La Fibre

Fonctionnement du forum => A lire avant de commencer... => Bistro => Discussion démarrée par: Marco POLO le 03 mai 2017 à 00:07:34

Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Marco POLO le 03 mai 2017 à 00:07:34: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?

Prétextant d'empêcher - notamment - de signaler aux terroristes les barrages policiers, le ministère de l'Intérieur espère imposer aux services et applications de trafic comme Waze, TomTom ou Coyote des zones de blackout sur 20 km pendant 24 heures.

(http://images.itnewsinfo.com/lmi/articles/grande/000000056947.jpg)
Les apps et services d'avertisseur de radars pourraient bientôt être bannis en France. (crédit : Peter Sayer)

Souriez, vous êtes flashés. Les conducteurs français pourraient bien avoir une raison de plus de détester les terroristes lorsqu'ils recevront une amende pour excès de vitesse. Car à cause d'eux, la police pourrait bientôt être en mesure d'empêcher aux apps et services mobiles de trafic de signaler sa présence.

Actuellement, il est illégal pour les systèmes GPS et terminaux mobiles de signaler la présence de radars fixes ou mobiles, juste de signaler des zones de danger. Mais il se pourrait bien que la police puisse prochainement être en mesure de donner l'ordre aux apps et services comme Waze, TomTom ou encore Coyote de ne plus fournir aucune information sur des zones pouvant s'étendre sur 20 km et ce, pendant 24 heures. Un décret pourrait être publié assez rapidement, d'ici fin juin, et s'étendrait à l'ensemble des systèmes de navigation ou d'assistance à la conduite, aussi bien des apps pour smartphones, que des sites web ou des réseaux sociaux informant les utilisateurs de la localisation de la police.

Le jeu du chat et de la souris entre avertisseurs de radars et législateur

Le gouvernement prévoit d'informer les opérateurs de services des zones blacklistées et les utilisateurs qui parviendraient à obtenir les sites de présence policière malgré tout, risqueraient des amendes débutant à 1 500 et 3 000 euros en cas de récidive. D'après une notification publiée par Commission Européenne (http://ec.europa.eu/growth/tools-databases/tris/en/search/?trisaction=search.detail&year=2017&num=160), ces nouvelles règles aideront la police à rechercher des terroristes, des criminels en bande organisée, des prisonniers échappés et des kidnappeurs qui souhaitent rester discrets.

Et aussi aider à attraper les conducteurs qui roulent trop vite ? Le jeu du chat et de la souris entre les fabricants d'avertisseurs de radars et le législateur ne date pas d'hier. Il a commencé en 2003, avec l'interdiction des brouilleurs et des détecteurs de radar, et a été étendu en 2012 pour couvrir les applications de smartphones et les dispositifs dédiés qui ont repéré les piégeurs à vitesse. Cela oblige les développeurs et les fabricants à les transformer en aide générale à la sécurité de la conduite, sans pouvoir avertir les conducteurs lorsqu'ils entrent sur un tronçon de route identifié par les autorités comme particulièrement dangereux. Que ce soit pour les restrictions de vitesse anormales, de mauvaises conditions routières ou la présence d'un radar. Les applications ne peuvent identifier que les zones dangereuses, sur une longueur de 300 mètres dans les villes et de 4 kilomètres sur les autoroutes, mais ne peuvent pas signaler si elles contiennent un radar mais une zone de contrôle.

Source: LeMondeInformatique.fr (http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-amendes-pour-exces-de-vitesse-a-cause-des-menaces-terroristes-68075.html?utm_source=mail&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter) par Peter Sayer / IDG News Service (adapté par Dominique Filippone) ;)
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Hugues le 03 mai 2017 à 08:30:17: Citation de: Marco POLO le 03 mai 2017 à 00:07:34
Les apps et services d'avertisseur de radars pourraient bientôt être bannis en France.

ça fait la 98765746756868ème fois qu'on nous fait croire ça non ?
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Jojo78 le 03 mai 2017 à 09:00:58: Cà doit pas être bien difficile de respecter le code de la route pendant 24h. Même pour les chauffards! :D
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Nico le 03 mai 2017 à 09:04:10: Citation de: Hugues le 03 mai 2017 à 08:30:17
ça fait la 98765746756868ème fois qu'on nous fait croire ça non ?
Alors oui, cela dit c'est peut-être la première fois qu'on utilise l'argument magique (le terrorisme) pour y arriver. A suivre...

