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Bistro => Discussion démarrée par: Marco POLO le 08 février 2018 à 19:39:55
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Salut à tous,
Le sujet me semblant le plus adéquat (https://lafibre.info/bistro-sujet-libre/quelle-energie-pour-demain/msg365757/#msg365757) pour poster ce sujet ayant été "Verrouillé jusqu'à nouvel ordre" par Eruditus, je me permets de retranscrire ici l'un des derniers articles de l'UFC-QueChoisir (https://www.quechoisir.org/actualite-compteur-linky-la-cour-des-comptes-tres-critique-n51752/?utm_medium=email&utm_source=nlh&utm_campaign=nlh180208):
Le déploiement massif du compteur électrique Linky représente une bonne affaire pour Enedis (ex-ERDF), et les consommateurs en sont les grands perdants. Voilà le résumé que nous inspire le rapport très critique de la Cour des comptes sur le compteur Linky… Explications.
"Un dispositif coûteux pour le consommateur, mais avantageux pour Enedis", assène la Cour des comptes. Si le coût effectif total de la mise en œuvre des compteurs (5,7 milliards d’euros) est couvert dans "des conditions avantageuses pour Enedis, le financement est assuré par les usagers. […] Les conditions de rémunération d’Enedis sont généreuses et devraient être revues", affirme le rapport.
Dans le détail, Enedis bénéficie d’un double bonus. D’une part, un "différé tarifaire au coût excessif", qui devrait dans la durée provoquer un surcoût de 1 milliard d’euros à la charge des usagers. D’autre part, des "incitations généreuses à respecter les coûts prévisionnels et les délais de déploiement", qui garantissent un joli pactole au gestionnaire de réseau, toujours aux dépens des consommateurs.
Face à ces avantages considérables consentis à Enedis, les ménages apparaissent comme les grands oubliés du dispositif Linky (https://www.quechoisir.org/dossier-compteur-electrique-linky-t1371/) qu’ils financent. Un comble !
"Les gains que les compteurs peuvent apporter aux consommateurs sont encore insuffisants. Ce sont pourtant eux qui justifient l’importance de l’investissement réalisé", déplore la Cour des comptes. Alors que la maîtrise de la demande d’énergie peut conduire à une réduction des factures d’électricité des ménages, elle ne semble pas avoir été placée au centre du dispositif. "La connaissance par l’usager de sa consommation d’électricité à un laps de temps suffisamment court constitue un prérequis à la mise en place de toute action de maîtrise de la consommation d’énergie à un niveau individuel", souligne le rapport, qui reprend là un long combat mené par l’UFC-Que Choisir (https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-compteur-linky-le-vrai-du-faux-n11627/), soutenu un temps par l’Ademe (Agence de l’environnement et de la maîtrise de l’énergie)… sans aucun succès face au tout-puissant lobby de l’électricité.
La Cour des comptes sera-telle mieux entendue des pouvoirs publics que l’UFC-Que Choisir ? À en juger par la première réaction de la Commission de régulation de l’énergie (CRE), c’est mal parti. La Haute Autorité du secteur juge en effet que "le cadre de régulation incite Enedis à réussir le projet et à éviter toute dérive". De son côté, le ministre de la Transition écologique dit partager "le constat de la Cour des comptes sur le besoin d’une meilleure communication autour du projet et des fonctionnalités du compteur communicant". Pas vraiment de quoi rassurer les consommateurs qui financent le dispositif Linky sans aucune contrepartie…
Par Élisabeth Chesnais le 08/02/2018. (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/by.gif)
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L'UFC-QueChoisir lance une pétition contre les compteurs Linky (https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-linky-refusons-de-payer-pour-enedis-n52364/?utm_medium=email&utm_source=nlh&utm_campaign=nlh180308). (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ca.gif)
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• l’accès libre et simple à l’information sur votre consommation, pour en faire un véritable outil de maîtrise de la consommation énergétique ;
Mon fournisseur, Direct Energie, me proposera (dès installation du compteur en avril) une application simple pour suivre ma consommation. Ils demandent quoi de plus les gus d'UFC Que Choisir ?
Enfin, s'ils ont du temps à perdre pour çà... Ils récupèreront au moins les signatures de tous les rigolos et leurs théories fumeuses sur les "dangers" du compteur ::)
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Surtout que ce n'est pas vraiment une pétition "contre":
Alors que la Cour des comptes pointe un surcoût de 500 millions d’euros au profit d’Enedis, nous demandons aux autorités publiques (État, Commission de régulation de l’énergie) d’intervenir pour :
• améliorer le dispositif, particulièrement au niveau de l’information des usagers sur leur consommation, pour en faire un véritable outil de maîtrise de la consommation énergétique ;
• revoir les conditions de financement du compteur, et notamment les conditions de rémunération d’Enedis.
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Tiens ça me fait penser que j'ai du réinitialiser complètement un smartphone suite à l"installation de l'appli...
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Surtout que ce n'est pas vraiment une pétition "contre":
Alors que la Cour des comptes pointe un surcoût de 500 millions d’euros au profit d’Enedis, nous demandons aux autorités publiques (État, Commission de régulation de l’énergie) d’intervenir pour :
• améliorer le dispositif, particulièrement au niveau de l’information des usagers sur leur consommation, pour en faire un véritable outil de maîtrise de la consommation énergétique ;
• revoir les conditions de financement du compteur, et notamment les conditions de rémunération d’Enedis.
Tout-à-fait exact ! J'aurais dû spécifier "dans les conditions actuelles techniques et de commercialisation". (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ay.gif)
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Moi ce qui me fait peur avec ces compteurs, c'est les incendies qu'ils génèrent.
=> https://www.google.fr/search?tbm=nws&q=linky+incendie
Comme ils sont avant le compteur, il n'est pas possible de le couper.
