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Fonctionnement du forum => A lire avant de commencer... => Bistro Bistro => Discussion démarrée par: vivien le 01 mars 2019 à 16:38:38

Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: vivien le 01 mars 2019 à 16:38:38
Consultation pour déterminer l'heure de la France avec la fin du changement d’heure

Voici l’adresse de la consultation de l’Assemblée Nationale : http://www2.assemblee-nationale.fr/consultations-citoyennes/consultations-citoyennes-en-cours

J'ai voté pour l'heure d'hiver (UTC+1) toute l'année.

Il est aussi possible de demander UTC+0 toute l'année ou UTC+2 (heure d'été) toute l'année.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: Nh3xus le 01 mars 2019 à 16:39:27
ça finira comme le référendum européen : ils vont faire ce qu'ils veulent...
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: Jojo78 le 01 mars 2019 à 19:15:20
Il n'y a jamais eu de referendum européen. Je ne sais même pas s'ils peuvent en organiser d'ailleurs. A mon avis, non puisque le pouvoir legislatif européen revient au parlement et au conseil.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: alain_p le 01 mars 2019 à 19:50:22
Il n'y a jamais eu de referendum européen.

Et le référendum sur le traité de Maastricht, c'était quoi ?
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: Cochonou le 01 mars 2019 à 21:26:53
Ne pourrait-on pas voter: la même heure que les voisins ?
Je préfère encore garder le changement d'heure, si c'est la condition sine qua none pour que les pays sur le fuseau horaire CET restent à la même heure...
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: BadMax le 01 mars 2019 à 21:37:49
Consultation pour déterminer l'heure de la France avec la fin du changement d’heure

Voici l’adresse de la consultation de l’Assemblée Nationale : http://www2.assemblee-nationale.fr/consultations-citoyennes/consultations-citoyennes-en-cours

J'ai voté pour l'heure d'hiver (UTC+1) toute l'année.

Il est aussi possible de demander UTC+0 toute l'année ou UTC+2 (heure d'été) toute l'année.


Heure d'été pour moi, ça m'énerve de rentrer de nuit le soir à l'heure d'hiver.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: Nikos le 02 mars 2019 à 02:53:59
Garder le changement d’heure ou sinon l’heure d’été. Super agréable l’été  de pouvoir être en terrasse jusqu’à 23h avec la lumière du jour ici à l’ouest.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: eruditus le 02 mars 2019 à 06:07:56
Tu rigoleras moins en hivers quand à 10h du matin il fera encore nuit.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: eruditus le 02 mars 2019 à 06:09:01
Et le référendum sur le traité de Maastricht, c'était quoi ?

Un réferendum francais sur un sujet européen.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: K-L le 02 mars 2019 à 06:37:29
Tu rigoleras moins en hivers quand à 10h du matin il fera encore nuit.

Ça dépend des préférences de chacun. Perso, je suis plus d'après-midi donc j'aime bien quand il fait jour tard. J'ai aussi choisi heure d'été.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: Leon le 02 mars 2019 à 07:01:06
J'ai voté sans hésiter : suppression du changement d'heure, et +2h, sans hésiter, pour les mêmes raisons que les autres : pouvoir faire des trucs en extérieur en rentrant du boulot, le soir, une bonne partie de l'hiver.

Mais en effet, chacun ses préférences.

Leon.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: eruditus le 02 mars 2019 à 07:37:26

et d'ici quelques années on fera commencer le lycée, collège et école élèmentaire à 10h, et le 20h de TF1 commencera à 21h.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: K-L le 02 mars 2019 à 07:43:32
et d'ici quelques années on fera commencer le lycée, collège et école élèmentaire à 10h, et le 20h de TF1 commencera à 21h.

Faut accepter les choix des autres. Si je pars de ton postulat et que je l'inverse en prenant ton choix : "et d'ici quelques années on fera commencer le lycée, collège et école élèmentaire à 7h, et le 20h de TF1 commencera à 19h".

Et mon argumentaire ne tient pas plus debout que le tien :P
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: eruditus le 02 mars 2019 à 07:47:17
Ah mais j'ai aucun soucis avec votre choix. Cela fait longtemps que j'ai quittė les bancs de l'école. :)
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: vivien le 02 mars 2019 à 08:41:15
Moi je vote pour que le soleil se lève plus tôt l’hiver et se couche plus tard l'hiver, par exemple 7h30 => 20h30.

Pour l'été je demande que le soleil se couche plus tôt uniquement les jours de canicule, pour pouvoir ouvrir les fenêtres plus tôt.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: K-L le 02 mars 2019 à 22:39:17
Moi je vote pour que le soleil se lève plus tôt l’hiver et se couche plus tard l'hiver, par exemple 7h30 => 20h30.