Citation de: Jojo78 le 03 mai 2017 à 09:00:58
Cà doit pas être bien difficile de respecter le code de la route pendant 24h. Même pour les chauffards! :D
Et comment tu sais que tu es dans une zone concernée ? Haha :p.
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: spectrolazer le 03 mai 2017 à 11:51:06: Citation de: Jojo78 le 03 mai 2017 à 09:00:58
Cà doit pas être bien difficile de respecter le code de la route pendant 24h. Même pour les chauffards! :D

Sampiternelle réponse, je te mets au défi - même en n'étant pas un "chauffard" - , de respecter l'intégralité du code de la route, et en particulier les limites de vitesse , pendant 24h...
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: mattmatt73 le 03 mai 2017 à 12:35:06: Citation de: Marco POLO le 03 mai 2017 à 00:07:34
Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?

le ministère de l'Intérieur espère ....

Ca change de boutiquier dimanche prochain, donc les espérances du ministère de l'intérieur....
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: octal le 03 mai 2017 à 12:43:08: Depuis longtemps que cela pendait au nez des citoyens ,un état d’urgence c'est 12 Jours ( d'après les textes )
Qu’est-ce que l’état d’urgence ?

Prévu par la loi n°55-385 du 3 avril 1955, l’état d’urgence est une mesure exceptionnelle pouvant être décidée par le Conseil des ministres, soit en cas de péril imminent résultant d’atteintes graves à l’ordre public, soit en cas de calamité publique (catastrophe naturelle d’une ampleur exceptionnelle). Il permet de renforcer les pouvoirs des autorités civiles et de restreindre certaines libertés publiques ou individuelles pour des personnes soupçonnées d’être une menace pour la sécurité publique.

La durée initiale de l’état d’urgence est de douze jours. Sa prolongation doit être autorisée par le Parlement par le vote d’une loi. L’état d’urgence peut être déclaré sur tout ou partie du territoire.

L’état d’urgence autorise le préfet ou le ministre de l’Intérieur de :

limiter ou interdire la circulation dans certains lieux,
interdire certaines réunions publiques ou fermer provisoirement certains lieux publics,
réquisitionner des personnes ou moyens privés,
autoriser des perquisitions administratives,
interdire de séjour certaines personnes,
prononcer des assignation à résidence.
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: TroniQ89 le 03 mai 2017 à 13:28:55: T'façons pour ceux qui roulent mal (surtout trop lentement), y'a le "TU LA BOUGE TON EPAVE CONNARD!" (approuvé par les parisiens).

#pastaper
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Jojo78 le 03 mai 2017 à 13:46:13: Citation de: spectrolazer le 03 mai 2017 à 11:51:06
Sampiternelle réponse, je te mets au défi - même en n'étant pas un "chauffard" - , de respecter l'intégralité du code de la route, et en particulier les limites de vitesse , pendant 24h...
bah à 40-50 mille km par an, j'ai du avoir 3 prunes en 10 ans sans faire spécialement attention.
Par contre les dérangés du bocal j'en croise plusieurs chaque jour et une petite mise au point ne peut pas leur faire de mal.
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: octal le 03 mai 2017 à 15:21:21: Si la maréchaussée veut te mettre un prune > le code de la route le permet sans difficulté et tu devra faire le gros dos
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Marco POLO le 03 mai 2017 à 22:41:35: Citation de: spectrolazer le 03 mai 2017 à 11:51:06
Sampiternelle réponse, je te mets au défi - même en n'étant pas un "chauffard" - , de respecter l'intégralité du code de la route, et en particulier les limites de vitesse , pendant 24h...
...Pendant 24 heures, pas de problème; et même beaucoup plus... ;)
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Jojo78 le 03 mai 2017 à 23:41:33: Dans quelques années, nous aurons tous un mouchard intégré à la voiture...
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Marco POLO le 04 mai 2017 à 00:03:17: Citation de: Jojo78 le 03 mai 2017 à 23:41:33
Dans quelques années, nous aurons tous un mouchard intégré à la voiture...
...C'est déjà fait pour les voitures récentes avec le GPS ! ;)
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: corrector le 04 mai 2017 à 03:02:29: L'interdiction de ces annonces de lieux de contrôles ayant été déjà jugée illégale, je ne vois pas pourquoi ce serait différent ici.
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: spectrolazer le 04 mai 2017 à 10:26:59: Citation de: Jojo78 le 03 mai 2017 à 13:46:13
bah à 40-50 mille km par an, j'ai du avoir 3 prunes en 10 ans sans faire spécialement attention.
Par contre les dérangés du bocal j'en croise plusieurs chaque jour et une petite mise au point ne peut pas leur faire de mal.

Tu ne te fais pas choper, c'est une autre histoire...je te parle de respecter intégralement, tu peux le garantir ? je ne pense pas
Aujourd'hui personne, même les conducteurs les plus avertis ne peuvent se targuer de respecter le code de la route... un panneau caché, des zones de limitation mal indiquées...