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Vivien : un seul cas avéré, celui des Bouches du Rhône. Dans le reste des liens, je ne vois rien qui indique qu'un compteur Linky soit en cause.
Puis l'article qui sort en même temps que la pétition... mouais.
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J'ai lu aussi que de 2009 à 2011, une phase de test du compteur Linky a été réalisée sur 300 000 foyers en Indre-et-Loire et dans la zone lyonnaise et qu'il avait généré "au moins 8 incendies".
Maintenant les sites qui relies ces informations sont aussi ceux qui relaies les fausses informations sur les ondes, c'est donc peut-être faux aussi.
Régis Morel, LCI, mois de novembre 2017 ; LES FAITS :
" Le compteur LINKY a été installé dans le garage de notre maison le 20 septembre 2017.
Dans la nuit du 1er au 2 novembre 2017 à 00h15, le courant s'est coupé brutalement, simultanèment d'un vacarme (crépitements violents) en provenance du garage. Etant encore éveillé, je suis immédiatement allé voir et j'ai vu un crépitement d'arcs électriques extrêmement violent dans le compteur LINKY. Le disjoncteur était toujours enclenché. Je l'ai basculé sur off mais les arcs électriques ont continué (normal, puisque le compteur est en amont du disjoncteur). Le feu a démarré rapidement. Nous avons immédiatement appelé les pompiers. Mon épouse, mon fils de 4 ans et moi nous sommes mis en sécurité à l'extérieur. Le temps que les pompiers arrivent et maîtrisent l'incendie, le garage et son contenu ont été détruits, la cuisine également ainsi qu'une partie de la toiture. Vous avez le résultat en photo. Merci aux pompiers de l'Essonne d'avoir sauvé le reste de notre pavillon.
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Est-ce le compteur qui a créé les incendies ou sa mauvaise installation ?
Si c'est le compteur lui même, le nécessaire a t'il été fait pour corriger le problème ?
Au vue des cas relevés depuis, je pense que oui !
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Moi ce qui me fait peur avec ces compteurs, c'est les incendies qu'ils génèrent.
=> https://www.google.fr/search?tbm=nws&q=linky+incendie (https://www.google.fr/search?tbm=nws&q=linky+incendie)
Comme ils sont avant le compteur, il n'est pas possible de le couper.
Comme avant/aujourd'hui : le disjoncteur est Apres le compteur. Et c'est probablement une mauvaise installation (pas un bon serrage typiquement) qui en est la cause.
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Ben ce truc est surtout que ca diminue les couts, pour les relevés de compteurs, meme si ils le font que une fois par année, seulment quand tu reois une facture "estimative" basée sur la conso de l'année derniere et que on te dis que le surplus payé sera deduit de la prochaine facture, c'est pas plus mal d'avoir un relevé qui représente ta conso effective.
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Par-contre j'ai cru comprendre qu'il est moins permissif concernant la puissance instantanée. Donc nécessité de prendre un abo avec une puissance supérieure pour certains.
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Par-contre j'ai cru comprendre qu'il est moins permissif concernant la puissance instantanée. Donc nécessité de prendre un abo avec une puissance supérieure pour certains.
C'est mon impression aussi depuis que l'on me l'a posé.
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Par-contre j'ai cru comprendre qu'il est moins permissif concernant la puissance instantanée. Donc nécessité de prendre un abo avec une puissance supérieure pour certains.
Ca certain... plus de cadeaux, avec le vieux dijoncteur meme si Madame met son secheche linge, le lave vaisselle et le chauffe eau qui demarre ca passe pour un moment, la ca plus aucun repis avec ce machin....
meme avec 3x25A ca arrive a disjoncter >:(
(https://s26.postimg.org/tedbbscjd/compteur1.jpg)
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C'est mon impression aussi depuis que l'on me l'a posé.
Tu confirmes qu'il se re enclenche tout seul ou manip à effectuer ?
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Ca certain... plus de cadeaux, avec le vieux dijoncteur meme si Madame met son secheche linge, le lave vaisselle et le chauffe eau qui demarre ca passe pour un moment, la ca plus aucun repis avec ce machin....
meme avec 3x25A ca arrive a disjoncter >:(
Problème d'équilibre ou puissance consommée ?
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Non il ne se ré enclenche pas tout seul. Sur le compteur, il est précisé que la puissance est dépassée et tu dois appuyer 2 secondes sur le bouton du compteur pour le remettre en route
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Sympa.
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Problème d'équilibre ou puissance consommée ?
Non j'ai fais le maxi pour eqilibrer les phases, mais un truc de 3Kw en plus.... ca passe pas
(https://s26.postimg.org/ar9sv8uq1/compteur2.jpg)
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A noter aussi : nombreux cas de mauvaise câblages sur des installations avec delestage conduisant à disjoncter alors que ça ne devrait pas.
Personnel insuffisamment formé semble-t-il...
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Pour ma part, c'est SOLUTIONS 30 qui doit me l'installer en avril, j'espère qu'ils tiennent la route.
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A noter aussi : nombreux cas de mauvaise câblages sur des installations avec delestage conduisant à disjoncter alors que ça ne devrait pas.
Personnel insuffisamment formé semble-t-il...
Avis de recrutement par Enedis des poseurs de compteurs LINKY (document du 20/07/2017):
"Madame le Maire,
Monsieur le Maire,
L’ensemble du personnel des collectivités,
Dans le cadre du déploiement du compteur « Linky » dans l’Ain à compter de cet automne, Enedis vous informe du recrutement de 31 poseurs Linky sur le territoire « Enedis Pays de l’Ain ».
Cette action de recrutement est menée en partenariat avec Pôle Emploi, les Missions Locales et tous les acteurs locaux.
