Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1184769 fois)

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eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5604 le: 03 mai 2021 à 17:25:46 »
Fut un temps où l’hôpital était dimensionné pour la population (plutôt jeune). Avec le vieillissement, l'hosto n'a pas suivi et plutôt régressé...
Fut un temps où on mettait en quarantaine les gens malades, pas les bien portants...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sanatorium

Aucun système hospitalier au monde n'est taillé pour faire face à une épidémie naïve.
Le monde entier gère mal cette éventualité.

Notre système hospitalier est taillé pour supporter l'épidémie de grippe annuelle par contre. Comme la pluspart des systèmes hospitaliers des pays développés.

pioup

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5605 le: 03 mai 2021 à 17:36:51 »
C'est logique de vacciner en priorité ceux à risque de finir 3 semaines en réa en priorité. Si ça évite les formes graves, ça permet aux hôpitaux de prendre en charge un certain nombre de patients pour des pathologies moins graves sur la même période.

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5606 le: 03 mai 2021 à 17:46:44 »
Notre système hospitalier est taillé pour supporter l'épidémie de grippe annuelle par contre. Comme la pluspart des systèmes hospitaliers des pays développés.
Pays sous développés d'un point de vu sanitaire.
C'est vraiment naïf de penser qu'en entassant des gens dans des villes dans de petits apparts, ces mêmes gens pourront garder leur distance...

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5607 le: 03 mai 2021 à 18:44:20 »
L'acceptabilité en France ne semblait pas forte et les autorités n'avaient pas du tout envie d'aller à l'affrontement sur ce sujet.

A ce propos, c'est assez paradoxal de voir que certaines mesures fortes appliquées dans les pays "zéro covid" pendant des périodes assez courtes et à des échelles de des populations limitées, apparaissent comme inapplicables en France car trop liberticides, tout en ayant accepté pendant des mois des mesures liberticides appliquées à des échelles bien plus larges (régionales ou nationales) sur toute la population (couvres-feux, attestations ubuesques, rayon des 1km/10km, etc.), pour un résultat en comparaison catastrophique (mortalité, conséquences psy, économie, etc.).

chantoine

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5608 le: 03 mai 2021 à 18:56:14 »
Oui en fait, et même qu'elle vaut plus que n'importe quelle autre vie (autre que celles de mes très proches).
Mais tu ne seras pas d'acccord, et tu estimeras que la tienne vaut bien plus.

Ok donc si on ne priorise pas les "faibles" (ceux à risques), on le donne selon quels critères vu que les vaccins arrivent lentement ?

Aux plus débrouillards ? Aux pistonnés ? A ceux qui ont des flingues ?

Belle société.

Hugues

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5609 le: 03 mai 2021 à 19:16:22 »
Du coup, je me suis fait vacciner cet après midi à Noisy-Le-Grand.

J'ai pris rendez-vous samedi, je suis arrivé :
Première entrevie  avec un soignant qui prend les premieres infos : nom, prénom, carte vitale, si on a eu le covid, de la fièvre, etc
Ensuite seconde entrevue avec un médecin, qui... repose les mêmes questions + demande si on a des traitements ou des allergies
Ensuite troisième entrevue avec le médecin qui m'a vacciné sans poser d'autres questions.

Vous vous demandez à quel moment on m'a demandé une raison de ma venue ou si j'étais éligible à la vaccination ?
À aucun moment. Ils s'en fichent complètement :)

Bref, en réalité, il n'y a plus vraiment de critères, ils vaccinent n'importe qui. En partant, il y'avait des gens sans rendez-vous et sans comorbidités qui se sont présentés quand je partais et qui ont été acceptés.

Free_me

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5610 le: 03 mai 2021 à 19:48:41 »
pour le point 1 : tu prêche un convaincu.
ça fait des dizaines d'années que tous les gouvernements successifs (gauche / droite / centre) taillent dans les hopitaux.
on l'a payé. peut être que ça va changer (j'en doute).