Et puis il faut arrêter l'hypocrisie, les mouchards existent , de série , sur les poids lourds, depuis des décennies ;en masse ils ne coutent rien à la production, et sont un moyen avérés de contrôler...mais un moyen efficace orienterait le marché vers des véhicules sans puissance...
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: octal le 04 mai 2017 à 12:21:00: Policiers et gendarmes auront accès aux données embarquées des véhicules

Mains en l'air et métadonnées sur la table 121

Loi

L’ordinateur de bord de votre voiture n’aura bientôt plus de secret pour les autorités. Une disposition adoptée dans le projet de loi sur la justice du XXIe siècle va autoriser gendarmes et policiers à fouiller les données physiques et numériques embarquées sous le capot des véhicules.

C’est un champ d’investigation suivi de près par les autorités, comme cela a pu nous être expliqué en janvier dernier, lors d’une visite au du Pôle judiciaire de la Gendarmerie nationale de Cergy-Pontoise. Dans les véhicules les plus récents, les agents peuvent techniquement scruter tous les relevés techniques glanés quelques secondes avant un accident de la route. Vitesse, direction, freinage, etc. sont une mine d’informations pour confirmer ou fragiliser les affirmations du type : « je roulais à 50 km/h, j’ai immédiatement freiné lorsque j’ai vu la future victime traverser la route ».

Dans le projet de loi sur la justice du XXIe siècle, un amendement du gouvernement pousse davantage encore l’usage de ces investigations. Ce texte, numéroté CL180, avait été adopté en commission des lois début mai. Il a été conservé en l'état lors de la séance publique, la semaine dernière :

« Art. L. 311‑2. – Les agents compétents pour rechercher et constater les infractions au présent code, dont la liste est fixée par décret en Conseil d’État, ont accès aux informations et données physiques et numériques embarquées du véhicule afin de vérifier le respect des prescriptions fixées par le présent code ».

L’article intègrera le titre 1er du Code de la route relatif aux dispositions techniques. Il autorisera les agents, désignés par décret, à avoir un plein accès aux données physiques et informatiques de votre véhicule. Pour cela, ils n’auront qu’à justifier de la recherche ou de la constatation d’une infraction au Code de la route. Si la pêche est bonne, alors on passera du contrôle à la possible sanction.
La cible, le diagnostic embarqué... mais pas seulement

Dans son exposé des motifs, le gouvernement souligne qu’il s’agit d’ouvrir « notamment » un accès « aux systèmes de diagnostic embarqués ». Concrètement, via un ordinateur portable connecté sur la prise de l’ordinateur de bord, policiers et gendarmes pourront prendre connaissance des données issues « notamment » des capteurs.

Selon l’exécutif, la proposition a été soufflée par le comité interministériel de sécurité routière. Seulement, s'il l'envisage « dans le cadre du contrôle du respect des dispositions techniques liées aux véhicules », son texte est bien plus large. Le gouvernement a d'ailleurs ajouté cette phrase, à la fin de l'article : « le fait que ces opérations révèlent des infractions autres que celles visées au premier alinéa ne constitue pas une cause de nullité des procédures incidentes ». En clair, en recherchant des infractions au Code de la route, les agents pourront en toute quiétude découvrir d’autres éléments illicites, par exemple planqués dans un disque dur connecté au véhicule.

La latitude est d'autant plus large que n'est pas spécifié l’art et la manière dont aura lieu l’accès. Celui-ci pourra donc se faire par liaison physique (connexion par câble sur la prise du système embarquée), ou pourquoi pas à distance, avec le développement des véhicules connectés.
Le Syndicat de la magistrature réclame un encadrement de l'accès

De son côté, le Syndicat de la magistrature se dit « hostile à l'introduction d'un [tel] article donnant accès aux informations et données physiques et numériques embarquées du véhicule sans autre condition que « pour rechercher et constater les infractions au présent code » et en permettant que les infractions révélées incidemment puissent être utilisées alors même qu'elles ne correspondent pas à celles recherchées ». Selon le SM, une telle extension en effet, « ne saurait être ainsi avalisée, sans aucun contrôle de nécessité ou de proportionnalité, ni procédure encadrant ces accès ».

Adopté par les députés, mais non encore par les sénateurs, cet article va faire l’objet d’un arbitrage en Commission mixte paritaire dans les prochains jours.
Fichier des assurances, contrôles par lecture automatisé des plaques

Toujours dans le secteur de l'automobile, le même projet organise également la création d’un fichier des assurés, qui sera exploité par les dispositifs de contrôle automatisés et de vidéoverbalisation.