La moitié des recrutements est basée sur une « Méthode de Recrutement par Simulation », permettant ainsi de tester en situation réelle l’habileté des futurs poseurs. Cette méthode innovante qui ne requiert ni diplômes, ni expériences favorise l’égalité des chances dans la recherche et l’obtention d’un emploi.
Des réunions d’information collective sont organisées, une formation est dispensée pour les candidats retenus et l’entrée dans le poste est prévue le 1er novembre 2017.
N’hésitez pas à communiquer cette information autour de vous ! "
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Tu me diras, si le Test c'est poser un compteur, c'est peut être plus sélectif et efficace qu'un diplôme papier hein ..
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Tu me diras, si le Test c'est poser un compteur, c'est peut être plus sélectif et efficace qu'un diplôme papier hein ..
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Sinon, je vos que dans les zones non déployées, il y a déjà des compteurs Linky en service : je pense que les nouvelles installations sont systématiquement Linky.
Je me demande si les techno CPL sont déjà installées sur les transformateurs 20kv => 400v ou si la reléve de ces compteurs Loinky installées avant l'heure se fait via des tournées.
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Même les anciens compteurs sont relevés à distance. Le mien est dans mon appartement et Enedis procède bien à une relève tous les 6 mois sans jamais entrer dans le logement, à distance (en plus de mes auto relèves).
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Même les anciens compteurs sont relevés à distance. Le mien est dans mon appartement et Enedis procède bien à une relève tous les 6 mois sans jamais entrer dans le logement, à distance (en plus de mes auto relèves).
Il y a à distance et à distance. Les compteurs électroniques classiques sont relevés via un boiter de téléreport (le truc rond qui dépasse au milieu des coffrets). Le linky, plus personne ne se déplace sur le terrain.
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Je me demande si les techno CPL sont déjà installées sur les transformateurs 20kv => 400v ou si la reléve de ces compteurs Loinky installées avant l'heure se fait via des tournées.
Là où il n'y a pas de concentrateur installé ou qu'il n'y a pas assez de compteurs pour activer le système, la relève se fait toujours manuellement, oui. Il suffit de chercher un peu sur les forums pour se rendre compte de l'absurdité de la chose.
C'est la charrue avant les bœufs ::)
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Pétition Linky: Votre mobilisation fait réagir !
Avec un démarrage à 100 000 volts (les 100 000 signataires ayant été atteints en moins de 48 h, les 150 000 en quelques jours), notre pétition "Linky: refusons de payer pour Enedis" n’est pas passée inaperçue.
Si notre pétition (https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-linky-refusons-de-payer-pour-enedis-n52364/) a suscité l’intérêt des consommateurs et des médias, elle a non seulement provoqué des réactions de la part du président de la Commission de régulation de l’énergie (CRE) mais également d’Enedis qui a demandé un droit de réponse. Le président de la CRE a, selon ses propres termes, "élevé le ton" pour affirmer que les compteurs "rendent possible la réduction de la consommation d’énergie", et que leur "financement sera totalement neutre pour les clients grâce aux nombreux gains que ces compteurs permettront, notamment pour maîtriser la demande d’énergie". Dans sa demande de droit de réponse, Enedis adopte le même discours. Bref, plutôt que d’entendre les nombreuses critiques des autorités, à commencer par celles de la Cour des comptes, qui ont épinglé le coût et l’utilité du compteur ainsi que les appels légitimes des consommateurs à ce qu’ils soient enfin à leur service, la CRE comme Enedis s’arc-boutent sur le dispositif initial.
La Cour a pourtant été claire, un tel niveau d’investissement (5,7 milliards d’euros) ne se justifie économiquement que par les "gains que les compteurs peuvent apporter aux consommateurs" qui, tenez-vous bien, sont estimés, dans une étude technico-économique commandée par la CRE, à pas moins de 9,2 milliards d’euros… Mais bien évidemment, comme ont pu le découvrir les nouveaux utilisateurs du Linky, ces économies ne tombent pas du ciel une fois le compteur posé. L’accès à ces économies va dépendre de la capacité des consommateurs à pouvoir disposer d’une information adaptée et suffisamment précise. Malheureusement, c’est là où le bât blesse…
Malgré deux années de déploiement, l’information reste dramatiquement pauvre. Pourtant, aussi bien l’Agence de l’environnement et de la maîtrise de l’énergie (Ademe) que le Centre national de la recherche scientifique (CNRS) ont montré que l’information en temps réel était un moyen efficace d’aider le consommateur à mieux agir sur sa consommation d’énergie. C’est d’ailleurs pour cette raison que l’UFC-Que Choisir, l’Ademe mais également le Médiateur national de l’énergie (MNE) demandent que tous les consommateurs puissent bénéficier d’un afficheur déporté (solution d’information en temps réel en kWh et en euros) comme cela se fait ailleurs en Europe, notamment au Royaume-Uni. Plus généralement, une meilleure connaissance de la consommation ouvre des possibilités nouvelles comme réaliser un diagnostic énergétique plus précis, afin d’améliorer les préconisations de travaux, ou comparer plus facilement les offres des fournisseurs, car beaucoup de consommateurs disposent d’un contrat de fourniture trop cher ou inadapté (option tarifaire ou puissance inadéquate).
L’urgence climatique nous rappelle que le temps est compté et que nous n’avons plus le luxe de pouvoir échouer. Il est donc nécessaire que le gouvernement remette tout le monde autour de la table pour avancer (Ademe, MNE, collectivités, équipementiers avals compteur et les associations de consommateurs) et ne laisse pas la CRE et Enedis piloter, seules et sans concertation, le projet, surtout sur des sujets qui vont bien au-delà de leur domaine de compétence.
