Auteur Sujet: Banques centrales vs Bitcoin  (Lu 8738 fois)

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kgersen

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Banques centrales vs Bitcoin
« Réponse #36 le: 12 décembre 2017 à 14:42:55 »
Cali tu semble oubliez le pourquoi du développement du bitcoin  :-\
C'est avant tout pour détournement d'argent a grande échelle et rien d'autres et comme toutes les monnaies celle-ci disparaîtra bien plus vite s'étant mis a dos l'ordre financier a dos


Bitcoin et la 'block chain' en général n'a pas été inventé pour cela.

La raison officielle:

Citer
- avant les gens payaient en or et argent. Difficile a transporter. Difficile a diviser.

 - la monnaie en papier a été inventée: un papier donnant droit a un équivalent en or planqué dans un coffre quelque part. papier facile a transporter et a diviser.

 - les banques ont commencé a donner plus de papier qu'elles n'avaient d'or dans leur coffres. Elles ont inventé les "réserves fractionnaires" pour faire des gros bénéfs. mais de temps a autres certaines banques se sont écroulées a cause d'une panique bancaire.

- pour corriger cela, la notion de banque centrale a été inventée. Les banques centrales seraient les garants-préteurs de dernier recours. Le risque n'est pas diminué mais simplement partagé. Si une banque plante , elles plantent toutes en même temps et les gouvernements doivent intervenir pour les sauver.

- tout lien entre le systeme financier et l'or a été rompu en 1971 quand le gvt de Nixon a décrété que le dollar US ne serait plus échangeable contre un montant fixe d'or. Cela a renforcé le problème car il n'y avait plus aucun limite au montant de monnaie papier que les banques pouvaient créer.

- de ce moment la, toute monnaie émise était un crédit. Il n'y a plus d'actif derrière qui garantisse la valeur. Quand vous faites un emprunt cet argent est crée et prêté pour vous. Les banques comptent sur vos remboursements pour récupérer cet argent et des intérêts. Cela a conduit a une explosion du volume d'argent qu'on estime a 5% par an.

- cela a conduit a une hausse des prix du meme ordre. Les sociétés optimisent leur coûts de production tout le temps ce qui devrait faire diminuer le prix des biens et des services d'environ 3% par an mais les banques ont vu l'opportunité de siphonner ces gains pour elles-mêmes grâce a cette augmentation du volume d'argent émis (5% - %3 reste les 2% qui sont l'inflation qui est tolérable par la population sans trop broncher).

- en plus de cela les banques prennent en otage les états et les contribuables en se faisant éponger des dettes ou prêter a taux moindre qu'elles ne prêtent aux autres. cf crise financière.

- la touche final du 'plan des banques' : se débarrasser totalement de la monnaie papier pour qu'il n'y ai plus une seule transaction entre 2 humains qui ne transite par une ou plusieurs banques...un contrôle total.

Pour sortir de cet imbroglio ce qui est nécessaire est un système 'peer to peer' de transaction sans intermédiaire bancaire. C'est ce que Satoshi Nakamoto a décrit en 2008 en réponse a tout ce qui vient d’être dit. Bitcoin a été inventé en réponse a la crise financière de cette époque et pour remplacer le système financier actuel.

Ceux qui sortent des âneries sur l'invention du Bitcoin et l'achat/vente de trucs illégaux sont soient des gens qui profitent du système financier actuel soit des idiots mal renseignés qui  font le jeu des premiers. ;D



octal

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« Réponse #37 le: 12 décembre 2017 à 17:41:09 »
Bitcoin: Darmanin met en garde les contribuables qui oublieraient de déclarer leurs plus-values
Le ministre de l'Action et des comptes publics rappelle aux contribuables que toute somme gagnée en achetant puis revendant des bitcoins doit être intégrée dans la déclaration de revenus. À défaut, "le redressement fiscal serait évidemment à la hauteur de la fraude"
http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/bitcoin-darmanin-met-en-garde-les-contribuables-qui-oublieraient-de-declarer-leurs-plus-values-1325368.html

Pour l'histoire du dessous j'ai vu que des épisodes de + de 8000 ans ont disparus  ;D quand au début du papier point de détails  ;D

