Auteur Sujet: Classement Shangaï  (Lu 5275 fois)

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zergflag

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Classement Shangaï
« Réponse #36 le: 19 août 2022 à 14:44:14 »
La France sombre et c'est en 2022 qu'on se réveille, hé bin ils étaient tous où durant ces 20 dernières années à s'auto-congratuler comme formateur d'une élite qui se tire à l'étranger après avoir validé leur première année, les autres restant pour faire des bac+15, le cerveau rempli de savoir mais d'aucune pratique et inemployable à bon salaire, tellement faut les assister !

On baisse le niveau croyant que les cours sont trop dur mais en fait c'est juste que les candidats sont des bidons de 5L qui apprennent tout et n'importe quoi pour qu'a la fin on n'en ressorte rien, la chaleur produite par leur réflexion faisant s'évaporer leurs savoirs et ils chouinent qu'ils ont raté leur vie et perdu leur temps et sont désormais sans le sous et sans compétences avec des diplômes qui ne veulent plus rien dire.

Une génération de perdue, la suivante n'a pas de chance, une idéologie venue de l'autre coté de l'atlantique leur inculque déjà que c'est la faute des autres en toute circonstances comme ça a été le cas dans les quartiers il y a déjà 60 ans pour qu'ils se victimisent et deviennent des assistés -> on a vu ce que ça a donné.

Bis répétita avec une autre catégorie sociale pour mieux écraser une nation, ne rigolez pas, ça avance à marche forcée.

La valeur travail se perd, heureusement des valeureux se lèvent pour que tout ça ne s'effondre pas mais ça viendra, seule solution une bonne dictature face à cette parodie de démocratie, et à nouveau ne rigolez pas, la dictature arrive mais sans l'effet escompté par le peuple valeureux.

Mon père m'a dit un jour -> Tu penses que le monde va mal, fais le bien et le monde ira mieux !

Qu'est ce qu'ils attendent tous au lieu d'espérer un miracle  ::)




PS: je sais que certains se voilent la face et réfutent ou moquent mes dires mais la réalité dépasse souvent la fiction, tout n'est qu'une question de temps et j'espère qu'ils seront là pour vivre ce que j'écris ici :P

Sur ce, comptez les jours...

"les assistés" que certains pointent du doigt ne sont pas ceux que certains pensent, petite vidéo pour les esprits rabougris du forum :

xp25

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« Réponse #37 le: 19 août 2022 à 15:11:11 »
Attention, j'ai employé le mot "Assistés" et non "Parasites", bien que certains Assistés soient également des Parasites, des non Assistés sont aussi considérés comme des nuisibles à leur manière ;)

Un Assisté n'est pas péjoratif (on a tous besoin d'assistance), Un Parasite si, il vit et survit uniquement grâce aux autres et à en plus la faculté d'être néfaste, ce que n'est pas forcément un simple Assisté !

Tu remarqueras d'ailleurs que c'est souvent les parasites qui se victimisent, les autres faisant leur vie tranquillement et rendant au centuple.

J'espère avoir été clair zergflag, surtout qu'on est souvent d'accord sur beaucoup de sujets même si je ne l'exprime pas en commentaire 8)

Steph

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« Réponse #38 le: 19 août 2022 à 18:33:53 »
Ce n'est pas la valeur travail qui se perd, mais la valeur du travail, autrement dit sa rémunération.
Un exemple : l'installation calamiteuse de la fibre.

MoXxXoM

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« Réponse #39 le: 22 août 2022 à 12:49:47 »
Après quand on voit le drame du Capes de maths de cette année on est pas sorti le c** des ronces...
https://www.marianne.net/agora/tribunes-libres/capes-de-maths-niveau-qcm-de-college-les-raisons-du-sinistre

Citer
On a appris début mai qu’au concours de recrutement du Capes de mathématiques, le nombre de candidats admissibles (816) était inférieur au nombre de postes mis au concours (1035

Citer
Tout élève de collège devrait savoir répondre, ce n’est sans doute pas le cas mais il se trouve que ce n’est pas le cas non plus de bon nombre de candidats au professorat. On peut être admissible en répondant de façon erronée à des questions de ce type. Est-ce assez clairement indiquer le fond du problème ?

Free_me

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« Réponse #40 le: 22 août 2022 à 13:31:52 »
effectivement c'est choquant.

Une augmentation de leur salaire misérable est nécessaire je pense pour attirer des candidats corrects. Le problème c'est qu'on déjà dans la moyenne haute des dépenses en education par rapport aux autres pays (6eme sur 27), et comme on sait qu'ils sont sous-payés... c'est donc qu'on a plus de prof que les autres, et des mauvais prof donc.
Il y a plein de pays où ils n'ont pas de pions, ni de conseillers d'education / d'orientation, etc... ces postes-là n'existent carrément pas, ce sont les prof qui gèrent ca. Mais c'est sûr, en moyenne ils font 8-10h de plus par semaine que chez nous.

Au japon ce sont les eleves eux-meme qui s'occupe du nettoyage des classes et des wc par exemple. Enfin on en est loin de ca, et de toute façon les syndicats lanceraient la greve pour defendre les pauvres chtis nettoyeurs de chiottes qui ont rien fait de mal.


