Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie (Lu 1192145 fois)

Jojo78 · « **Réponse #4452 le:** 18 novembre 2020 à 21:46:45 »

Citation de: alain_p le 18 novembre 2020 à 21:14:47

En quoi est-ce des choux et des carottes ?

Bah les conditions de propagation du virus n'ont pas forcément été les mêmes.
Ex., le rassemblement du côté de Mulhouse nous a bien plombé quand-même.

edit : modération

alain_p · « **Réponse #4453 le:** 18 novembre 2020 à 21:53:10 »

Citation de: Nico le 18 novembre 2020 à 21:26:42

Je pense qu'il y a confusion entre pyramide des âges et espérance de vie.

Effectivement, ce n'est pas tout à fait le même chose, même si l'écart se réduit.

butler_fr · « **Réponse #4454 le:** 19 novembre 2020 à 09:57:58 »

moi la différence Allemagne France je pense qu'elle est plus liée a tout en tas de facteurs qu'au gouvernement seul (c'est bien un truc Français de foutre tout sur le dos du gouvernement).
-population plus disciplinée de manière globale (en France on cherche par tous les moyens a frauder ce qui est mis en place).
-moins grande diffusion du virus lors de la première vague (merci Mulhouse).
-possibilité de regarder ce qu'il se passe chez les autres et de réagir en avance par rapport à eux.
-en France défiance envers le gouvernement d'une grande partie de la population qui doit forcément influencer la décisions prises.
...

alain_p · « **Réponse #4455 le:** 19 novembre 2020 à 10:12:45 »

Il ne faut pas oublier que l'Allemagne est un état fédéral, et que la santé est une prérogative des Länder, pas comme en France. Il peut y avoir pas mal de disparités régionales.

Et pour Mulhouse, pas sûr du tout que cela explique. Il y a eu des clusters aussi en Allemagne, mais leur politique très précoce de testing and tracking leur a permis de les contrôler. Pour cette deuxième vague, il n'y a pas eu de cluster particulier en France, et pourtant, on a plus d'hospitalisés que la première, avec pourtant beaucoup plus de tests, port du masque, gel hydroalcoolique etc...

butler_fr · « **Réponse #4456 le:** 19 novembre 2020 à 10:56:17 »

en France aussi une politique de test/tracing était en place (peut être pas aussi bien je te l'accorde).
Le cluster dans le Morbihan a été plutôt bien suivi. L’hôpital de Vannes qui était en tension rapidement a vu le nombre d'admission et de patients diminuer fortement avant le confinement national.

Pour Mulhouse.
Comment veux-tu tester et tracer des personnes qui se sont regroupées dans un évènement ou rien n'était tracé? ^^
sachant que ces personnes sont reparties partout en France tu te retrouves avec non pas un cluster mais 1000 d'un coup sur tout le territoire alors qu'avant les cas se comptaient en dizaines.
ajoute a ça le temps de latence pour que plusieurs médecins fassent le rapprochement avec le covid (a ce moment la c'était encore un truc assez lointain)
qu'ensuite les autorités fassent le lien avec le rassemblement puis communiquent de manière globale, puis que les personnes concernées entendent le message puis se signalent.
tu as perdu 10jours mini et c'est déjà trop tard, tu es passé de 1000 personnes contaminées (au minimum certains disent plus de 2000), a 3000 et la semaine suivante c'est 9000....
game over

Bref dire "c'est la faute du gouvernement si on s'en sort moins bien" c'est simpliste

Jojo78 · « **Réponse #4457 le:** 19 novembre 2020 à 11:16:19 »

Voilà

alain_p · « **Réponse #4458 le:** 19 novembre 2020 à 11:18:53 »

Qui a dit que c'était la faute du gouvernement ? Là quelqu'un dit "c'est la faute du cluster de Mulhouse", et je pense que c'est un peu simpliste et rapide de dire cela. Voir la situation actuelle en Rhône-Alpes où il n'y a pas eu de cluster particulier.

Steph · « **Réponse #4459 le:** 19 novembre 2020 à 11:21:01 »

Citation de: Jojo78 le 18 novembre 2020 à 21:46:45

Ex., le rassemblement du côté de Mulhouse nous a bien plombé quand-même.