Un autre projet de loi, celui sur la réforme pénale a, lui, augmenté les hypothèses où les services de police, de gendarmerie nationale et des douanes pourront mettre en place une LAPI (ou Lecture automatique de plaques minéralogiques) ainsi qu’une prise photographique des occupants d’un véhicule. Ces hypothèses sont celles inscrites à l’article 706-73-1 du Code de procédure pénale, à savoir l’escroquerie en bande organisée, le travail dissimulé, le blanchiment, et même la non-justification des ressources.

https://www.nextinpact.com/news/99985-policiers-et-gendarmes-auront-acces-aux-donnees-embarquees-vehicules.htm
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Nico le 04 mai 2017 à 12:47:13: En couleur et avec la source, c'est mieux...
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: octal le 04 mai 2017 à 13:21:10: Si par le plus des hasards tu avait remarquer que j'ai des problèmes de connections depuis quelques temps
Qui pour l'heure semble toujours pas résolu
Pour la couleur et la source tu a fait le nécessaire il me semble
Pour le message c'est de mettre en garde les Membres qui ont un véhicule
CP
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Nico le 04 mai 2017 à 13:29:28: Citation de: octal le 04 mai 2017 à 13:21:10
Si par le plus des hasards tu avait remarquer que j'ai des problèmes de connections depuis quelques temps
Qui pour l'heure semble toujours pas résolu
C'est le cadet de mes soucis.

Citer
Pour la couleur et la source tu a fait le nécessaire il me semble
Oui et j'ai pas forcement envie de passer mes journées à ça :).
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Marco POLO le 04 mai 2017 à 23:51:43: Citation de: Nico le 04 mai 2017 à 12:47:13
En couleur et avec la source, c'est mieux...
...Merci Nico ! ;)
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: minidou le 05 mai 2017 à 21:28:24: Citation de: spectrolazer le 03 mai 2017 à 11:51:06
Sampiternelle réponse, je te mets au défi - même en n'étant pas un "chauffard" - , de respecter l'intégralité du code de la route, et en particulier les limites de vitesse , pendant 24h...

et alors? même si c'était vrai(lol, pas foutu de respecter les limites de vitesses) tu veux quoi? qu'on arrête de contrôler les excès de vitesses parce que des idiots sont incapables de les respecter?
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: corrector le 05 mai 2017 à 21:40:25: Qu'on justifie scientifiquement les limites.

Ah oui, mais pour ça il faudrait avoir un pays avec une véritable culture scientifique et un enseignement digne de ce nom, un véritable cartésianisme. La f-rance est l'exact opposé de çà. Un naufrage intellectuel général, comme le reste du monde d'ailleurs (sauf que nous on se croit supérieurs).
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: octal le 05 mai 2017 à 22:17:47: Pour justifier toutes les répressions les idées de génie ne manque pas > En France et dans biens de domaines
Tiens il me semble que plus de 2.2 millions de permis ont été retirer ( mais ils roulent toujours ) et les accidents ne sont pas en hausse officiellement
Quiconque soutien que la limitation de vitesse réduit les morts est a coté de la plaque
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Marco POLO le 05 mai 2017 à 22:45:27: Citation de: octal le 05 mai 2017 à 22:17:47
...Quiconque soutien que la limitation de vitesse réduit les morts est a coté de la plaque
...Je suppose que tu plaisantes, là ! :o
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: miky01 le 06 mai 2017 à 09:15:05: Citation de: Marco POLO le 05 mai 2017 à 22:45:27
...Je suppose que tu plaisantes, là ! :o

Je pense pas qu'il plaisante, car quand je vois que dans mon village, il y a jamais eu un radar en face de l'école, alors que a 300m sur la 2x 2 voie limitée a 110 kmh, ils sont une esquade de gladiateurs avec leurs jumelle + 1 radar fixe dans chaque sens ou il y a jamais eu un seul mort...

Ca vaut vraiment la peine d'entendre nos deux future ROI DE FRANCE proner qu'il faut investir pour des effectifs dans les forces de police... "pour lutter contre le terrorisme" ? , vous pensez pas que reafecter toute ces pompes a fric a d'autre tache qui serait plus efficace ?

