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Fonctionnement du forum => A lire avant de commencer... => Bistro Bistro => Discussion démarrée par: F6FLT le 15 octobre 2025 à 10:31:34

Titre: Beta testeur chez Microsoft depuis 1995
Posté par: F6FLT le 15 octobre 2025 à 10:31:34
S'ils ont fait quelques progrès avec Windows depuis 1995, ce n'est pas le cas avec la bureautique.
Dès que vous utilisez des fonctions peu usitées d'Office, et je ne parle même pas des scripts Visual Basic, ça plante. Excel, ça plante. Access, ça plante. Je n'ai jamais eu beaucoup de besoin de Powerpoint, là je m'y mets, et ça plante.
"L'état de la mémoire ne peut pas être read"  ::)  J'ai pourtant l'édition en français, et pas 16 millions de To de mémoire vive.
Qu'ils sont mauvais chez µSoft, mais incontournables, c'est terrible.
Titre: Beta testeur chez Microsoft depuis 1995
Posté par: PDuke le 15 octobre 2025 à 10:39:46
C'est vrai que ça ne pourrait pas venir de votre version d'Office (Officiel ? Acheté à pas chère ?), ou d'un problème de votre stockage ou encore de votre processeur ou de votre RAM, non forcément c'est le méchant Microsoft  ::)
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Posté par: LeNuageux le 15 octobre 2025 à 10:50:14
Bonjour

Surtout nous dis pas ce que tu essaye de faire !

Pareil ne nous dit SURTOUT pas quel version d'office vous utilisez ! Si c'est une version tombé du camion ou autre ....

Bref ça peut planter ça arrive mais quand ça arrive vaux mieux donner tout le contexte ( Version OS, Version office, config du poste etc ....)
Titre: Beta testeur chez Microsoft depuis 1995
Posté par: rooot le 15 octobre 2025 à 10:55:09
genre un Office pas compatible avec la version de l'OS :
https://learn.microsoft.com/en-us/lifecycle/office-windows-configuration-matrix
Titre: Beta testeur chez Microsoft depuis 1995
Posté par: jerome34 le 15 octobre 2025 à 11:10:13
Le problème est souvent du côté du clavier.
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Posté par: F6FLT le 15 octobre 2025 à 11:21:24
C'est vrai que ça ne pourrait pas venir de votre version d'Office (Officiel ? Acheté à pas chère ?), ou d'un problème de votre stockage ou encore de votre processeur ou de votre RAM, non forcément c'est le méchant Microsoft  ::)

Depuis 1995 ? Sur toutes les versions ? Sur des dizaines voire centaines de PC dans ma période de resp. d'un service informatique ? Si je devais compter les heures qu'il a fait perdre aux employés de ma boîte, c'est considérablement plus que le prix de ses logiciels, qu'il nous doit.

Microsoft n'est pas méchant, c'est seulement que ses ambitions ont toujours été supérieures à ses compétences, ses concepts défaillants (je peux détailler) et qu'il fait des économies en faisant tester ses produits par ses clients, d'où les centaines de milliers de correctifs qu'il produit et que lui-même répertorie sur son site, y compris sur ses logiciels d'installation (https://support.microsoft.com/fr-fr/topic/liste-des-correctifs-actuellement-disponibles-pour-windows-installer-4-5-et-5-0-de-programme-d-installation-de-windows-8090dd2c-3545-5a4a-169c-7fe350653533) !

Faut pas être difficile question qualité et vraiment peu exigeant sur les fonctionnalités, les basiques qui marchent et que pourra utiliser même Mme Michu, par rapport à toutes celles annoncées, pour le défendre.
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Posté par: jerome34 le 15 octobre 2025 à 11:25:41
Tu n’as qu’à acheter un Mac si Microsoft ne te convient pas !  Je note au passage que Windows s’est grandement amélioré depuis une bonne décennie, que Windows 11 est un bon cru et que tu nous dit toujours pas dans quel contexte se produisent ces beugs qui apparemment te pourrit la vie depuis 30 ans !
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Posté par: F6FLT le 15 octobre 2025 à 11:30:01
Le problème est souvent du côté du clavier.

