Auteur Sujet: Interdiction de la vente des véhicules thermiques en UE à partir de 2035  (Lu 25200 fois)

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Free_me

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Interdiction de la vente des véhicules thermiques en UE à partir de 2035
« Réponse #168 le: 09 novembre 2022 à 16:38:50 »
Après, dans l'article du BRGM, je n'ai pas vu qu'ils signalaient que l'on avait des gisements en France, même si, c'est vrai, les terres rares, qui sont des métaux, ne sont pas si rares que cela dans la croûte terrestre.

Exactement.
A nous de voir si on veut des terres rares pas cheres et de la pollution de l'autre coté de la planete ou des terres rares plus cheres et probablement un peu moins de pollution mais en injection directe dans notre tronche... ;)


fansat70

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Interdiction de la vente des véhicules thermiques en UE à partir de 2035
« Réponse #169 le: 10 novembre 2022 à 13:08:41 »
Exactement.
A nous de voir si on veut des terres rares pas cheres et de la pollution de l'autre coté de la planete ou des terres rares plus cheres et probablement un peu moins de pollution mais en injection directe dans notre tronche... ;)
De toutes façon, la pollution, c'est un peu comme l'effet papillon avec la météo... Même si c'est à l'autre bout de la planète, on finit par se la reprendre dans la tronche (ou nos enfants), un jour ou l'autre!  :(

Cochonou

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Interdiction de la vente des véhicules thermiques en UE à partir de 2035
« Réponse #170 le: 11 novembre 2022 à 23:57:11 »
https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/allier/lithium-l-un-des-plus-gros-gisements-d-europe-bientot-exploite-en-auvergne-2641592.html

Un projet majeur d'exploitation de lithium a été annoncé le 24 octobre sur le site de Beauvoir, situé à Echassières dans l'Allier. A l'origine, la mine produit du kaolin pour la céramique depuis la fin du XIXe siècle. Imerys, la société exploitante du site, « ambitionne de devenir un acteur majeur du lithium en Europe » grâce au « projet Emili » (Exploitation de MIca Lithinifère par Imerys). Après avoir analysé le terrain, la société s’est en effet aperçu qu’il cachait des « concentrations et des quantités de lithium très attractives », annonce le groupe dans un communiqué. Imerys envisage de produire pas moins de 34 000 tonnes par an d'hydroxyde de lithium dès 2028. Cela équivaut à équiper quelque 700 000 véhicules électriques par an et cela ferait du groupe « un fournisseur de premier plan du marché européen des batteries et lui conférerait un rôle clé dans l'industrie mondiale du lithium ». Ce gisement aurait une durée de vie d’au moins 25 ans, « avec un fort potentiel d’augmentation », se félicite Imerys. 

lechuck

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Interdiction de la vente des véhicules thermiques en UE à partir de 2035
« Réponse #171 le: 12 novembre 2022 à 09:33:16 »
https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/allier/lithium-l-un-des-plus-gros-gisements-d-europe-bientot-exploite-en-auvergne-2641592.html

Un projet majeur d'exploitation de lithium a été annoncé le 24 octobre sur le site de Beauvoir, situé à Echassières dans l'Allier. A l'origine, la mine produit du kaolin pour la céramique depuis la fin du XIXe siècle. Imerys, la société exploitante du site, « ambitionne de devenir un acteur majeur du lithium en Europe » grâce au « projet Emili » (Exploitation de MIca Lithinifère par Imerys). Après avoir analysé le terrain, la société s’est en effet aperçu qu’il cachait des « concentrations et des quantités de lithium très attractives », annonce le groupe dans un communiqué. Imerys envisage de produire pas moins de 34 000 tonnes par an d'hydroxyde de lithium dès 2028. Cela équivaut à équiper quelque 700 000 véhicules électriques par an et cela ferait du groupe « un fournisseur de premier plan du marché européen des batteries et lui conférerait un rôle clé dans l'industrie mondiale du lithium ». Ce gisement aurait une durée de vie d’au moins 25 ans, « avec un fort potentiel d’augmentation », se félicite Imerys. 

Une nouvelle ZAD en perspective. Maheureusement ils ne vont rien pouvoir faire.
Les écolos viennent de repousser à 10 ans la possibilité pour le groupe La Brioche Dorée de construire une usine en Bretagne, du coup ils vont s'installer au ... portugal.
La maintenant c'est le méga réservoir pour les agriculteurs qui est attaqué par ces petits dictateurs verts.