Surement pas pour les finance de notre Republique bananière.
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Jojo78 le 06 mai 2017 à 10:00:36: En France, il suffit de voir comment les gens se comportent à l'approche d'un passage pour piétons, présence d'enfants ou pas.
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: octal le 06 mai 2017 à 12:03:22: C'est avec le concours des médias et autres supports que l'on a mis dans la tête des conducteurs que la vitesse tue > image de personne paralysé sur fauteuil roulant
Vous semblez sur de cette affirmation ...... mais pas une source viable
L'alcool , la Drogue, le Surmenage, la Fatigue ,les véhicules remis en service après un choc > par les experts :o
ICI la Source (http://www.latribune.fr/economie/france/automobile-des-centaines-de-vehicules-dangereux-remis-en-circulation-705202.html)
Les pneus usagés , les freins défectueux, les pare-brise cassés , les téléphones en voiture , les GPS > Coyote, Ware ,
Une piste de réflexion :
A Lire (http://www.slate.fr/story/78616/limiter-la-vitesse-80kmh-accelerateur-demagogie)
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: spectrolazer le 06 mai 2017 à 13:16:54: Citation de: Marco POLO le 05 mai 2017 à 22:45:27
...Je suppose que tu plaisantes, là ! :o
Bah non !
Deja il est dit qu'elle agrave mais pas qu'elle tue et en plus la preuve est statistique. ...
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: spectrolazer le 06 mai 2017 à 13:23:29: Citation de: minidou le 05 mai 2017 à 21:28:24
et alors? même si c'était vrai(lol, pas foutu de respecter les limites de vitesses) tu veux quoi? qu'on arrête de contrôler les excès de vitesses parce que des idiots sont incapables de les respecter?
Qu'on arrête de controler là où l'Etat ne joue pas correctement son rôle d'information à ce sujet...
Alors tu as peut être les moyens de connaitre en temps réel et en permanence la limite de vitesse (?), mais tant que l'on ne peut le garantir, on tolère un peu plus...
Va faire un tour sur les forums relatifs à la perte de points, tu verras qu'une partie non négligeable a été verbalisée (volontairement ?) dans des zones "d'incertitude".
Et avec le fleurissement systématique et quasi complet des zones 30 en agglomération, soit tu roules en 2cv, soit tu ne t'en rends pas compte des infractions.
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: octal le 06 mai 2017 à 14:02:47: Si la vitesse était la cause des tués sur la route
Pourquoi les voitures françaises ne sont pas bridés pour éviter cette hémorragie tant mis en avant par l'état
Pourquoi dans tout les salons l'ont nous montrent des véhicules avec des puissances phénoménales , encore cette semaine au salon de Versailles au fond du concours lépine :o
La vitesse rapport des millions a l'état qui est au bord du gouffre , oublier cette manne financière serait se tirer une balle dans le pied
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: spectrolazer le 06 mai 2017 à 14:06:33: Citation de: octal le 06 mai 2017 à 14:02:47
Si la vitesse était la cause des tués sur la route
Pourquoi les voitures françaises ne sont pas bridés pour éviter cette hémorragie tant mis en avant par l'état
Pourquoi dans tout les salons l'ont nous montrent des véhicules avec des puissances phénoménales , encore cette semaine au salon de Versailles au fond du concours lépine :o
La vitesse rapport des millions a l'état qui est au bord du gouffre , oublier cette manne financière serait se tirer une balle dans le pied
Parce qu'on vendrait que des twingo , tva...toussa, toussa
On sait que les seniors sont responsables de 15% des accidents, mais ils achètent des voitures neuves plus souvent, entretiennent plus régulièrement leur véhicule , assurance, essence...Met on en place les moyens nécessaires ? Ben non, c'est un pan économique complet qui disparaîtrait.
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Cochonou le 06 mai 2017 à 14:58:51: Citation de: spectrolazer le 06 mai 2017 à 13:23:29
Et avec le fleurissement systématique et quasi complet des zones 30 en agglomération, soit tu roules en 2cv, soit tu ne t'en rends pas compte des infractions.
A mon humble avis, s'il y a bien un endroit où les limitations de vitesse ont un sens, c'est en agglomération.
Je serai très surpris de voir une absence de corrélation entre la vitesse en agglomération et le nombre d'accidents avec les piétons.
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: spectrolazer le 06 mai 2017 à 16:13:20: Je suis entièrement d'accord avec toi sur tous les points...je constate d'ailleurs -et regrette - que peu de contrôles soient fait sur ces zones à risque, car souvent scolaires...
Cependant, ne serait-ce que matériellement parlant, 30 c'est assez touchy.
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Optix le 06 mai 2017 à 16:30:53: Citation de: Marco POLO le 05 mai 2017 à 22:45:27
...Je suppose que tu plaisantes, là ! :o

Nope. Plus tu roules vite, plus tu fais gaffe à toi et aux autres. Roule un peu en Allemagne et écrase le champignon pour t'en convaincre ;)

Après la vitesse c'est une chose, les distances en sont une autre.