Non. Je n'ai quasiment aucun plantage de logiciels autres que µSoft, et c'est le même clavier. Même des choses basiques avec Excel plantent, comme des cross-références entre feuilles associées à des formules plus ou moins complexes, et ce n'est pas nouveau ni lié à des versions particulières.
Et j'utilise des trucs autrement complexes que Powerpoint, par exemple CST studio, logiciel de modélisation de l'électromagnétisme, lequel ne s'est jamais plaint du clavier ni n'a jamais tenté de lire une adresse mémoire inexistante.

Tu n’as qu’à acheter un Mac si Microsoft ne te convient pas !  Je note au passage que Windows s’est grandement amélioré depuis une bonne décennie, que Windows 11 est un bon cru et que tu nous dit toujours pas dans quel contexte se produisent ces beugs qui apparemment te pourrit la vie depuis 30 ans !

Mac a d'autres inconvénients, notamment d'être un système fermé.
Les bugs Microsoft Office apparaissent n'importe où dès que tu veux exploiter à fond les possibilités, peaufiner, bref dès que tu sors des sentiers battus pour lesquels Openoffice suffirait.
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Posté par: timpera le 15 octobre 2025 à 11:34:17
Serait-il possible d'avoir un peu de contexte ? Quelle version + qu'est-ce que tu essaies de faire ?
Qu'on puisse essayer de reproduire le bug et éventuellement le signaler.

Pour ma part, je trouve la suite Office étonnamment stable, mais on n'en a peut-être pas le même usage.
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Posté par: F6FLT le 15 octobre 2025 à 11:49:34
Serait-il possible d'avoir un peu de contexte ?....
genre un Office pas compatible avec la version de l'OS :
https://learn.microsoft.com/en-us/lifecycle/office-windows-configuration-matrix

Des produits µSoft sont incompatibles entre eux et aucune vérif n'est faite à l'installation ?!
J'utilise Powerpoint de Office LTLC Professional Plus 2021 et ma version Windows est :
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Posté par: Cochonou le 15 octobre 2025 à 20:35:42
Je ne porte pas trop les produits MS dans mon cœur, pour différentes raisons, dont certaines recoupent le sujet initial du post. Mais je trouve que depuis 95, de l’eau a coulé sous les ponts, et qu’il n’a jamais été aussi facile d’utiliser d’autres solutions. En effet comme il a été dit il y a les systèmes Macintosh, et bien entendu Linux. Ces deux solutions ne sont pas parfaites mais je les trouve personnellement beaucoup plus supportables que l’écosystème Windows. Typiquement CST supporte plusieurs distributions Linux.
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Posté par: artemus24 le 16 octobre 2025 à 10:05:14
Salut à tous.

Pour ma part, je continue d'utiliser Microsoft Office 2007 sans aucun problème dans mon bon vieux windows 10 Pro.
Je pense plutôt que tu dois avoir un problème avec ta RAM.
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Posté par: fansat70 le 16 octobre 2025 à 13:20:05
Salut à tous.

Pour ma part, je continue d'utiliser Microsoft Office 2007 sans aucun problème dans mon bon vieux windows 10 Pro.
Je pense plutôt que tu dois avoir un problème avec ta RAM.
Office 2007 c'est ce que j'utilisais jusqu'il y a 6mois. Je n'avais donc pas besoin du support de M$.
Suite à réinstallations de certaines machines, et n'ayant donc pas besoin du support M$, j'ai acheté une série de licences Office 2021 pro + à moins de 1 euro l'unité et installé sur les machines qui pouvaient l'accueillir.
Après validation de l'activation chez M$, no problémo...
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Posté par: artemus24 le 16 octobre 2025 à 14:02:01
@ Fansat : je ne comprends même pas le problème de F6FLT car ayant une vieille version de Microsoft Office où je ne rencontre aucun problème, je ne comprends pas pourquoi sur une version plus récente, cela serait le cas. Je suppose que le problème est ailleurs, soit dans son script VBA ou dans la RAM.
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Posté par: acut3 le 16 octobre 2025 à 16:15:59
Vu qu'on accède à l'adresse -1, c'est très vraisemblablement bien un bug dans l'appli, et ni un problème matériel ni une erreur de l'utilisateur.