Pour l'été je demande que le soleil se couche plus tôt uniquement les jours de canicule, pour pouvoir ouvrir les fenêtres plus tôt.

Tiens je n'avais pas pensé à cet argument ;)
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: Lemartien le 02 mars 2019 à 23:20:18

et d'ici quelques années on fera commencer le lycée, collège et école élèmentaire à 10h, et le 20h de TF1 commencera à 21h.
Faut accepter les choix des autres. Si je pars de ton postulat et que je l'inverse en prenant ton choix : "et d'ici quelques années on fera commencer le lycée, collège et école élèmentaire à 7h, et le 20h de TF1 commencera à 19h".

Et mon argumentaire ne tient pas plus debout que le tien :P

Cette réflexion est très pertinente !

De nombreux secteurs économiques sont très sensibles aux heures et voient leur chiffre d'affaires évoluer de façon non négligeable à chaque changement d'heure :
Les "loisirs d'extérieur", café, bars, etc ont tout intérêt à rester à l'heure été.
Tandis que les "loisirs d'intérieur", cinéma, télévision, Netflix, etc... ont quant à eux tout intérêt à rester à l'heure d'hiver.
Les chaînes TV s'adaptent à la vie des gens et en 30 ans le programme du soir démarre 30 mn plus tard (de 20h30/20h40 à 21h00/21h10, en 2009, le retour à 20h35 sur le service public n'aura pas duré longtemps). En cas de passage a l'heure d'été annuelle, il n'est pas impossible que la télévision décale ses programmes !

Quand aux horaires dans le milieu scolaire, il y a actuellement une réflexion dans la région IDF pour que les lycéens commencent les cours à 9h et non 8h.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: Jojo78 le 02 mars 2019 à 23:21:12
Et le référendum sur le traité de Maastricht, c'était quoi ?
Ce n'est pas un referendum européen, seule la francec était concernée par celui-ci, chaque pays était libre d'adopter ce traité à sa façon.
Traité qui n'a d'ailleurs pas été appliqué puisque vote négatif.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: Jojo78 le 02 mars 2019 à 23:23:34
Pour revenir au sujet, sans hésiter, heure d'été. En hiver, je préfère partir avec la nuit et rentrer avec le jour.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: kgersen le 03 mars 2019 à 00:03:55
Il n'y a jamais eu de referendum européen. Je ne sais même pas s'ils peuvent en organiser d'ailleurs. A mon avis, non puisque le pouvoir legislatif européen revient au parlement et au conseil.

il y a eu 2 référendums sur l'Europe:
- un en 1992 sur le traité de Maastricht ou le oui l'a emporté.
- un en 2005 sur la constitution européenne (dit traité de Rome II) ou le non l'a emporté. A la suite de ce non, les politiques ont effectivement ignoré l'avis des français (et autres peuples aussi comme les hollandais) en faisant un traité quasi identique, le traité de Lisbonne qu'ils ont ensuite adopté par une révision constitutionnelle voté a Versaille (vote du Congrès).

Apres ici ce n'est pas un référendum mais un sondage.

Depuis 2005 et plus récemment depuis le Brexit les politiques sont très hésitants à faire des référendums ...car la grande majorité des votants ne répond pas directement et honnêtement a la question mais sanctionne le pouvoir en place...

Un autre exemple est le référendum local de 2016 pour l'aéroport de Notre-Dame-des-Landes ou le oui l'a emporté a 55% mais finalement les politiques n'ont pas suivi ...

Bref ce n'est pas très brillant l'utilisation du référendum.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: bdmpl le 03 mars 2019 à 08:52:57
Bonjour,

Ok pour la suppression du changement d'heure 2 fois pas an.
Depuis de nombreuses années nous avons des pendules, montres, réveils fiables qui n'ont plus besoin d'être "remis" à l'heure. 

On éviterait aussi pas mal de contraintes avec notamment le chambardement dans les transports le jour du changement (trains de nuit par exemple).

Quand au choix GMT + 1 ou GMT + 2, il est bien évident que les bretons et les alsaciens n'auront pas le même avis (il y a un décalage d'une heure entre ces deux régions).
Il en sera de même pour les lillois et les perpignanais (la durée du jour change aussi avec la latitude)


Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: vivien le 03 mars 2019 à 09:46:58
Je pense que plus que la localisation, le choix change en fonction que tu es lève tôt ou couche tard.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: bdmpl le 03 mars 2019 à 09:56:46
Le sujet est à la mode et beaucoup de forum ont un fil analogue à celui ci.