Pourquoi? C'était déjà interdit?
A ce compte faut bannir définitivement les concerts, les matchs de foot, les boites de nuit. Tout quoi...

edit: modération

Johannol · « **Réponse #4460 le:** 19 novembre 2020 à 14:02:47 »

Citation de: butler_fr le 19 novembre 2020 à 10:56:17

Bref dire "c'est la faute du gouvernement si on s'en sort moins bien" c'est simpliste

On constate juste qu'on a 3 fois + de mort que nos voisins. Et que notre gouvernement se juge lui-même bon gestionnaire et que personne ne pourrait mieux anticiper.

Après, chacun se fera son avis sur la responsabilité unique du gouvernement, et sa qualité de gestionnaire et d'anticipation.

Johannol · « **Réponse #4461 le:** 19 novembre 2020 à 14:05:38 »

On le voyait venir avec les stats, et cela s'annonce bon pour l'immunité globale entre les anciens malades et la tenue des vaccins:

https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/coronavirus-une-contamination-donne-t-elle-une-immunite-durable-7800924922

Citer

C'est une question en débat depuis que les scientifiques s'intéressent à ce nouveau coronavirus et une réponse partielle vient d'être prépubliée, puisqu'elle n'a pas encore fait l'objet d'une relecture par les pairs.

Les cellules immunitaires qui combattent la Covid-19 pourraient rester dans le corps au moins 6 mois, selon une étude américaine prépubliée ce lundi 16 novembre dans bioRxiv. Qualifiée d'étude "la plus complète et la plus longue sur la mémoire immunitaire du coronavirus à ce jour" par le New York Times, elle indique que "la plupart des personnes qui se sont rétablies ont encore suffisamment de cellules immunitaires pour repousser le virus et prévenir la maladie, selon les nouvelles données".

Dans cette étude, les scientifiques ont étudié quatre types de cellules. Les anticorps resteraient actifs six à huit mois avant de décliner, selon cette étude. Deux sortes du lymphocytes (globules blancs) T, capables de tuer les cellules infectées, qui diminuent de même très lentement. Enfin, les lymphocytes B, qui produisent les anticorps, augmentent.

"Cette quantité de mémoire empêcherait probablement la grande majorité des gens d'être hospitalisés et touchés par des formes graves pendant de nombreuses années", a déclaré Shane Crotty, virologue à l'Institut d'immunologie La Jolla, qui a codirigé cette nouvelle étude au New York Times.

Sur le même thème, les liens vers les études en pré-print dans cet article.
https://www.sortiraparis.com/actualites/coronavirus/articles/232419-covid-les-anticorps-presents-jusqu-a-six-mois-apres-contamination-selon-une-nouv

butler_fr · « **Réponse #4462 le:** 19 novembre 2020 à 14:41:04 »

et bien ça fait 2 bonnes nouvelles sur le virus
-bientôt un vaccin
-et bonne immunité

champagne!
bon reste plus qu'à attendre le niveau d'immunité requis
mais les prochaines vagues pourraient être moins impactante au fur et a mesure que l'immunité collective se développe

Citation de: Johannol le 19 novembre 2020 à 14:02:47

On constate juste qu'on a 3 fois + de mort que nos voisins. Et que notre gouvernement se juge lui-même bon gestionnaire et que personne ne pourrait mieux anticiper.

Après, chacun se fera son avis sur la responsabilité unique du gouvernement, et sa qualité de gestionnaire et d'anticipation.

moi je dis juste qu'un certains nombre de Français ne se remettent absolument pas en question tout en gueulant contre le gouvernement.

admettons que le gouvernement soit une bande de débiles profonds et qu'on ne puissent absolument pas leur faire confiance:
Pourquoi est ce que les gens ne se prennent pas en main en appliquant d'eux même des règles de bon sens qui permettraient de bien mieux contenir l'épidémie comme on peut le voir dans certains pays?

Steph · « **Réponse #4463 le:** 19 novembre 2020 à 15:13:25 »

Citation de: butler_fr le 19 novembre 2020 à 14:41:04

Pourquoi est ce que les gens ne se prennent pas en main en appliquant d'eux même des règles de bon sens qui permettraient de bien mieux contenir l'épidémie comme on peut le voir dans certains pays?

Personne n'a le même bon sens que son voisin.