Ce genre de bug ça arrive. Pas la peine de se battre pour savoir si MS c'est de la merde, ou si l'utilisateur est un bon à rien.
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Posté par: rooot le 17 octobre 2025 à 11:02:55
une news qui devrait plaire a F6FLT  ;D
https://korben.info/windows-11-localhost-bug-patch-octobre-2025.html
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Posté par: artemus24 le 17 octobre 2025 à 11:25:52
Je suis allez tester dans mon Windows 11 Pro, version 24H2, release 26100.6899.
Aucun problème, le ping 127.0.0.1 fonctionne parfaitement.

J'ai la mise-à-jour vers la version 25H2, release 26200.6899, que j'installe.
Je reteste et cela fonctionne parfaitement.

Soit le bogue a été corrigé très rapidement ou alors c'est une fake news.
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Posté par: rooot le 17 octobre 2025 à 11:51:41
tu as un windows 11 installé depuis zero ou tu as mis a jour ton windows 10 ?

Citer
Le truc encore plus wtf dans cette histoire, c’est que ce bug n’existe pas sur les installations toutes fraîches de Windows 11 24H2. Donc si vous installez Windows 11 proprement depuis zéro, localhost fonctionnera nickel. C’est seulement si vous avez mis à jour votre machine que vous êtes maudit du cul.
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Posté par: artemus24 le 17 octobre 2025 à 12:39:45
@ Rooot : Mon windows 11 Pro est une version installée depuis sa sortie en 2021, sur un disque Western Digital SATA/SSD externe.
Je l'ai mis-à-jour comme je l'ai indiqué dans mon précédent message et je n'ai pas rencontré le bogue.

Je l'utilise peu.
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Posté par: F6FLT le 18 octobre 2025 à 11:34:08
une news qui devrait plaire a F6FLT  ;D
https://korben.info/windows-11-localhost-bug-patch-octobre-2025.html

Ce n'est pas que ça me plait, mais c'est évidemment tout à fait en ligne avec ce qu'on connait de Microsoft.

Ce qui m'étonne, ce n'est pas tant Microsoft, on sait bien que toute les entreprises commerciales cherchent à maximiser leurs profits, et si c'est par économie de temps de tests, rares sont celles qui ne le pratique pas, surtout quand elles sont dans un quasi-monopole de fait comme Microsoft.

Non, ce qui m'étonne, ce sont les gugus qui défendent Microsoft quand on leur montre le nombre incommensurable de bugs et de correctifs de cet éditeur. Ils n'y trouvent rien à redire. Déformation professionnelle ? Car à moins d'être des béni-oui-ouis ou d'un laxisme désinvolte qui m'inquiéterait quant à leur propre travail s'ils étaient salariés de mon entreprise, je les soupçonne de travailler eux-mêmes chez Microsoft ou dans des entreprises qui ont la même politique, ou dans leurs hot-lines : dès que le client a un problème, il faut accuser le client, surtout le client compétent qui pousse son utilisation des logiciels et trouve ainsi des bugs, ce client qu'on méprise dès qu'il ne se contente pas d'acheter et de se taire. Il n'aura pas configuré correctement ses logiciels, la compatibilité de ses matériels est en cause, voire la cause serait une version piratée... On connaît la musique.

@ Rooot : Mon windows 11 Pro est une version installée depuis sa sortie en 2021, sur un disque Western Digital SATA/SSD externe.
Je l'ai mis-à-jour comme je l'ai indiqué dans mon précédent message et je n'ai pas rencontré le bogue.

Je l'utilise peu.