Le dernier gus qui m'est rentré dedans (à 40-50 kmh) s'en souvient bien : j'ai dû piller car j'allais griller une prio à droite, heureusement pour moi j'ai respecté , la voiture a pu passer. En revanche, le mec qui m'a suivi n'a pas capté, m'a défoncé l'arrière et l'arrière de ma caisse en redescendant lui a écrasé le haut de mon moteur : épave pour lui alors qu'on respectait les limitations. Par contre, son téléphone fonctionnait bien lui...

Citer
Je suis entièrement d'accord avec toi sur tous les points...je constate d'ailleurs -et regrette - que peu de contrôles soient fait sur ces zones à risque, car souvent scolaires...
Dans toutes les communes environnantes où je suis, tous les établissements scolaires ont des ralentisseurs/dos d'ane aux rues autour, impossible de les franchir même à 30 tellement ils sont hauts (bon l'avantage, aucun kéké en 106 jacky tuning ne peut passer :p ). Pas besoin de contrôle du coup ;)
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: octal le 06 mai 2017 à 17:31:39: Rassurer vous bientôt l'essence va augmenter ;D puis va venir la voiture qui fait pas de bruit ( électrique qui va faire aussi des tués ) mais pas a cause de la vitesse ;D
Ceux qui claironne qu'il faut réduire la vitesse rester chez vous pour éviter le pire :) cela laissera de la place aux autres et aux secours ( a oui la vitesse d'intervention )
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: pioup le 06 mai 2017 à 17:55:45: Citation de: Cochonou le 06 mai 2017 à 14:58:51
A mon humble avis, s'il y a bien un endroit où les limitations de vitesse ont un sens, c'est en agglomération.
Je serai très surpris de voir une absence de corrélation entre la vitesse en agglomération et le nombre d'accidents avec les piétons.

Si les piétons restent sur les trottoirs prévus pour eux, en général ça se passe bien
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: miky01 le 06 mai 2017 à 18:42:42: Citation de: octal le 06 mai 2017 à 17:31:39
cela laissera de la place aux autres et aux secours ( a oui la vitesse d'intervention )

Rigolle pas, un camion d'intevention des pompier de Geneve a recu une contravention pour avoir grillé un feux rouge et excès de vitesse :)
Comme les nouveaux radar flash pour les feux ET la vitesse, donc si tu accelère pour passer a l'orange, tu te ramasse 2 prunes.

L'article avait paru sur la Tribune de Genève (TDG) mais je l'ai pas pas retrouvé, en tout cas ca m'a bien fait marrer de voir la stupidité de ces systèmes, bon faut dire que ils avaient oublié de mettre le gyrophare et que c'est surement passé a la trappe.
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: octal le 06 mai 2017 à 21:53:43: Incroyable :) pourtant en suisse sont pas connus pour excès de vitesse
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Marco POLO le 06 mai 2017 à 23:33:44: Citation de: octal le 06 mai 2017 à 12:03:22
...Une piste de réflexion :
A Lire (http://www.slate.fr/story/78616/limiter-la-vitesse-80kmh-accelerateur-demagogie)
...Et cet Eric Leser se dit journaliste !!! Je dirais plutôt prédicateur... au nom du diable!!! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/aq.gif)

Citation de: spectrolazer le 06 mai 2017 à 14:06:33
...On sait que les seniors sont responsables de 15% des accidents...
...Les séniors sont certainement beaucoup plus prudents que les jeunes c..s qui pensent prouver leur "mâlitude" en jouant les machos au volant de leurs ovnis ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ap.gif)
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Nico le 08 mai 2017 à 07:36:26: C'est pas un soucis de prudence, c'est un soucis de réflexes, d'appréhension du monde extérieur, etc...

Je le constate chaque jour que je conduis.

EDIT : Ah bah voilà, ce matin j'ai pas fait 2km qu'une ptite vieille a manqué de me refaire une aile en conduisant n'importe comment...
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: miky01 le 08 mai 2017 à 09:39:05: Nico, en fait il y a des deux si tu regarde les stats de la securité routière, le maximum d'accidents c'est entre 20 et 30 ans (inexpérience) et entre 70 et 90 ans (inattention).

