Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1188542 fois)

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alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8892 le: 12 janvier 2022 à 21:37:59 »
Je tiens à vous rassurer, la « grippette » Omicron va bien remplir les soins critiques ces prochaines semaines.
(On est déjà à 1/3 des cas en réas dans certaines régions)

Je crois que tu es loin du compte, car la tension hospitalière donnée par Covidtracker est plutôt de 75% :

Citer
Tension hospitalière : 77.3% MODÉRÉ ET STABLE • 12/01

Nombre de lits de soins critiques occupés par les patients Covid19 par rapport au nombre de lits fin 2018.

Mais donc cela augmente à un rythme plutôt modéré vu l'augmentation exponentielle du nombre de cas depuis 2 semaines.

https://covidtracker.fr/

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8893 le: 12 janvier 2022 à 21:38:58 »
Je tiens à vous rassurer, la « grippette » Omicron va bien remplir les soins critiques ces prochaines semaines.
(On est déjà à 1/3 des cas en réas dans certaines régions)

Aux USA :


underground78

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8894 le: 12 janvier 2022 à 21:39:34 »
Je crois que tu es loin du compte, car la tension hospitalière donnée par Covidtracker est plutôt de 75% :
Je pense qu'eruditus parlait de la proportion de gens en réa à cause d'Omicron vs Delta.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8895 le: 12 janvier 2022 à 21:45:22 »
SUrtout que je le répète sur des formes mineures ou asymptomatiques, des anti corps favorisants l'infection ont été découverts aussi (par complexes immuns il me semble)...

N'y a-t-il pas eu beaucoup de bruit pour rien sur cette affaire ? Question de profane mais je lis cette mise à jour / mise au point de l'article de  Stéphane Korsia-Meffre :

https://www.vidal.fr/actualites/26105-vaccins-contre-la-covid-19-doit-on-s-inquieter-du-risque-de-maladie-aggravee-chez-les-personnes-vaccinees.html



Edit du 10 janvier 2022 : Après un an d'administration des vaccins contre la COVID-19 (vaccins à ARNm ou à adénovirus), sur plus de 4 milliards de personnes à travers le monde, aucun événement de maladie aggravée associée à la vaccination n'a été observé parmi les personnes infectées malgré la vaccination. Au contraire, lors d'infection perthérapeutique ("breakthrough infections", malgré le vaccin), la masse des données pointent vers une réduction de la sévérité des symptômes chez les personnes vaccinées.

underground78

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8896 le: 12 janvier 2022 à 21:46:52 »
Faut aller lire l'article original... Les ratio entre les anti-corps circulants neutralisants après une forme sévère vs. forme asymptomatique ça va jusqu'à 32x! Qu'il y ait des anti-corps oui, est-ce une constante suffisamment fiable chez au moins 75% de la population pour espérer une vraie couverture immunitaire, non. Mais les raccourcis journalistiques. SUrtout que je le répète sur des formes mineures ou asymptomatiques, des anti corps favorisants l'infection ont été découverts aussi (par complexes immuns il me semble)...
La conclusion est quand même assez mesurée : "In conclusion, we show here that ASs mount a humoral immune response only slightly decreased when compared with symptomatic SARS-CoV-2 infections.".

Quand on regarde un peu la littérature scientifique, ça a l'air quand même d'être un sujet assez discuté.

Edit : Pour clarifier, je ne remets pas du tout en cause le fait qu'il soit utile de se faire vacciner lors qu'on a été positive au COVID, que l'on ait été symptomatique ou non.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8897 le: 12 janvier 2022 à 22:08:55 »
Je pense qu'eruditus parlait de la proportion de gens en réa à cause d'Omicron vs Delta.

Je ne connais pas de chiffres qui distinguent Delta et Omicron dans les hospitalisations, même si j'aimerais bien les avoir. Donc s'il en existe, je veux bien le lien !
Ce que l'on peut voir en tout cas, c'est une augmentation très forte du nombre de cas Omicron,un fond Delta qui baisse mais reste important, et une hausse bien moins importantes des patients en réanimation. Après, on peut penser que le grand nombre de cas Omicron va quand même submerger les hôpitaux, mais ce n'est pas ce que l'on observe par exemple en Grande-Bretagne, où la vague Omicron a débuté avant nous.

Déjà, chez nous, ce serait bien que le fond Delta disparaisse. C'est surtout lui qui conduit en réanimation, d'après Véran, aujourd'hui.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8898 le: 12 janvier 2022 à 22:16:36 »
Je ne connais pas de chiffres qui distinguent Delta et Omicron dans les hospitalisations, même si j'aimerais bien les avoir. Donc s'il en existe, je veux bien le lien !

Déjà, chez nous, ce serait bien que le fond Delta disparaisse. C'est surtout lui qui conduit en réanimation, d'après Véran, aujourd'hui.