Cochonou

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Interdiction de la vente des véhicules thermiques en UE à partir de 2035
« Réponse #172 le: 14 novembre 2022 à 07:26:22 »
A ce que je comprends c'est une mine déjà existante, même si l'article est un peu court en détails.
Maintenant la question est est-ce que l'extraction peut être fait de manière propre localement et rester compétitive sur le marché. Si la demande augmente c'est probablement le cas.
Dans tous les cas le procédé semble utiliser beaucoup d'eau, de l'ordre de 2000 L par tonne.

Voir aussi cet article pour davantage de détails sur le procédé d'extraction:

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/lithium-une-extraction-nefaste-pour-l-environnement-gourmande-en-energie-et-en-eau-938067.html

ericse

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Interdiction de la vente des véhicules thermiques en UE à partir de 2035
« Réponse #173 le: 14 novembre 2022 à 13:41:28 »
Maintenant la question est est-ce que l'extraction peut être fait de manière propre localement et rester compétitive sur le marché. Si la demande augmente c'est probablement le cas. Dans tous les cas le procédé semble utiliser beaucoup d'eau, de l'ordre de 2000 L par tonne.
Il y a aussi ce point de vue sur l'extraction minière "propre" :

Breizh 29

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Interdiction de la vente des véhicules thermiques en UE à partir de 2035
« Réponse #174 le: 13 décembre 2022 à 09:59:47 »

Avant je savais bien écrire
Puis un jour j'ai eu un téléphone portable
Et :
DEPUI IL C PRODUI KELK CHOZ 2 BIZAR

tu ne trouves pas :) ;) :D
::)

alain_p

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Interdiction de la vente des véhicules thermiques en UE à partir de 2035
« Réponse #175 le: 07 mars 2023 à 13:37:13 »
Grosse surprise hier, à la réunion des gouvernements de l'UE, l'Allemagne a annoncé s'opposer désormais à la fin des véhicules thermiques en 2035.

Voir par exemple l'Usine Nouvelle :

Citer
Le blocage surprise de Berlin sur la fin des moteurs thermiques dans l’UE fait bouillir Bruxelles

Le volte-face allemand sur la fin des moteurs thermiques dans l’UE laisse Bruxelles pantoise. Si la famille chrétienne-démocrate se réjouit de voir Berlin revenir sur la décision d’interdire la vente de voitures thermiques neuves en 2035, dans les autres groupes politiques, la sidération prime.

Ariane Tyché - 06 Mars 2023 \ 18h15

 Coup de tonnerre à Bruxelles. La réunion du Comité des représentants permanents des gouvernements des Etats membres de l’Union européenne (Coreper) aurait dû valider formellement, mardi 7 mars, l’accord portant sur les nouvelles normes en matière d’émissions de CO2 pour les voitures et la camionnettes neuves à partir de 2035. Mais c’était sans compter sur Berlin qui, à la surprise générale, ne soutient plus l’accord. Sans l’Allemagne, difficile, voire impossible, de parvenir à atteindre le seuil de nécessaire pour faire passer l’accord, le texte devant être approuvé par au moins 15 Etats membres représentant au moins 65% de la population de l’Union européenne (UE).

L’Allemagne rejoint donc le club des opposants à l’accord, qui comptait déjà la Pologne, l’Italie ou la Bulgarie (qui avaient, à la différence de Berlin, d’emblée signifié leur opposition au texte). Ce faisant, elle risque de bouleverser les équilibres et de faire pencher la balance en faveur du "non". Les quatre pays comptent en effet pour 42% de la population européenne. Résultat : la présidence suédoise du Conseil de l’UE a préféré repousser le vote. Le Coreper "reviendra sur ce dossier en temps voulu", a indiqué un porte-parole. Dans les institutions européennes, c’est la stupeur.

https://www.usinenouvelle.com/article/le-blocage-surprise-de-berlin-sur-la-fin-des-moteurs-thermiques-dans-l-ue-fait-bouillir-bruxelles.N2108351