(https://s26.postimg.org/i3rnl4uxl/accident.jpg)

Document complet: http://temis.documentation.developpement-durable.gouv.fr/pj/15062/15062_2.pdf

La différence c'est quand que j'avais 18 ans, une voiture de sport c'était une R8 Gordini de 90cv, aujourd'hui a 18 ans nos gamins (le mien y compris) roule en PIGOT tuning de 220 cv.... bon les voitures sont bien plus sur qu'il y a 35 ans, mais pour le piéton y a pas eu beaucoup de progrès ;)
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Jojo78 le 08 mai 2017 à 09:48:23: Il serait intéressant de connaître le nombre de morts dus à des jeunes et à des vieux.
J'ai l'impression que les vieux ont des accidents à petite vitesse...
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Posté par: pioup le 08 mai 2017 à 10:05:33: Citation de: Jojo78 le 08 mai 2017 à 09:48:23
Il serait intéressant de connaître le nombre de morts dus à des jeunes et à des vieux.
J'ai l'impression que les vieux ont des accidents à petite vitesse...

il y a un baromètre sur le site de la sécurité routière indiquant qu'il y a + de morts chez les + de 65 ans que sur les 18-24
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Posté par: Jojo78 le 08 mai 2017 à 10:18:58: En cherchant un peu, je suis tombé sur un document qui ne semble pas aller dans ce sens. La mortalité semble bien supérieure chez les 18-24.
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/var/storage/rapports-publics/154000358.pdf#page=42&zoom=100,-24,845
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Posté par: Hugues le 08 mai 2017 à 10:21:27: (https://pix.milkywan.xyz/EqdAlqTe.png)

http://www.securite-routiere.org/Connaitre/statisti.htm
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Posté par: Nico le 08 mai 2017 à 10:29:13: Mais rien ne dit qu'ils ne sont pas écrasés par des petites vieilles qui font n'importe quoi :).

(ni que les tués conduisaient, cf. les 15-24 ans)
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Posté par: pioup le 08 mai 2017 à 10:32:54: Sur le site de la sécurité routière, on remarque qu'en 2010, le nombre de jeunes tués était plus élevé que les personnes âgés mais depuis les courbes se sont inversées. Les chiffres ont subit une baisse régulière chez les jeunes alors qu'une hausse régulière a été constaté chez les personnes agés.
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Posté par: Nico le 08 mai 2017 à 10:38:34: Sans rapporter au nombre de conducteurs, ça vaut ce que ça vaut.
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Posté par: Jojo78 le 08 mai 2017 à 11:44:42: Citation de: Nico le 08 mai 2017 à 10:38:34
Sans rapporter au nombre de conducteurs, ça vaut ce que ça vaut.
Bah c'est toujours comme çà que les chiffres sont manipulés pour assoir une position fausse.
Dans le lien que j'ai mis plus haut, la mortalité est un nombre par rapport à 1 million de la tranche d'âge concernée.
Et là c'est irréfutable, les jeunes de la tranche 18-24 meurent beaucoup plus que la tranche d'âge des plus de 75 ans.
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Posté par: Nico le 08 mai 2017 à 11:46:06: Citation de: Jojo78 le 08 mai 2017 à 11:44:42
Et là c'est irréfutable, les jeunes de la tranche 18-24 meurent beaucoup plus que la tranche d'âge des plus de 75 ans.
Oui, mais ça ne veut pas dire que c'est lié à leur conduite (conduisaient-ils ?).
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Posté par: Jojo78 le 08 mai 2017 à 12:06:37: Rapporté au nombre de kilomètres
parcourus (estimé à 6,7 % des parcours de l’ensemble
des véhicules de tourisme), le risque d’être tué pour un
automobiliste novice peut être estimé quatre fois supé
rieur à celui de l’ensemble des conducteurs.

http://www.ladocumentationfrancaise.fr/var/storage/rapports-publics/154000358.pdf#page=42&zoom=100,-24,845
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Posté par: octal le 08 mai 2017 à 12:17:57: Vos données sont fausses aucunes ne tient compte des DOM-TOM ( c'est bizarre n'est pas ) et personne ne remarque que c'est la métropole qui est le centre :o
Et l'ont pourrait aussi parler des accidents des forces de l'ordre qui n'apparaissent pas & celles des ambulances, des poids lourds , etc..... :'(
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Jojo78 le 08 mai 2017 à 12:19:51: Depuis quand y-a-t-il des routes dans les domtom? ;)
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: octal le 08 mai 2017 à 12:22:26: Citation de: Jojo78 le 08 mai 2017 à 12:19:51
Depuis quand y-a-t-il des routes dans les domtom? ;)
Mais Si la route du RHUM ;D
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Posté par: Jojo78 le 08 mai 2017 à 12:33:41: Citation de: octal le 08 mai 2017 à 12:22:26
Mais Si la route du RHUM ;D
En effet. Route qui peut vite devenir sinueuse ::)
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: octal le 08 mai 2017 à 13:22:34: Citation de: Jojo78 le 08 mai 2017 à 12:33:41
En effet. Route qui peut vite devenir sinueuse ::)
Sur le Faux Rhum ;)
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Posté par: miky01 le 08 mai 2017 à 13:34:29: Les seules stats irréfutables c'est celles des assurances, si ils font payer beaucoup plus cher les jeunes que les vieux, c'est bien qu'ils ont 40 Kg de dossiers Excel sous les yeux...