Source: Alain Bazot Président de l'UFC-QueChoisir.org (https://www.quechoisir.org/billet-du-president-petition-linky-votre-mobilisation-fait-reagir-n53213/?utm_medium=email&utm_source=nlh&utm_campaign=nlh180322) le 21/03/2018. (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/by.gif)
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Compteurs Linky: Direct Energie court-circuite le consentement
Les compteurs communicants Linky loupent une occasion de soigner leur image. La Cnil met en demeure le fournisseur d'électricité Direct Energie pour la collecte des données de consommation issues de Linky sans consentement. L'action de la Cnil souligne par ailleurs les faibles bénéfices de Linky pour les clients.
Direct Energie aurait dû s'y attendre et faire preuve d'une grande prudence dans tout ce qui a trait aux compteurs communicants Linky. Depuis les débuts du projet de déploiement de ces compteurs nouvelle génération, les critiques sont vives (http://www.zdnet.fr/actualites/compteurs-linky-un-debat-qui-n-en-finit-pas-39834834.htm).
La Cnil elle-même a été amenée à intervenir en raison des enjeux de vie privée (http://www.zdnet.fr/actualites/compteurs-linky-la-cnil-souligne-les-risques-pour-le-respect-de-la-vie-privee-39786677.htm) associés à Linky. Direct Energie a néanmoins manqué de rigueur et écope d'une mise en demeure publique de la part de l'autorité - et surtout d'une mauvaise publicité.
Des données en échange de l'activation de Linky ? Faux
Dans un communiqué, le gendarme des données personnelles reproche au fournisseur d'électricité l'absence de consentement à la collecte des données (https://www.cnil.fr/fr/direct-energie-mise-en-demeure-pour-une-absence-de-consentement-concernant-les-donnees-issues-du) de consommation issues du nouveau compteur - dont l'installation est obligatoire pour les consommateurs.
La pratique de l'entreprise n'est pas nouvelle, signale la Cnil. C'est en effet à l'occasion de l'installation de Linky que le fournisseur a obtenu d'Enedis, le gestionnaire du réseau, les données de ses clients (consommation journalière et à la demi-heure).
Or, ces informations "ne peuvent cependant être recueillies qu’après avoir obtenu le consentement des personnes concernées" considère le régulateur, qui à la demande de sa présidente a mené des contrôles en octobre 2016 et février 2018.
Effet peut-être indirect, l'action de la Cnil épingle en outre les limites de Linky en termes de bénéfices pour le consommateur. L'information de Direct Energie peut de plus être jugée trompeuse. A l'occasion de l’information sur la mise en place du compteur, le fournisseur demande un consentement.
Cette demande porte sur la mise en service du compteur et la collecte des données de consommation horaires. Pour justifier cette collecte, l'entreprise la présente comme condition de l'activation du compteur et d'une facturation au plus juste.
Sauf que, comme le relève la Cnil, non seulement Linky est obligatoire, mais en outre sa mise en service ne dépend pas de Direct Energie. Et pour l'autorité, la faute est triple : premièrement, "le client a donc l’impression, erronée, qu’il choisit d’activer le compteur alors qu’il ne consent, en réalité, qu’à la collecte de ses données de consommation."
Deuxièmement, "contrairement à la présentation qui en est faite, cette collecte n’est aucunement la conséquence nécessaire de l’activation du compteur". Et enfin, la "facturation au plus juste" mise en avant pour justifier la collecte est une fausse promesse, ou juridiquement une finalité "inexacte".
Le bénéfice des données pour Enedis et fournisseurs
En effet, le fournisseur ne propose tout simplement pas d’offres basées sur la consommation horaire. Dernier manquement, il omet d'informer ses clients que la remontée des informations de consommation est réalisée chaque demi-heure.
Direct Energie a donc pratiquement faux sur toute la ligne. S'il respecte une obligation, c'est seulement celle consistant à informer ses clients de la collecte de leurs données auprès d'Enedis. En revanche, cette information doit s'accompagner d'une demande de consentement, qu'il a négligée.
Cette négligence concerne pas moins de "plusieurs centaines de milliers" de clients. Cela justifiait pour la Cnil "de rendre publique cette mise en demeure (https://www.cnil.fr/fr/direct-energie-mise-en-demeure-pour-une-absence-de-consentement-concernant-les-donnees-issues-du) afin de sensibiliser les personnes quant à leurs droits et leur capacité de maîtrise sur leurs données de consommation énergétique."
Les Français bénéficient d'une seconde opportunité d'être sensibilisés après la publication du rapport de la Cour des Comptes le mois dernier. Les magistrats se montraient sévères à l'égard de Linky et des très faibles bénéfices qu'il présente pour les clients.
Le dispositif est qualifié dans le rapport de "coûteux pour le consommateur, mais avantageux pour Enedis", relevaient nos confrères de Libération (http://www.liberation.fr/checknews/2018/02/16/la-cour-des-comptes-a-t-elle-epingle-les-compteurs-linky-comme-on-le-lit-partout_1630220). Ces compteurs devaient initialement permettre, entre autres, de réduire les erreurs de facturation et d'accéder à des données de consommation plus détaillées et plus fréquentes.
Ce n'est toujours pas une réalité pour les Français équipés de Linky. Il en va en revanche autrement pour le gestionnaire, Enedis, et les fournisseurs d'électricité comme Direct Energie. Ces acquis, financièrement intéressants, semblent pouvoir leur faire oublier une obligation de la loi de 78: le recueil du consentement.
Source: ZDNet.fr (http://www.zdnet.fr/actualites/compteurs-linky-direct-energie-court-circuite-le-consentement-39866056.htm) par Christophe Auffray | Mardi 27 Mars 2018. (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/by.gif)
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Bon, ferveur défenseur du Linky pour ce qu'il apportait en terme de télérelèves et autre gestion plus fine de la consommation des logements, je suis forcé d'admettre que celui-ci m'a joué un mauvais tour.