Aerendil

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« Réponse #38 le: 13 décembre 2017 à 09:37:21 »
en même temps, tu es obligé de déclarer les comptes détenus à l'étranger....
As tu déclaré les ventes faites sur Paypal ? c'est au luxembourg :)
Je parle des ventes, pas des achats

octal

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« Réponse #39 le: 13 décembre 2017 à 12:04:10 »
en même temps, tu es obligé de déclarer les comptes détenus à l'étranger....
As tu déclaré les ventes faites sur Paypal ? c'est au luxembourg :)
Je parle des ventes, pas des achats
Depuis Quand ? les comptes a l'étranger  :-\

kgersen

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Aerendil

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« Réponse #41 le: 13 décembre 2017 à 13:10:17 »
Depuis toujours.
Paypal est résident au Luxembourg, et considéré comme une banque vu que tu as un compte que tu peux alimenter et récupérer
Le seuil de déclaration est assez élevé :

Les comptes détenus à l’étranger, adossés à un autre compte ouvert en France et qui ont pour objet de réaliser
en ligne des paiements d’achats ou des encaissements afférents à des ventes de biens n’ont pas à être déclarés lorsque
la somme des encaissements annuels crédités sur ce compte et afférents à ces ventes n’excède pas 10 000 €

octal

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« Réponse #42 le: 18 décembre 2017 à 14:55:29 »
http://www.clubic.com/internet/actualite-840174-cryptomonnaies-prisees-pedophiles-unicef.html
http://www.itespresso.fr/ue-resserre-etau-bitcoin-bruno-le-maire-g20-179118.html
L’Union européenne compte aussi « lever l’anonymat sur la monnaie électronique », en limitant les plafonds de transactions sans identification avec les cartes prépayées : 150 euros en magasin et 50 euros en ligne.

cali

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« Réponse #43 le: 18 décembre 2017 à 15:19:29 »
http://www.clubic.com/internet/actualite-840174-cryptomonnaies-prisees-pedophiles-unicef.html
http://www.itespresso.fr/ue-resserre-etau-bitcoin-bruno-le-maire-g20-179118.html
L’Union européenne compte aussi « lever l’anonymat sur la monnaie électronique », en limitant les plafonds de transactions sans identification avec les cartes prépayées : 150 euros en magasin et 50 euros en ligne.

Oui voilà, et après on se demande pourquoi tout le business se fait en Suisse.

tivoli

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Banques centrales vs Bitcoin
« Réponse #44 le: 18 décembre 2017 à 16:54:37 »
Un ami Suisse a longuement essayé de me convaincre que le billet de 1000 FS était utile et ne servait pas uniquement au blanchiment et aux actions illégales mais il a eu du mal :-)

la moins pire des excuses commençant par : tu amènes ta maîtresse dans un 5*...

underground78

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« Réponse #45 le: 18 décembre 2017 à 17:25:09 »
Le seuil de déclaration est assez élevé :

Les comptes détenus à l’étranger, adossés à un autre compte ouvert en France et qui ont pour objet de réaliser
en ligne des paiements d’achats ou des encaissements afférents à des ventes de biens n’ont pas à être déclarés lorsque
la somme des encaissements annuels crédités sur ce compte et afférents à ces ventes n’excède pas 10 000 €

Hmm, est-ce qu'un compte Paypal est forcèment adossé à un autre compte ouvert en France ? Ça me parait pas évident.

L'obligation de déclaration prévue par l'article 1649 A du CGI ne s'applique pas aux comptes détenus à l'étranger dans des établissements financiers lorsque sont satisfaites les conditions cumulatives suivantes :

    - le compte a pour objet de réaliser en ligne des paiements d'achats ou des encaissements afférents à des ventes de biens ;

    - l'ouverture du compte suppose la détention d'un autre compte ouvert en France et auquel il est adossé ;

    - la somme des encaissements annuels crédités sur ce compte et afférents à des ventes réalisées par son titulaire n'excède pas 10 000 €. Ce seuil est apprécié, le cas échéant, en faisant la somme de tous les encaissements effectués sur l'ensemble des comptes détenus par le même titulaire et ayant pour objet de réaliser en ligne des paiements d'achats ou des encaissements afférents à des ventes de biens.

Aerendil

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« Réponse #46 le: 19 décembre 2017 à 13:09:19 »
Lorsque tu créés un compte Paypal, tu renseignes ta carte bancaire ou un compte bancaire pour un paiement/virement.

Si le compte est en France, tu es concerné.



underground78

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« Réponse #47 le: 19 décembre 2017 à 13:48:24 »
Je me souviens pas l'avoir fait en fait, du coup je me demande si c'est vraiment obligatoire (i.e. tu pourrais utiliser ton compte en "circuit fermé", par exemple en recevant des paiements avec Paypal et en effectuant aussi avec Paypal).