne :

La même chose, prématuré, pas de données, mais on prend ça comme un avis définitif.
Tu peux en sortir des centaines comme ça, tant qu'on a pas d'avis éclairé (i.e. rendu par des autorités compétentes ayant accès à des données probantes) c'est un débat totalement stérile.
Mais bon, on sait que ton avis est tranché depuis un moment (toi tu sais), donc ça ne m'étonne pas.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7629 le: 23 septembre 2021 à 23:14:11 »
Ce que je fais remarquer justement, c'est que ce n'est pas que mon avis (faible bénéfice personnel pour les enfants qui ne font pas de formes graves, s'assurer qu'il n'y a pas d'effets secondaires importants dans certains cas), mais ceux de spécialistes en épidémiologie. Après, il y a beaucoup de spécialistes dont les avis ne te conviennent pas, en plus des miens... On pourrait en citer beaucoup effectivement.

Ce que je ferai remarquer aussi c'est que les déclarations d'Eric Caumes que tu cites datent justement de Décembre 2020, où l'on avait très peu de recul sur les vaccins à ARNm, et où on pouvait se montrer prudent, même si les études sur 30.000 personnes semblaient aller dans le sens de peu d'effets secondaires graves. Après, de toute façon, le risque pour les personnes âgées ou avec comorbidités du Covid-19 dépassait largement celui du vaccin. C'est beaucoup moins évident pour les enfants.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7630 le: 23 septembre 2021 à 23:58:11 »
Ce que je ferai remarquer aussi c'est que les déclarations d'Eric Caumes que tu cites datent justement de Décembre 2020, où l'on avait très peu de recul sur les vaccins à ARNm, et où on pouvait se montrer prudent

Se montrer prudent, ce qu'il n'a pas fait en disant "pourquoi pas" pour le vaccin chinois tout en lançant des aprioris douteux sur "ces vaccins génétiques" dans un contexte de doute de l'opinion publique (il n'y avait vraiment pas besoin de ça), avant que les données soient publiées.

Se montrer prudent, ce que tu devrais faire avant de tirer des conclusions sur le B/R des enfants, avant que les données aient été analysées et que les autorités l'ait autorisé ou pas.

Anonyme

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7631 le: 24 septembre 2021 à 02:38:16 »
Il est étonnant ce raisonnement.
Quel est le taux de mortalité pour les enfants ?
Le document du Lancet, signé par tous les chercheurs chinois sur les 80 millions d'habitants de Whuan, a donné les taux de mortalité par tranches d'âge avant l'élaboration d'un vaccin.
Pour les enfants, c'est epsilon.
Ils sont vecteurs de propagation oui, mais ce qui est encore incompris de la population, c'est que tout le monde aura ce virus, sous forme grave ou pas. Alors vouloir imposer de protéger quelqu'un qui n'a pas besoin de protection, me semble être un abus d'autorité.
Si les tranches d'âge à fort risques de cas graves sont vaccinés, cela n'a plus aucune espèce d'intérêt de vacciner à tour de bras.
Le taux de mortalité global, toutes tranches d'âges confondues, c'est environ 3%, si on enlève les tranches d'âges supérieures à 50 ans, ce taux, j'ai pas les chiffres en tête, doit descendre drastiquement.
Voila, on va se retrouver avec un béta-coronavirus qui mute.
Les études in-vitro ont déjà plusieurs mutations d'avance, j'ai lu un papier où on avait in-vitro réinjecter le variant alpha dans un plasma déjà immunisé pour identifier les mutations. A la quatrième réinfection du plasma le virus a une modification du génome et le plasma n'est plus "immunisé".
Cela implique que d'autres vaccins devront être élaborés, si on doit vacciner à chaque variant la totalité de la population, on est pas sorti des ronces.