Personnellement, je pense de toute façon que cette interdiction était une décision précipitée, sans étude sérieuse sur les conséquences (disponibilité et prix des VE, des ressources, terres rares, lithium..., de la charge sur le réseau électrique, de la disponibilité de bornes de recharge à domicile, conséquences sur l'économie des pays producteurs de voitures, dont l'Allemagne...).

zergflag

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Interdiction de la vente des véhicules thermiques en UE à partir de 2035
« Réponse #176 le: 07 mars 2023 à 13:47:36 »
Pas étonnant pour l'Allemagne, ce sont les premiers constructeurs automobiles d'Europe, ils vont essayer de gratter du temps le plus possible, pour augmenter les bénéfices, car je suppose qu'une voiture thermique doit quand même être plus rentable pour les constructeurs qu'une voiture électrique pour l'instant, même si les prix sont haut pour les voitures électriques. J'ai pu voir le coût d’entretien pour une voiture électrique est plus bas que pour une voiture thermique, le problème des batteries au niveau écologique se pose aussi.

haut de france 59140

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Interdiction de la vente des véhicules thermiques en UE à partir de 2035
« Réponse #177 le: 07 mars 2023 à 14:14:27 »
Grosse surprise hier, à la réunion des gouvernements de l'UE, l'Allemagne a annoncé s'opposer désormais à la fin des véhicules thermiques en 2035.

Voir par exemple l'Usine Nouvelle :

https://www.usinenouvelle.com/article/le-blocage-surprise-de-berlin-sur-la-fin-des-moteurs-thermiques-dans-l-ue-fait-bouillir-bruxelles.N2108351

Personnellement, je pense de toute façon que cette interdiction était une décision précipitée, sans étude sérieuse sur les conséquences (disponibilité et prix des VE, des ressources, terres rares, lithium..., de la charge sur le réseau électrique, de la disponibilité de bornes de recharge à domicile, conséquences sur l'économie des pays producteurs de voitures, dont l'Allemagne...).

Tout à fait d'accord  ;) ;) ;)

alain_p

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Interdiction de la vente des véhicules thermiques en UE à partir de 2035
« Réponse #178 le: 07 mars 2023 à 14:54:20 »
Il semblerait que le blocage vienne de la demande de l'Allemagne d'inclure dans l'accord la possibilité d'utiliser des carburants de synthèse, produits à partir de CO2, et d'électricité "verte" (d'origine photovoltaïque, éolienne ou hydraulique). Cela aurait l'avantage de pouvoir continuer à utiliser les moteurs thermiques actuels, dont les voitures actuelles, dont l'Allemagne est un gros producteur. Mais leur production serait très énergivore, et je pense qu'ils risqueraient de coûter très cher.

Voir par exemple Challenge :

Citer
Cette fois, il semblerait que l’absence d’alternative technologique autre que les modèles électriques à batterie soit à l’origine de ce bocage. "Nous avons toujours dit clairement que la Commission européenne devait présenter une proposition sur la manière dont les carburants synthétiques pourraient être utilisés dans les moteurs à combustion après 2035 (...). Ce qui manque maintenant, c'est la réalisation de cet engagement", a rappelé vendredi le ministre allemand des Transports, Volker Wissing (FDP, libéraux).

Un signal dangereux envers l'industrie des batteries en Europe ?

La technologie des carburants de synthèse, actuellement en cours de développement, consiste à produire de l’essence à partir de CO2 issu notamment des activités industrielles en utilisant de l'électricité bas-carbone. Cela ne nécessiterait aucune révolution technologique dans la conception des moteurs à combustion déjà existants. Mais la production de ce type de carburants est contestée car elle est très énergivore. A la demande de Rome et Berlin, les Vingt-Sept avaient intégré au texte un possible feu vert à l'avenir pour des technologies alternatives comme les carburants synthétiques (e-carburants) si celles-ci permettent d'atteindre l'objectif de supprimer totalement les émissions de gaz à effet de serre des véhicules.

https://www.challenges.fr/automobile/fin-des-voitures-thermiques-en-2035-la-resistance-s-organise_847836

testing5555

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Interdiction de la vente des véhicules thermiques en UE à partir de 2035
« Réponse #179 le: 07 mars 2023 à 15:29:05 »
de toute façon côté allemand entre les voitures à essence et les voitures électriques chargées grâce aux centrales à charbon et au gaz je ne sais pas ce qui serait le pire...