Parfois, dans certaines configurations particulières, on ne sait jamais lesquelles, et quand on l'utilise peu ou basiquement, Microsoft, ça marche sans bugs !   :)
Titre: Beta testeur chez Microsoft depuis 1995
Posté par: jerome34 le 18 octobre 2025 à 11:45:40

Non, ce qui m'étonne, ce sont les gugus qui défendent Microsoft quand on leur montre le nombre incommensurable de bugs et de correctifs de cet éditeur.

Pas du tout. Disons que c'est au contraire de mieux en mieux. Les OS sont stables, la suite office aussi. OneDrive est devenu un leader du cloud. Ils ont même ressusciter leur navigateur internet avec Edge. Et grace notamment à Copilot, Bing  EXPLOSE ses parts de marché . Et c'est tant mieux. Marre de la Googolisation à outrance !

https://www.bfmtv.com/tech/microsoft/bing-profite-des-faiblesses-de-google-et-gagne-des-parts-de-marche-grace-a-l-ia_AV-202508040217.html
Titre: Beta testeur chez Microsoft depuis 1995
Posté par: F6FLT le 18 octobre 2025 à 11:54:53
Pas du tout. Disons que c'est au contraire de mieux en mieux. Les OS sont stables, la suite office aussi. OneDrive est devenu un leader du cloud.
...

On peut se réjouir qu'ils soient moins mauvais qu'avant. Etre moins mauvais qu'avant n'est pas difficile, quand on part de si bas que Windows 95 (on aura une certaine indulgence pour les versions qui ont précédé, buggées aussi, mais à l'époque c'était de l'innovation).
La question n'est pas là. La question est la fourniture de logiciels vendus avec des fonctionnalités innombrables mais pleines de bugs dès qu'on va au-delà des fonctionnalités de base, et souvent pas beaucoup au-delà. Il y a tromperie sur la marchandise. Et ils ne dédommagent pas pour le temps perdu, cela dépasserait vite le prix du logiciel. Qu'ils en fassent moins mais que tout marche.
Titre: Beta testeur chez Microsoft depuis 1995
Posté par: timpera le 18 octobre 2025 à 11:58:31
Sur Bing/Google, l'évolution semble relative quand on trie par toutes plateformes : https://gs.statcounter.com/search-engine-market-share

J'ai l'impression que la croissance de Bing sur les ordinateurs est bien plus liée à son positionnement par défaut qu'à l'intelligence artificielle (qui est aussi intégrée par Google, sans réel succès (https://doctorow.medium.com/https-pluralistic-net-2025-07-15-inhuman-gigapede-coprophagic-ai-fb3403157402) pour l'instant)  ???
Titre: Beta testeur chez Microsoft depuis 1995
Posté par: F6FLT le 18 octobre 2025 à 12:16:36
...
J'ai l'impression que la croissance de Bing sur les ordinateurs est bien plus liée à son positionnement par défaut qu'à l'intelligence artificielle (qui est aussi intégrée par Google, sans réel succès pour l'instant)  ???

J'utilise de moins en moins Google comme moteur de recherche. Pour le type de recherche que j'effectue, concernant plus la connaissance et la culture que le commerce, Google a considérablement régressé depuis les débuts.
Il est de plus en plus difficile de trouver des sites non commerciaux. Vous l'interrogez sur des champignons, et Google fournira des tas de sites commerciaux parce qu'ils ont une recette aux girolles avec un petit paragraphe sur ce champignon, plutôt que des sites d'associations mycologiques ou de passionnés éclairés disposant de riches bases de données, quelque soit les mots-clés fournis.
L'exclusion d'expression qu'on avait autrefois avec le signe "-" ne fonctionne plus correctement et même les expressions entre guillemets ne sont plus strictement respectées. Bing me semble aujourd'hui un peu meilleur mais souffre aussi de symptômes proches.