Faut arreter de dire n'importe quoi, on taille dans rien du tout, les depenses de santé sont stables depuis 10 ans en France tout comme c'est stable au niveau de l'ocde : https://www.oecd-ilibrary.org/sites/d889ceef-fr/index.html?itemId=/content/component/d889ceef-fr
On depense autant que l'allemagne, on est dans le top 3/4 mondial des depenses.
Et attention, il faut regarder ces chiffres intelligement, le niveau de depenses n'a rien a voir avec la qualité de rendu final hein. Il y a qu'a voir les USA, on peut payer cher pour avoir de la merde. Et dans l'autre sens, il y a d'autres pays en europe qui depensent moins que nous et qui pourtant n'ont pas a rougir de leur systeme.

Par contre chez nous :
- triplement ou quadruplement des interventions des urgences depuis 20 ans. => les gens y vont pour un oui pour un non.
- 25% des depenses (en hopital) sont consacrées a des actes non medicaux (comprendre : administratif) vs 15% en allemagne (je donne les chiffres de memoire) => il y aurait bien une repasse à faire sur le fonctionnement.

Faut arrêter d’écouter les gens a la tv pour qui la seule reponse a tous les problemes c'est de payer plus sans reflechir (il appellent ca "c'est à l'etat doit mettre les moyens pour x, y ,z"). Jamais y en a un qui dit "faut enlever de l'argent de tel endroit et le mettre a tel autre", alors que c'est la seule solution credible vu qu'on est le pays qui prelevont le plus d'impots au monde.



Free_me

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5611 le: 03 mai 2021 à 19:49:31 »

J'ai pris rendez-vous samedi

par quel moyen ? direct avec ton medecin ou autre ?

Nico

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5612 le: 03 mai 2021 à 19:57:28 »
Par contre chez nous :
- triplement ou quadruplement des interventions des urgences depuis 20 ans. => les gens y vont pour un oui pour un non.
Regarde la démographie des MG, ça va pas aller en s'arrangeant ;).

Source.

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5613 le: 03 mai 2021 à 19:58:40 »
- triplement ou quadruplement des interventions des urgences depuis 20 ans. => les gens y vont pour un oui pour un non.
Normal : Dans mon bled, il n'y a plus de toubib qui assure des gardes et c'est galère pour se trouver un médecin traitant (et je ne suis pas dans le trou du cul du monde...).
Faut arrêter d’écouter les gens a la tv pour qui la seule reponse a tous les problemes c'est de payer plus sans reflechir (il appellent ca "c'est à l'etat doit mettre les moyens pour x, y ,z"). Jamais y en a un qui dit "faut enlever de l'argent de tel endroit et le mettre a tel autre", alors que c'est la seule solution credible vu qu'on est le pays qui prelevont le plus d'impots au monde.
Je ne sais pas où passe le pognon, mais pas à l’hôpital en tout cas...

Edit : Ah ouais quand même... Merci Nico

Free_me

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5614 le: 03 mai 2021 à 20:05:44 »
Normal : Dans mon bled, il n'y a plus de toubib qui assure des gardes et c'est galère pour se trouver un médecin traitant (et je ne suis pas dans le trou du cul du monde...).

Je veux bien, mais comment font les autres pour y arriver avec moins d'argent ?

Je ne sais pas où passe le pognon, mais pas à l’hôpital en tout cas...

Ben le delta entre les 25% et les 15% de gestion entre france et allemagne (de memoire je repete), c'est une piste quand meme... Et il y a en surement d'autres.

On met plus d'argent sur la table que la plupart des autres, donc a un moment si on trouve que le resultat est moins bien que les autres c'est qu'on se debrouille mal non ?



pioup

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5615 le: 03 mai 2021 à 20:17:38 »
Citer
  - triplement ou quadruplement des interventions des urgences depuis 20 ans. => les gens y vont pour un oui pour un non.     

Quand les médecins traitants ne prennent pas de nouveaux patients ou qu'il faut un an pour avoir un rendez-nous avec un spécialiste si tu as de la chance d'avoir trouver un médecin traitant avant pour avoir la lettre de recommandations, tu risques de finir aux urgences car ton problème s'est aggravé.  Et au final ça coûte plus cher.