Si on cherche à faire une (petite) synthèse :
- Effectivement on voit le critère lève tôt - lève tard apparaitre en bonne place,
- cependant le critère actif - inactif est aussi sur le podium.

Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: Damien le 03 mars 2019 à 11:38:30
Idéalement, il faudrait un rythme de vie calqué sur les saisons. On bosse plus en été qu'en hiver, car il fait jour plus longtemps.
Mais il est impossible que la société dans sa totalité puisse s'adapter, économiquement parlant, est trop complexe.
Si on reste à l'heure d'été, ça fait énormèment de monde sur les routes 1h plus tôt le matin. En campagne avec le gel ça peut être très dangereux.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: BadMax le 03 mars 2019 à 14:02:25
Si on reste à l'heure d'été, ça fait énormèment de monde sur les routes 1h plus tôt le matin. En campagne avec le gel ça peut être très dangereux.

C'est pour cela qu'il existe des pneus hiver, c'est pas réservé à ceux qui vont au ski, ça marche dès que la température est inférieure à 7°.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: Nico le 03 mars 2019 à 14:48:11
Protip : si vous vivez pas proche de la montagne, les Crossclimate sont un excellent compromis.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: Damien le 03 mars 2019 à 15:33:24
C'est pour cela qu'il existe des pneus hiver, c'est pas réservé à ceux qui vont au ski, ça marche dès que la température est inférieure à 7°.
Pourquoi pas. Mais dans des régions comme la mienne, le pneu hiver c'est totalement inconnu. Et si rester à l'heure d'été doit engendrer l'achat de pneus hiver, ça va forcèment impacter de nombreux budgets. C'est donc un point à prendre en considération comme d'autres.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: BadMax le 03 mars 2019 à 16:09:49
Si t'as du gel dans ta région, le pneu hiver devrait déjà être utilisé. Cette utilisation est déterminée par la température, pas par le relief.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: K-L le 03 mars 2019 à 16:13:35
Je me suis équipé de pneus tous temps Goodyear Vector G2 et c'est le meilleur compromis pour les régions comme la notre (Lyon). Des pneus hiver, c'est parfois overkill vu le peu de neige ou de gel par chez nous.

Je ne pense pas que cet argument puisse néanmoins entrer en ligne de compte.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: cali le 03 mars 2019 à 19:06:52
Citer
We are sorry but this survey is currently not available - please come back later.

Mmmm.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: cali le 03 mars 2019 à 19:58:27
Il y a un truc consternant quand même.

Au début je pensais qu'ils hébergaient leur propre instance de limesurvey, mais en fait même pas :

$ dig ANY questionnaire.assemblee-nationale.fr +short
85.10.204.176

$ dig -x 85.10.204.176 +short
hosting-20.limesurvey.net.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: sim_v le 03 mars 2019 à 20:42:26
Ca a marché aujourd'hui ? pas eu moyen d'accéder au questionnaire....
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: cali le 03 mars 2019 à 21:04:37
Ca a marché aujourd'hui ? pas eu moyen d'accéder au questionnaire....

Oui, ça fonctionne par moment.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: sim_v le 03 mars 2019 à 21:20:24
Ce n'est pas acceptable pour une consultation publique...
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: K-L le 03 mars 2019 à 23:57:50
Aucun souci pour ma chérie qui y a répondu ce jour.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: Cochonou le 04 mars 2019 à 07:36:17
J'ai quand même un peu de mal à voir où tout cela va mener... envisage-t-on réellement l'instauration de nouveaux fuseaux horaires en europe continentale ?
Si nous votons UTC+2 et que l'Allemagne vote UTC+1, aura-t-on des fuseaux horaires "inversés" ?
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: eruditus le 04 mars 2019 à 07:49:27
Ce n'est qu' une consultation. Les resultats spécifiques français seront versés au dossier europeen. Il est évident  "qu'un peu" de synchronisation est nécessaire au niveau des états membres.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: Kaelhan le 04 mars 2019 à 08:15:53
Tous les résultats vont être remontés au niveau de la Commission et du Parlement afin de soumettre une ou des propositions aux Etats-membres qui décideront de l'application, normalement en 2021.
Titre: Consultation changement d’heure
Posté par: kgersen le 04 mars 2019 à 08:26:41
2021 c'est pas un peu court niveau date ? ou alors faut qu'ils décident cet été.

Car entre la décision et l'application il faut laissé le temps a pas mal de monde de tester des trucs, faire des simuls, déployer des majs, etc. Tout les machins automatiques et embarqués notamment, les OS, etc... plus tout ce qu'on a oublié ou pas prévu...