Bon après il faudrait que je prouve qu'il est bien en cause (et c'est pas gagné comme les nombreux cas que l'on retrouve sur le web).
En gros, le compteur a été installé le 20 avril. Depuis cette date, les températures ont été agréables (ni trop chaudes ni trop froides), je n'ai donc pas eu besoin de mettre la pompe à chaleur (clim réversible) en fonctionnement.
Hier soir, j'ai décidé de mettre un petit coup de chauffage (linge qui séchait, temps humide). Tout s'est bien passé, la pompe a démarré normalement et a fait du chaud, je l'ai laissée en fonctionnement la nuit, comme d'habitude.
Ce matin : clim en erreur P1 (apparemment alarme survoltage). J'active donc le disjoncteur et dès la remise sous tension : P1 à nouveau.
Je vais au bloc compresseur et sens une forte odeur de circuit imprimé grillé. Carte électronique de gestion cramée. 6 ans à fonctionner sans aucun souci avec l'ancien compteur, aussi bien par grand froid que par canicule.
Compteur Linky installé, première remise en route depuis et panne irrémédiable.
Sur le net, je vois plusieurs cas de carte électronique de cumulus ou autres appareils électroménagers qui ont claqué après l'installation de Linky.
Enedis admet seulement que Linky peut faire s'allumer les lampes tactiles mais rien concernant tout le reste. Question : comment Linky peut-il mettre le bazar sur les lampes tactiles ? Et si c'est bien le cas, pourquoi Linky ne serait pas la cause des autres soucis remontés (volets électriques qui s'ouvrent ou se ferment tout seuls par exemple) ?
Bref, je ne vais pas revenir en arrière sur Linky, je vois bien ses avantages mais il y a clairement un souci (que seul un électricien pourrait expliquer) sur son fonctionnement (hypothèse émise par une connaissance : "une mesure influe sur la tension et si cette mesure influe très peu -Linky étant moins énergivore que les anciens compteurs, une tension plus élevée transite, pouvant potentiellement cramer un circuit électronique un peu faiblard ou de type chinois").
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(hypothèse émise par une connaissance : "une mesure influe sur la tension et si cette mesure influe très peu -Linky étant moins énergivore que les anciens compteurs, une tension plus élevée transite, pouvant potentiellement cramer un circuit électronique un peu faiblard ou de type chinois").
Il me semble que le CPL ne peut pas modifier la tension, il y a juste des hautes fréquences de rajoutés.
Je suis un peu perplexe...
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On est quand même passés de 220 à 230 V dans les années 80 - Linky en comparaison, c'est certainement de la gnognotte... Comme c'est du CPL, qu'il y ait des raies de fréquences qui parasitent certains équipements, pourquoi pas, mais par contre qu'elles fassent griller un PCB, ça parait beaucoup moins plausible.
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Un peu perplexe aussi.
Les équipements mis sur le marché sont CE et pour çà, il y a toute une batterie de tests qu'ils doivent subir dont des sur et sous-tensions.
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D'autant qu'a ma connaissance le CPL du Linky n'est pas sur la partie usager non ?
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Le CPL n'a rien à voir mais plutôt sur comment est filtré la tension à mon avis.
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Compteur Linky installé, première remise en route depuis et panne irrémédiable.
Sur le net, je vois plusieurs cas de carte électronique de cumulus ou autres appareils électroménagers qui ont claqué après l'installation de Linky.
L'installation du compteur impose un arrêt électrique complet pendant plusieurs dizaines de minutes, donc entraine probablement statistiquement des pannes dues à l'arrêt/redémarrage de composants électroniques plutôt qu'au nouveau compteur non ?
Simplement les personnes concernées retiennent que c'est l'installation de Linky qui a causé la panne, alors que le taux d'incidence de ce type de panne est peut-être comparable lors d'une panne d'électricité...
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Je suis un peu perplexe...
tu peux l'être.
j'ai parlé aux gars de l'afnr qui ont fait les mesures sur le linky avant la mise sur le marché. Ils ont du acheter de l'équipement spécial sensible pour mesurer quelque chose sortant de ce compteur.
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L'installation du compteur impose un arrêt électrique complet pendant plusieurs dizaines de minutes, donc entraine probablement statistiquement des pannes dues à l'arrêt/redémarrage de composants électroniques plutôt qu'au nouveau compteur non ?
Simplement les personnes concernées retiennent que c'est l'installation de Linky qui a causé la panne, alors que le taux d'incidence de ce type de panne est peut-être comparable lors d'une panne d'électricité...
Donc tu me confirmes que durant les 6 dernières années où il y a eu des coupures de courant, où j'ai dû moi même couper le courant, ou que l'électricité a été coupée par un électricien pour une intervention, cela n'avait aucun impact ? Mais si c'est pour la pose de Linky, cela peut en avoir un ? L'(électricité n'a donc pas été coupée de la même manière les 6 dernières années que pendant la pose du nouveau compteur ?
Je suis perplexe ???
Perso, je me fiche des salades sur les ondes, ce qui m'intéresse, comme déjà dit, c'est comment est filtré le courant pour que les appareils un peu sensibles se retrouvent à se comporter bizarrement.
Encore une fois, Enedis avoue que suite au compteur Linky, certaines lampes tactiles peuvent s'allumer toutes seules. C'est Enedis qui l'admet. Donc : pourquoi et comment ? Et à mon avis, ça n'a rien à voir avec le CPL ou les ondes.
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...Et à mon avis, ça n'a rien à voir avec le CPL ou les ondes.