Je rêve d'un moteur de recherche avec case à cocher "sites non commerciaux seulement".
Titre: Beta testeur chez Microsoft depuis 1995
Posté par: jerome34 le 18 octobre 2025 à 12:26:07
Sur Bing/Google, l'évolution semble relative quand on trie par toutes plateformes : https://gs.statcounter.com/search-engine-market-share

J'ai l'impression que la croissance de Bing sur les ordinateurs est bien plus liée à son positionnement par défaut qu'à l'intelligence artificielle (qui est aussi intégrée par Google, sans réel succès (https://doctorow.medium.com/https-pluralistic-net-2025-07-15-inhuman-gigapede-coprophagic-ai-fb3403157402) pour l'instant)  ???

Il est evident qu'on ne change pas les habitudes du jour ou lendemain. Mais quand on voit que par exemple, sur Tablette en 5 Mois, en Amérique du nord, Google perd 8 points pendant que Bing en gagne quasiment autant... :o

Le plus dur c'est le mobile. Car c'est là ou il ya le plus de terminaux, et le plus d'usage. Et aussi là ou... Microsoft n'est plus présent.
Cependant, avec la nouvelle réglementation de la Commission européenne et le choix d'avoir un autre navigateur par défaut et un autre moteur de recherche, les choses vont bouger.
Titre: Beta testeur chez Microsoft depuis 1995
Posté par: timpera le 18 octobre 2025 à 12:27:58
Google a considérablement régressé depuis les débuts.
Je suis totalement d'accord. J'ai entendu énormément d'éloges de Kagi qui est apparemment très bon et qui peut notamment exclure les sites commerciaux, mais le prix semble un peu élevé pour un moteur de recherche.

Pour ma part, j'ai mis Brave Search en moteur par défaut pour pouvoir utiliser les raccourcis (ex : !g pour Google, !ppx pour Perplexity) et je constate aussi que j'utilise de plus en plus Perplexity ou ChatGPT pour les types de recherches sur lesquelles Google n'excelle plus.
Titre: Beta testeur chez Microsoft depuis 1995
Posté par: acut3 le 18 octobre 2025 à 12:30:04
Je rêve d'un moteur de recherche avec case à cocher "sites non commerciaux seulement".
Tu peux essayer Kagi (https://kagi.com/), qui est payant mais offre des résultats de qualité et a quelques fonctionnalités qui vont dans ce sens. Tu peux par exemple dire que tu veux moins ou pas du tout de certains sites dans tes résultats, ou au contraire en favoriser d'autre.
Titre: Beta testeur chez Microsoft depuis 1995
Posté par: jerome34 le 18 octobre 2025 à 12:33:46
Ne pas oublier que Apple plancherait aussi sur un moteur de recherche.

https://www.frandroid.com/marques/apple/2782275_fini-google-apple-veut-sortir-son-moteur-de-recherche-en-2026
Titre: Beta testeur chez Microsoft depuis 1995
Posté par: artemus24 le 18 octobre 2025 à 15:15:08
Citation de: F6FLT
Non, ce qui m'étonne, ce sont les gugus qui défendent Microsoft quand on leur montre le nombre incommensurable de bugs et de correctifs de cet éditeur.
Ce n'est pas aussi simple de faire de la maintenance sur le nombre de version de Windows et de Microsoft Office, sachant que l'on doit en plus conserver la compatibilité ascendante. Ne pas oublier que cela doit fonctionner aussi sur des machines différentes. Je ne suis pas d'accord avec ton approche qui me semble un peu simpliste d'incriminer l'incompétence de Microsoft alors qu'en fait, il essaye de maintenir en état de marche ce qui devient une usine à gaz.

Je constate que souvent, un changement de version n'est qu'un changement de la cosmétique. J'ai la version Microsoft Office 2007 et la version 2024, et à part la résolution de quelques bogues, je retrouve les mêmes fonctionnalités. Ca fonctionne très bien et c'est l'essentiel !

Citation de: Jerome34
Il est evident qu'on ne change pas les habitudes du jour ou lendemain.
Entièrement d'accord, d'où le fait que passer de Windows à Linux est pour certain, mission impossible.