MoXxXoM

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« Réponse #41 le: 22 août 2022 à 13:53:31 »
Je pense que le salaire ne fait pas tout malheureusement. Les enseignants du primaire sont majoritairement issus de licence non-scientifique et il n'y a pas vraiment d'harmonisation des connaissances après le concours de recrutement de professeurs des écoles, donc fatalement en connaissant le niveau en math moyen des étudiants en licence non-scientifique ça coince.

Parce que bon quand même la quand même le niveau moyen des candidats a été tellement bas qu'il y a eu moins d'admissibles que de places (~800 pour ~1000 places, finalement ~550 admis), alors que normalement c'est un concours, donc le jury devrait chercher à trier par le haut, mais la quand il y a trop de place le rôle du jury est inversé, il doit éliminer les candidats vraiment trop mauvais, c'est dire ou on est en rendu. Et ces gens, derniers admis en 2022, probablement nul à chi** en math seront peut-être, un jour, membre d'un jury de Capes, et la bon bah c'est mort...

Free_me

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« Réponse #42 le: 22 août 2022 à 14:02:16 »
le salaire ne fait pas tout, clairement.
Mais qui a envie de se presenter au concours, sachant que si t'es pris tu gagneras des croquettes ?
Ceux qui ont du talent n'y vont pas c'est tout, donc reste les autres...

MoXxXoM

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« Réponse #43 le: 22 août 2022 à 14:08:46 »
le salaire ne fait pas tout, clairement.
Mais qui a envie de se presenter au concours, sachant que si t'es pris tu gagneras des croquettes ?
Ceux qui ont du talent n'y vont pas c'est tout, donc reste les autres...

Après quand t'es un minimum bon dans une discipline avec un peu de temps disponible (c'est plutôt ça le soucis) il est clairement plus rentable de préparer l'agrégation externe, ce qui de fait éloigne les meilleurs candidats du Capes. Après le soucis avec l'agrégation c'est que ça sanctionne un bon niveau dans une matière et pas vraiment des qualités pédagogiques... Et les agrégés (je les comprends) ils se tirent la bourre pour avoir les places en prépas ce qui ne maximise pas leur utilité pour le plus grand nombre.

MoXxXoM

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« Réponse #44 le: 22 août 2022 à 14:32:51 »
Un article intéressant est paru dans le Monde à ce sujet :

https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/08/15/a-l-universite-paris-saclay-nous-ne-sommes-pas-devenus-meilleurs_6138083_3224.html

Et parmi ces groupes de recherche pas classés, le principal est l'IHES, l'Institut des Hautes Etudes Scientifiques, qui est un institut privé, même s'il reçoit des subventions publiques (et aussi étrangères). Parmi les 10 médailles Fields citées, il en compte 8, dont la dernière en date, Hugo Duminil-Copin, et des anciennes légendes comme Alexandre Grothendiek. La précédente remontait à 2002. Sans l'IHES, L'université Paris-Saclay ne serait pas classée première en mathématiques, et retomberait probablement au 35-40eme rang, qui était celui de l'Université Parus-Sud avant. Mais donc, un étudiant inscrit à l'Université a peu de chances de suivre un cours de ses membres, sauf éventuellement assister à des séminaires. Cela explique aussi probablement le peu d'impact de la dernière médaille Fields dans le classement 2022, de toute façon l'Université, avec l'IHES, était déjà classée première en mathématiques. Un prix Nobel dans une autre discipline, par exemple la physique où elle est 9eme, la chimie (50-75eme), ou la médecine (20eme, )aurait certainement plus d'impact.

https://www.ihes.fr/institut/prix-et-distinctions/




Je rebondis un peu tard sur ça car la liste pointe vers un truc dont seule la France a le secret. Laurent Lafforgue il travaille chez Huawei maintenant https://www.huawei.com/fr/news/fr/2021/professeur%20laurent%20lafforgue bref on a toujours un capital en mathématiques sympa en France, mais on l'use un peu trop ce capital sans le reconstituer.

alain_p

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Classement Shangaï
« Réponse #45 le: 22 août 2022 à 14:44:30 »
J'avais un professeur (d'université), qui nous disait que pour enseigner, il faut avoir deux niveaux d'écart avec ses élèves. En gros, un étudiant avec une licence pouvait enseigner en terminale. Et c'était ce qu'il se passait avant, puisqu'il fallait une licence pour passer le CAPES. Maintenant, il faut un bac+5.
Or clairement, quad on a un bac +5 en mathématiques, on peut faire des choses nettement plus intéressantes et mieux payées qu'enseigner en collège en Seine St-Denis (car le recrutement est national, et à la fin, vous pouvez être affecté n'importe où, et si vous êtes débutant avec peu de points, là où personne d'autre ne veut aller, dans le 93 en particulier, même quand on habite du côté de Toulouse).

C'est pourquoi le concours de professeur des écoles, où on reste dans sa région, en touchant le même salaire, est devenu plus prisé.

Le problème n'est pas le niveau des enseignants, mais que l'on n'arrive pas à avoir assez de candidats au CAPES. A force de demander toujours plus, un master, bac +5, pour après envoyer les enseignants au casse pipe avec un faible salaire, il ne faut pas s'étonner de ne plus avoir beaucoup de candidats quand la conjoncture économique est meilleure pour les jeunes, qui peuvent assez facilement trouver du travail ailleurs, par exemple en informatique en ce qui concerne les mathématiciens.