Tu as compris comment marche un linky et pourquoi des lampes de merdes qui ne respectent pas la cem font n'importe quoi?
Ce que génère un linky est plus bas que les harmoniques mesurables usuellement.
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La question serait, comment le compteur mesure l'énergie consommée?
Une sonde de courant et une mesure de tension?
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Bon en regardant rapidement, le fonctionnement de la précédente génération serait une sonde à effet hall. Donc aucune interférence possible avec la fourniture électrique.
Le Linky utiliserait la même façon de mesurer (logique).
Donc la seule différence, l'utilisation des courants porteurs. Techno déjà pas mal présente.
Dans le cas des lampes tactiles, Enedis aurait précisé avoir étudié plusieurs cas dus à des produits fabriqués en RPC et ne respectant pas les normes (ils empièteraient sur les fréquences de Linky).
Et en regardant rapidement le fonctionnement des lampes tactiles, l'argument d'enedis tient la route.
Après, pour ton cas particulier, il faudrait savoir comment fonctionne le truc. Mais cà peut aussi être le hasard, il fallait que çà lâche à un moment et c'est tombé là...
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Il y a un dossier dans cpc hardware proposé gratuitement qui doit répondre à un certain nombre d'interrogations.
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Il y a un dossier dans cpc hardware proposé gratuitement qui doit répondre à un certain nombre d'interrogations.
La différence entre un compteur Linky et un "ancien" compteur sont :
La première différence fondamentale de Linky par rapport aux compteurs électromécaniques ou électroniques antérieurs réside dans la présence d'un dispositif de coupure.
Il calcule également les puissances actives (watts), réactives (VAR) et apparentes (VA)
car les "anciens" ne mesurent que la partie active.
Le CPL et bien c'était utilisé avant Linky sur le réseau électrique, pour la transmission des heures pleines/creuses notamment. Donc rien de nouveau, quant aux "ondes" (les fameuses :) ) et bien oui il y en a ... comme avec n'importe quel fil électrique dans lequel un courant circule !
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Donc tu me confirmes que durant les 6 dernières années où il y a eu des coupures de courant, où j'ai dû moi même couper le courant, ou que l'électricité a été coupée par un électricien pour une intervention, cela n'avait aucun impact ? Mais si c'est pour la pose de Linky, cela peut en avoir un ? L'(électricité n'a donc pas été coupée de la même manière les 6 dernières années que pendant la pose du nouveau compteur ?
Peux-tu admettre :
- que lorsqu'on coupe le courant, le taux de panne des composants électroniques est sensiblement plus élevé que lorsqu'on ne fait rien ?
- qu'une panne sur un composant électronique ne survient pas à chaque fois qu'on coupe le courant
Je suppose aussi que ce n'est pas la première fois dans ta vie qu'un composant électronique chez toi tombe en panne, et donc est-ce qu'à chaque fois tu as incriminé une cause extérieure ou le composant lui-même ?
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L'ensemble de notre quartier tout neuf est équipé de la domotique made in Legrand.
Au cours des trois premières années post livraison des appartements, à chaque coupure de courant sur le quartier (et il y en a eu souvent), de nombreux modules d'alimentation, soit de la tablette numérique murale, soit du serveur domotique, grillait lorsque le courant revenait.
Au début Legrand changeait les alim sous garanti, et elle grillait au bout d'environ 2 ans. Il a fallut se battre pour qu'il reconnaisse un défaut dans leur module.
Ils ont admis que ceux ci étaient trop fragile et finissaient par griller lors de la remise sous tension et cela de manière aléatoire.
Depuis les nouveaux modules renforcés ne grillent plus.
Je ne sais pas si dans vôtre cas Linky peut ou non être responsable, mais sachez que cela existe des composants qui grillent lors de remise sous tension.
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De toute façon, même lorsque c'est clairement Enedis qui est identifié comme étant en en cause (du style, j'ai balancé du 380 à partir du transformateur de quartier parceque je me suis gouré dans le câblage et que ça a fait péter pas mal de matos électro ménager), ils ne se considèrent pas comme en tort.
En gros, même lorsque c'est avéré, tu vas galérer des mois pour obtenir réparation du préjudice... si tu obtiens.
Alors, en effet, pour Linky, même si c'est déficient (et ça on ne pourra jamais le prouver), Enedis risque pas de l'avouer.
Ce qui va se passer : petit à petit, tout ce qui doit cramer cramera et on finira par tout remplacer insidieusement par du matos Linky compliant. La bonne nouvelle : ça fait marcher l'économie. Il suffit juste, comme Tornhill, de simplement penser que c'est la faute à pas de chance sans chercher plus loin.
Perso, je suis pour Linky pour tous ses avantages mais j'ai un doute que tout soit bien clair sur son fonctionnement et les effets de bord possibles (au pire, une mise à jour du micrologiciel peut régler de nombreux souci sans que personne ne s'en aperçoive).
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Encore un complot des chinois du FBI
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Encore un complot des chinois du FBI
Non. Je suis contre toutes les thèse complotistes (les théories du complot me gonflent à un point... limite plus que ceux qui emploient un ton condescendant avec les autres, c'est dire).
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Il suffit juste, comme Tornhill, de simplement penser que c'est la faute à pas de chance sans chercher plus loin.
Disons qu'il faudrait mettre le doigt sur un mécanisme pour impliquer le compteur. À la base, ça reste un équipement passif qui emploie du CPL. Si l'on peut attendre des problèmes de CEM, pour les défaillances directes, ça reste beaucoup plus tiré par les cheveux.
Même si l'on part du principe que les défaillances que tu as eues ne sont pas aléatoires et liées à une coupure de courant, tout ce qui se passe sur le réseau EDF n'est pas lié au compteurs, loin de là... (j'ai aussi eu le coup de l'inversion des phases du 380V - ou plutôt 400V).