Citation de: F6FLT
Google a considérablement régressé depuis les débuts.
On ne peut pas continuer à faire du Windows 3.1 Workgroup en 2025.
D'où une évolution qui va rendre insatisfait des nostalgiques de ce bon vieux temps.
Titre: Beta testeur chez Microsoft depuis 1995
Posté par: F6FLT le 19 octobre 2025 à 15:46:07
Ce n'est pas aussi simple de faire de la maintenance sur le nombre de version de Windows et de Microsoft Office

On ne va quand même pas les excuser, les nouvelles versions, ça fait vendre, ce sont eux-mêmes qui ont créé les conditions qui les rendent incapables de gérer correctement les évolutions, et ils n'ont jamais corrigé le tir.

Citer
On ne peut pas continuer à faire du Windows 3.1 Workgroup en 2025.
D'où une évolution qui va rendre insatisfait des nostalgiques de ce bon vieux temps.

Je ne suis pas de ceux-là. Je ne voudrais pas revenir à l'Apple ||. Autant je suis pleinement satisfait, pour ne pas dire enthousiaste, de l'évolution des matériels et de l'électronique en général, autant Windows est consternant.
Il est devenu une usine à gaz de modules-araignées dont la moindre patte défectueuse a des répercutions partout, le tout empaqueté dans un univers carcéral où on te bloque pour un oui, pour un non même quand tu es administrateur, où leur "store" que tu n'as pas demandé est installé dans l'OS au mépris de ce qu'est un OS, et où échapper à ton matricule estampillé chez eux, leur compte, est volontairement compliqué pour t'en dissuader.
Et même quand tu ne fais rien, les accès SSD sont continuels, pas étonnant que le mien soit mort prématurément !


Titre: Beta testeur chez Microsoft depuis 1995
Posté par: F6FLT le 19 octobre 2025 à 15:58:12
Je suis totalement d'accord. J'ai entendu énormément d'éloges de Kagi qui est apparemment très bon et qui peut notamment exclure les sites commerciaux, mais le prix semble un peu élevé pour un moteur de recherche.

Pour ma part, j'ai mis Brave Search en moteur par défaut pour pouvoir utiliser les raccourcis (ex : !g pour Google, !ppx pour Perplexity) et je constate aussi que j'utilise de plus en plus Perplexity ou ChatGPT pour les types de recherches sur lesquelles Google n'excelle plus.

Bonne idée, je vais tester son moteur de recherche que je n'ai pas encore eu la curiosité d'explorer, car j'ai déjà Brave en second navigateur, le meilleur en anti-pub (Vivaldi en premier pour d'autres raisons).


Tu peux essayer Kagi (https://kagi.com/), qui est payant mais offre des résultats de qualité et a quelques fonctionnalités qui vont dans ce sens. Tu peux par exemple dire que tu veux moins ou pas du tout de certains sites dans tes résultats, ou au contraire en favoriser d'autre.

C'est aussi ce qu'a proposé timpera. J'ai vu qu'on ne peut pas le tester sans s'inscrire, c'est bien dommage, même s'il a l'air de répondre à mon cahier des charges. Et comme les IA sont devenues précieuses, évitant souvent des recherches inutiles, je reste dans l'expectative concernant une solution payante.
Titre: Beta testeur chez Microsoft depuis 1995
Posté par: artemus24 le 19 octobre 2025 à 16:12:55
@ F6FLt : on ne va pas en faire tout un fromage avec ces problèmes de maintenance de Windows.
Je suis satisfait de mon Windows 10 Pro et j'utilise Windows 11 Pro uniquement en test.
Je possède Linux, version Debian, release Trixie, et j'en suis aussi satisfait.
Si cela te pose des problèmes, pourquoi ne pas changer d'OS et d'aller faire un tour chez Linux ?

Quels sont les problèmes que tu rencontres et qui sont insurmontables ?
(je ne parle pas du bogue que tu as signalé.)