J'ai posté ceux de l'AP-HP avant-hier.
Et donc il y a bien de l'Omicron en réa, en proportion moindre que Delta mais non négligeable.
Et ça devient majoritaire en hospitalisation hors réa.

Communiqué AP-HP sur les flux hospitaliers et répartitions des variants, confirmant une surreprésentation de Delta par rapport à Omicron en entrées en soins critiques, comparés aux entrées hospitalières.

https://www.aphp.fr/contenu/covid-19-premieres-estimations-de-la-place-des-variants-delta-et-omicron-chez-les-patients

L’analyse du parcours de ces patients permet d’établir que pour cette population de patients, et pour la période étudiée, la probabilité d’avoir recours aux soins critiques (soit directement, soit après un passage par l’hospitalisation conventionnelle) est trois fois plus élevée chez les patients infectés par le variant Delta que par le variant Omicron (Figure 2).




alain_p

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« Réponse #8899 le: 12 janvier 2022 à 23:10:07 »
J'ai posté ceux de l'AP-HP avant-hier.
Et donc il y a bien de l'Omicron en réa, en proportion moindre que Delta mais non négligeable.
Et ça devient majoritaire en hospitalisation hors réa.

Je parlais de chiffres en open data, qui permettent de suivre l'évolution. Sinon, il y a toujours le même doute, vu le nombre de cas Omicron, sur la proportion de cas hospitalisés pour autre chose et testé positif à l'hôpital, ou hospitalisé pour Covid, avec Omicron...

Et Eruditus parlait "en région"...

butler_fr

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8900 le: 13 janvier 2022 à 00:17:42 »
il a terminé sa sieste raoult?

depuis une semaine on entend de nouveau parler de lui:
- le vaccin ne sert à rien en dessous de 54ans (qu'il aille dire ça aux personnes entre 40 et 50 ans en réa)
- le pic actuel de l'épidémie est à cause du vaccin (bah forcément quand on regarde qu'un chiffre de contamination sans regarder le contexte... pour rappel il y a un ans on avait déjà eu 2 confinements et on était sous couvre feu avec quasi tout de fermé, donc forcément il y avait moins de cas).
- que les vaccinés avaient une charge virale bien plus élevée que les non vax.

vendredi dernier en mangeant chez de la famille, ils avaient mis C8 tpmp avec raoult en guest star sans personne pour le contre dire.
un avocat qui se prenait pour un épidémiologiste en sortant des chiffres orientés / un crétin non vacciné sortie dont ne sait ou qui incitait à venir manifester sur les champs...
au bout de quasi 2 ans de pandémie voir un tel niveau de connerie ça fait peur.
un vrai repère d'antivax
« Modifié: 13 janvier 2022 à 00:39:44 par butler_fr »

Aerendil

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8901 le: 13 janvier 2022 à 09:12:31 »
J'ai une question bête :
Partons du postulat que Omicron n'est pas plus transmissible que Delta. A partir du moment où les gens ont voulu se tester massivement pour les fêtes, le nombre de tests positifs a augmenté en nombre, mais pas forcément dans la même proportion qu'en pourcentage de la population testée (quoi que vu les taux de positivité, je ne suis pas sûr)
Plus on teste de personnes, et plus on trouve de personnes positives, et on augmente les taux.
Surtout si le virus déclenche beaucoup de cas asymptomatiques, on se retrouve dans une configuration où le nombre de personnes testées ayant augmenté, le nombre de cas positifs augmentent, et le taux de positivité également, mais seulement parce qu'on teste plus de personnes.
D'où le dépistage systèmatique de maladies "invisibles" permet de fiabiliser les données.
Ce raisonnement se tient-il ou y-a t'il un loup que je n'ai pas vu ?

chantoine

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8902 le: 13 janvier 2022 à 09:19:59 »
Partons du postulat que Omicron n'est pas plus transmissible que Delta.

Pourquoi partir d'un postulat faux ?

Anonyme

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8903 le: 13 janvier 2022 à 09:34:08 »
Pourquoi partir d'un postulat faux ?
Oui je suis d'accord, le terme de postulat n'est pas adéquat, je suppose hypothèse serait plus approprié.
Tout simplement parce que l'on peut faire des tests d'hypothèses et suite aux tests établir si l'hypothèse et juste ou fausse.
Cela fait parti de la théorie des statistiques.
Par ailleurs, la question porte justement sur des statistiques.
On prends des échantillons statistiquement distribués aléatoirement d'une population pour essayer d'en définir une loi de probabilité, la loi Normale étant la plus communément utilisée, avec la loi des grands nombres.
Un postulat aurait plus à voir avec un axiome, on espère qu'il est juste, parce que le raisonnement tiens sur la véracité de l'axiome.

Et pour répondre à la question, effectivement plus l'échantillon pris est important plus on tends vers la limite en probabilité, en gros on tends vers 1 de l'espace oméga, c'est à dire avoir testé la totalité de la population.