Par exemple, pourquoi penser davantage qu'il s'agit d'un problème lié au compteur plutôt qu'a une surtension transitoire sur le réseau ? Parce que ça peut encore arriver parfois.
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Par exemple, pourquoi penser davantage qu'il s'agit d'un problème lié au compteur plutôt qu'a une surtension transitoire sur le réseau ? Parce que ça peut encore arriver parfois.
D'accord avec toi. Disons que la coïncidence est frappante (et pas que pour moi en fait).
Mais passons, un électricien vient demain pour constater les dégâts sur le compresseur. Je pense pas me battre avec Enedis sans aucune preuve concrète, c'est sûr.
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Je n'ai pas encore vu les apports que Linky pourrait m'apporter.... voir que tel ou tel jour ma conso augmente.... si tu connais tes appareils électriques, tu sais ce qui consomme... et tu peux faire toi-même tes relevés sur le compteur. ça sera aussi précis que ce qui sera fait... enfin je crois... ça peut être utile si c'est lié à des dispositifs de délestage, sinon...
Pour les phénomènes de coupure suite aux hausses de puissance appelées, j'ai eu des échos aussi : ça 'permet' aux fournisseurs de traquer les défauts sur les anciennes installations/puissances appelées, et donc de facturer une puissance supérieure.
Pour les hausses de tension, étiez-vous l'un ou l'autre équipés de parasurtenseur sur l'installation ? ça pourrait éviter ce genre de problème.
Un moteur n'aime pas être éteint. Les redémarrages lui font plus mal que les marches en continue.
Par contre, pour les marquages CE, ce n'est pas un gage de conformité fiable (contrairement au marquage NF).
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Même si l'on part du principe que les défaillances que tu as eues ne sont pas aléatoires et liées à une coupure de courant, tout ce qui se passe sur le réseau EDF n'est pas lié au compteurs, loin de là... (j'ai aussi eu le coup de l'inversion des phases du 380V - ou plutôt 400V).
Par exemple, pourquoi penser davantage qu'il s'agit d'un problème lié au compteur plutôt qu'a une surtension transitoire sur le réseau ? Parce que ça peut encore arriver parfois.
L'alim en 400V d'appareils mono peut aussi arriver sur une installation triphasée si le neutre n'est pas rebranché avant les phases, en gros l’appareil de plus faible puissance se prend tout dans la tronche. Pareil si la coupure a lieu dans le quartier pour les installations en mono. C'est ce qu'on appelle plus couramment la rupture du neutre.
Après ça ne m'étonnerais pas que le CPL y soit pour quelque chose. Car vu qu'il n'y a aucun filtre dans le compteur, il pollue toute l'installation. d'où les soucis avec les lampes ou la vieille domotique qui fonctionne sur une fréquence proche.
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Compteur Linky À Bayonne, Enedis ne passe pas en force
Pas d’anathèmes sur le compteur Linky en conseil municipal, pas de délibération comminatoire ni d’arrêté municipal l’interdisant. Et pourtant Bayonne a convaincu Enedis de ne pas poser le nouveau compteur lorsque les résidents n’en veulent pas.
En dépit des demandes des collectifs anti-Linky et des arrêtés d’interdiction pris par d’autres communes, la ville de Bayonne a refusé de se battre contre Enedis à coups de décisions administratives ou de procédure judiciaire. Le débat sur la pose des compteurs Linky a débouché sur une position de principe prise à l’unanimité en conseil municipal: il est inadmissible de forcer les usagers qui y sont opposés à accepter l’installation du nouveau compteur. Fort de cet avis, le maire Jean-René Etchegaray a négocié avec Enedis pour faire respecter la volonté de la ville.
Bien lui en a pris car les Bayonnais ont désormais droit à un traitement particulier. "Enedis a finalement accepté le principe de ne pas poser de compteur chez les personnes qui s’y opposent", se félicite la direction de la communication de la mairie, précisant qu’à mi-mars 2018, 401 personnes ayant exprimé un refus avaient échappé à la pose d’un compteur Linky.
Tout en rappelant être tenue d’assurer le remplacement des compteurs, la direction régionale d’Enedis confirme d’ailleurs par écrit aux Bayonnais exprimant leur opposition que, "suite aux accords avec Monsieur le maire de Bayonne, votre point de livraison sera retiré du périmètre de déploiement du nouveau compteur auprès de notre entreprise prestataire".
Une attitude aux antipodes des pratiques connues d’Enedis (https://www.quechoisir.org/actualite-compteur-linky-passage-en-force-d-enedis-n41748/), qui fournissait même à ses poseurs les recettes du passage en force pour installer les compteurs en cas de refus. Mais à en croire Bernard Lassus, directeur du programme Linky chez Enedis, cette attitude serait du passé. "On essaie de s’adapter à chaque contexte local, nous assure-t-il. Bayonne n’a pas pris de délibération anti-Linky. Le maire s’est impliqué, on l’a rencontré. Plusieurs réunions ont eu lieu avec la municipalité, on a mis en place un numéro de téléphone dédié pour répondre aux interrogations et appelé toutes les personnes ayant fait part de leur refus. On n’a pas posé le compteur quand les gens y restaient hostiles. Cette démarche n’est pas spécifique à Bayonne, on l’applique dans d’autres communes qui nous demandent de tenir compte de situations particulières. Fin juin, nous avons même réuni toutes les entreprises de pose pour leur rappeler d’éviter les situations de conflit et de blocage."