Eux c'est des financiers, pas des politiciens :)
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: Marco POLO le 09 mai 2017 à 03:14:57: Citation de: miky01 le 08 mai 2017 à 09:39:05
...Document complet: http://temis.documentation.developpement-durable.gouv.fr/pj/15062/15062_2.pdf ...
...Document datant de... Septembre 1962 ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ep.gif) (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ep.gif) (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ep.gif)

Citation de: Jojo78 le 08 mai 2017 à 10:18:58
En cherchant un peu, je suis tombé sur un document qui ne semble pas aller dans ce sens. La mortalité semble bien supérieure chez les 18-24.
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/var/storage/rapports-publics/154000358.pdf#page=42&zoom=100,-24,845
...Un peu plus sérieux: datant de 2013 ("Bilan de l'accidentalité de l'année 2012"). (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/en.gif)
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: octal le 09 mai 2017 à 09:47:05: Citation de: Marco POLO le 09 mai 2017 à 03:14:57
...Document datant de... Septembre 1962 ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ep.gif) (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ep.gif) (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ep.gif)
...Un peu plus sérieux: datant de 2013 ("Bilan de l'accidentalité de l'année 2012"). (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/en.gif)
Tu a sans doute oublier que les informations sur les accidents de la route dans l'ensemble n'est pas fournir sans un petit nettoyage ( écrêtage ) car pas définition c'est comme les suicides classer dans CD : c'est une marque de fabrique Française ???
Sauf si tu prend le temps de consacrer des centaines d'heures a relevés dans chaque commissariats , hôpitaux, gendarmeries , casernes militaires, Pompiers afin de faire un tableaux de l'ensemble
http://www.securite-routiere.gouv.fr/la-securite-routiere/l-observatoire-national-interministeriel-de-la-securite-routiere
http://www.securite-routiere.gouv.fr/la-securite-routiere/l-observatoire-national-interministeriel-de-la-securite-routiere/accidentalite-routiere/les-premiers-resultats
PS c'est bizarre les ultra-marins sont absents :o
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Posté par: corrector le 09 mai 2017 à 10:03:41: Citation de: octal le 08 mai 2017 à 12:17:57
Vos données sont fausses aucunes ne tient compte des DOM-TOM ( c'est bizarre n'est pas )
Normal vu comment ils conduisent... et comment ils règlent les différents.
Titre: Amendes pour excès de vitesse à cause des menaces terroristes ?
Posté par: octal le 09 mai 2017 à 10:23:27: Citation de: corrector le 09 mai 2017 à 10:03:41
Normal vu comment ils conduisent... et comment ils règlent les différents.
A ceci près que 38 % des véhicules sont conduits par des Zoreilles
Et que certaines routes sont pas des routes mais des chemins de terre :-\
Car l'accès aux voitures suppose des sous maké et que + de 40 % de la population est sans emplois :-\
:)
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Posté par: Marco POLO le 09 mai 2017 à 22:41:01: Citation de: octal le 09 mai 2017 à 09:47:05
...http://www.securite-routiere.gouv.fr/la-securite-routiere/l-observatoire-national-interministeriel-de-la-securite-routiere
http://www.securite-routiere.gouv.fr/la-securite-routiere/l-observatoire-national-interministeriel-de-la-securite-routiere/accidentalite-routiere/les-premiers-resultats...
...La mortalité par classes d'âge est ici (http://www.securite-routiere.gouv.fr/content/download/36255/346734/version/1/file/2017+01+23+Accidentalit%C3%A9+routi%C3%A8re+2016v3.pdf) mais, comme dirait Nico, on ne précise pas qui conduisait... (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/bk.gif)
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Posté par: mattmatt73 le 14 mai 2017 à 16:19:25: Citation de: octal le 09 mai 2017 à 10:23:27
A ceci près que 38 % des véhicules sont conduits par des Zoreilles
Et que certaines routes sont pas des routes mais des chemins de terre :-\
Car l'accès aux voitures suppose des sous maké et que + de 40 % de la population est sans emplois :-\
:)

On devrait s'en barrer effectivement...
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Posté par: 172sp le 15 mai 2017 à 18:16:23: Citation de: corrector le 09 mai 2017 à 10:03:41
Normal vu comment ils conduisent... et comment ils règlent les différents.

A la machette ! ::)