Cette apparente bonne volonté, on ne la connaissait vraiment pas au gestionnaire de réseau (https://www.quechoisir.org/enquete-compteurs-linky-la-scandaleuse-impunite-d-enedis-n46512/). Elle s’explique surtout par le fait qu’Enedis a déjà placé 12,8 millions de nouveaux compteurs, ce qui correspond à sa trajectoire nationale de pose.
Manifestement, il vaut mieux demander à ses élus locaux de négocier si on ne veut pas du compteur Linky. Les inciter à prendre des arrêtés anti-Linky qui sont ensuite cassés en justice semble en revanche contre-productif.
Source: UFC-QueChoisir.org (https://www.quechoisir.org/actualite-compteur-linky-a-bayonne-enedis-ne-passe-pas-en-force-n58029/?utm_medium=email&utm_source=nlh&utm_campaign=nlh180830) par Élisabeth Chesnais le 26/08/2018. (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/by.gif)
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D'accord avec toi. Disons que la coïncidence est frappante (et pas que pour moi en fait).
Mais passons, un électricien vient demain pour constater les dégâts sur le compresseur. Je pense pas me battre avec Enedis sans aucune preuve concrète, c'est sûr.
Je reviens sur mon sujet. En fait, le gars qui est venu entretenir ma climatisation (j'ai pu changer la carte électronique, fort heureusement) a constaté que plusieurs connexions électriques au niveau des unité intérieures avaient du jeu (les vis s'étaient dévissées avec les vibrations) et qu'il y avait de fortes chances que les mini arcs électriques aient eu raison de la carte.
Depuis, aucun souci sur aucun de mes équipements.
L'avantage de Linky (et de Gazpar tant qu'à faire), c'est que je ne m'occupe plus de faire des auto relèves, mon fournisseur d'énergie m'envoie régulièrement des relevés précis de ma consommation.
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Compteur Linky à Blagnac: Pas plus le droit de refuser qu’ailleurs !
Que de désinformation suite à la décision du tribunal administratif de Toulouse ! Lire ou écouter les confrères pouvait laisser croire à une décision de justice révolutionnaire concernant le compteur Linky. Une bonne partie de la presse est tombée dans le panneau en titrant sur le mode: "Une grande première en France, les habitants de Blagnac peuvent s’opposer à la pose d’un compteur Linky"… C’est pourtant faux.
La chasse aux scoops peut décidèment mener à la désinformation. Plutôt que se procurer l’ordonnance en référé du tribunal administratif de Toulouse et la lire attentivement, nombre de médias ont pris le cri de victoire de la ville de Blagnac pour argent comptant. Le tribunal administratif de Toulouse aurait ainsi validé l’arrêté anti-Linky du maire de Blagnac qui stipulait notamment que l’usager peut refuser la pose du compteur Linky.
C’eut été en effet une grande première en France, sauf qu’il n’en est rien. Que Choisir a préféré avoir l’ordonnance de référé en main pour se prononcer, et notre verdict est sans appel, elle ne donne aucunement raison au maire de Blagnac. On peut même affirmer qu’elle ne change rien.
Le maire de Blagnac lui-même a d’ailleurs dû le reconnaître depuis mercredi, "le jugement ne retient pas la possibilité pour les Blagnacais de refuser la pose d’un compteur Linky", a-t-il admis. Il a donc pris un nouvel arrêté qui se conforme au référé du tribunal, et qui se contente de rappeler le droit.
Que dit ce nouvel arrêté ?
- Que l’opérateur doit garantir aux usagers leur choix de refuser ou d’accepter l’accès à leur logement ou à leur propriété.
- Qu’il doit garantir aux usagers leur choix de refuser ou accepter que les données collectées par le compteur soient transmises à des tiers partenaires commerciaux de l’opérateur.
De fait, l’accès au logement est impossible sans l’accord du résident, et entrer dans un jardin est interdit s’il est clos ou si un panneau "propriété privée" en interdit l’accès. Il y aurait alors violation de domicile, c’est un délit. Nul n’est obligé d’ouvrir son domicile aux installateurs. Reste qu’à moyen terme, une fois le pays équipé, Enedis pourrait facturer cher le relevé des compteurs classiques, voire faire payer le remplacement d’un compteur classique qui dysfonctionnerait par un Linky.
Pour résumer, le nouvel arrêté municipal de Blagnac n’apporte strictement rien à la réglementation déjà en vigueur. "De telles dispositions ne constituent qu’un simple rappel du droit existant", stipule d’ailleurs l’ordonnance du tribunal administratif.
Linky et les données personnelles
La Cnil (Commission nationale de l’informatique et des libertés) s’est emparée de ce problème du recueil des données personnelles par les compteurs communicants dès 2012 et elle a strictement encadré leur collecte. Enedis n’est pas autorisé à utiliser les données détaillées de consommation et il lui est interdit de les transmettre à des tiers.
La Cnil a d’ailleurs prouvé depuis qu’elle était vigilante en mettant en demeure le fournisseur Direct Énergie pour avoir recueilli les données de consommation des usagers équipés d’un compteur Linky sans leur consentement (https://www.quechoisir.org/actualite-compteur-linky-direct-energie-pris-en-faute-n53451/).
Lire aussi: Vous vous posez des questions sur le compteur Linky, consultez nos réponses (https://www.quechoisir.org/decryptage-compteurs-linky-dysfonctionnements-risques-vos-questions-nos-reponses-n46532/) ainsi que notre vrai-faux (https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-compteur-linky-le-vrai-du-faux-n11627/).
Source: UFC-QueChoisir.org (https://www.quechoisir.org/actualite-compteur-linky-a-blagnac-pas-plus-le-droit-de-refuser-qu-ailleurs-n58629/?utm_medium=email&utm_source=nlh&utm_campaign=nlh180919) par Élisabeth Chesnais le 14/09/2018. (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/by.gif)
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Merci, intéressant :)