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Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Bouygues Telecom => 
Actus Bouygues => Discussion démarrée par: ludo_45 le 01 mars 2015 à 02:40:38
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Apparemment SFR ne suffit pas à Drahi.
Il a fait une offre de 7,5 milliards pour Bouygues Télécom : http://www.lejdd.fr/Economie/Entreprises/SFR-propose-7-5-milliards-d-euros-pour-racheter-Bouygues-Telecom-720250 (http://www.lejdd.fr/Economie/Entreprises/SFR-propose-7-5-milliards-d-euros-pour-racheter-Bouygues-Telecom-720250)
De là à dire que l'annonce de la mort de Martin Bouygues est liée, il y a un pas que je ne franchirai pas.
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Si ça se fait, Free et Orange vont se frotter les mains.
Le plus gros concurrent, le plus menaçant techniquement et financièrement sort de l'arène, et les prix augmentent pour remonter l'ARPU.
Il sera beau le marché, on sera contents de ne payer "que" 38€/mois chez Free et Orange fixe :)
Et cela sans compter les concessions concurrentielles.
Mais attendons...
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Marrant la semaine dernière, selon Bloomberg, c'était 8 milliards la proposition de Drahi pour le rachat de Bouygues telecom. ;D
http://www.phonandroid.com/bouygues-telecom-rachat-sfr-numericable-retour-trois-operateurs.html
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Saut que ce qu'il fait actuellement chez SFR montre le vrai visage de ce type de société, faire des LBO et autre pour s'enrichir sur le dos des employés...
A ce jour, plus aucun fournisseurs n'est payé chez SFR, ni les sociétés de prestation, ni les fournisseurs (Cisco et j'en passe..), tout ça pour mettre suffisamment de cash de coté afin de satisfaire la stratégie mise en place, qui n'a rien à voir avec les télécom bien sur...
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Y'a pas mal de bashing en ce moment sur NC/SFR. Je pense qu'il faut garder un avis neutre pour le moment c'est trop tôt.
C'est pas en si peu de temps qu'on peut juger de ce genre de stratégie d'autant qu'il y avait pas mal de 'gras' chez SFR tout le monde le dit...et SFR a été volontairement vendu tout de même, rappelons le, ça n’étais pas un OPA hostile ou un truc du genre.
Ce qui compte c'est sur la durée, si les fournisseurs et les employés sont mal traités (dans tout les sens du terme) ça va s'en ressentir rapidement sur la qualité de service et les clients partiront donc la rente pour rembourser le LBO ne sera pas la.
Je ne pense pas qu'ils soient suicidaires a ce point a moins qu'ils fassent un opération purement financière a très court terme...
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Saut que ce qu'il fait actuellement chez SFR montre le vrai visage de ce type de société, faire des LBO et autre pour s'enrichir sur le dos des employés...
A ce jour, plus aucun fournisseurs n'est payé chez SFR, ni les sociétés de prestation, ni les fournisseurs (Cisco et j'en passe..), tout ça pour mettre suffisamment de cash de coté afin de satisfaire la stratégie mise en place, qui n'a rien à voir avec les télécom bien sur...
Marrant, pour moi les sociétés qui font des LBOs avec revente à courts termes style APAX Partners par exemple, existent, mais jamais elles ne cherchent à garder leur achats. Elles vont d'occasion de valorisation en occasion de valorisation.
Pour l'instant Altice n'a rien à voir avec ce que tu décris. Altice sert de véhicule à la constitution d'un petit empire Telecom.
Combien de sociétés P. Drahi a-t-il revendu depuis la constitution d'Altice ?
Sinon, +1 avec kgersen sur le bashing SFR/NC.
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Je vais dire aux salariés (BT et autres fournisseurs) qui sont dans les locaux qu'ils fabulent alors, ils n'ont pas à s'inquiéter, SFR ne paie plus mais ça doit juste être temporaire, les serveurs de tréso sont plantés... ;)
Merci.
http://www.lesechos.fr/tech-medias/medias/0204146079961-patrick-drahi-une-main-de-fer-chez-sfr-1091611.php
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CQFD, l'exemple de bashing parfait.
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le jeu de poker entre Orange, SFR, Bouygues et Free.
http://www.lejdd.fr/Economie/Entreprises/SFR-offre-7-5-milliards-d-euros-pour-racheter-Bouygues-Telecom-720470
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L'achat de l'express c'est aussi pour son empire Telecom?
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Tu oublies des paramètres à ton poker menteur. Voilà ce qu'a dit le régulateur il y a quelques jours sur le sujet.
Traduction, en gros, la seule consolidation qui lui convient serait une consolidation entre Bouygues et Free, sinon... gros soucis à prévoir pour Orange ou SFR.
La consolidation du secteur des télécoms est un autre sujet brûlant.
Je vais répondre à côté de la question: l'Arcep a un droit de veto sur les cessions de fréquences. Dans le cadre d'une éventuelle consolidation du secteur, je déconseille aux opérateurs de faire des plans sur la comète. Néanmoins, le sujet de la consolidation est d'abord entre les mains de l'Autorité de la concurrence. L'Arcep est favorable aux bonnes consolidations, celles qui créent des capacités d'investissement, qui permettent des synergies entre le fixe et le mobile. Comme Bruno Lasserre (le président de l'Autorité de la concurrence, NDLR), je pense qu'il n'y a pas de chiffre magique à trois ou quatre opérateurs. Mais il y a un chiffre maudit, c'est deux! Un duopole est difficile à réguler, tous les exemples à travers le monde montrent que c'est la pire situation pour l'investissement et les prix.
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L'achat de l'exprès c'est aussi pour son empire Telecom?
Je ne sais pas. En tout cas, il semblerait que cela soit bien vu d'avoir sa petite danseuse media quand on est operateur Telecom. :)
En attendant de poser d'autres questions, pourrais tu répondre à la mienne, sur le nombre de sociétés vendues par Altice depuis sa constitution ? Ce serait bien pour illustrer quelle vilaine société court termiste et financière, elle est.
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Toutes les réponses sont qualifiées de Bashing, donc soit tu travailles chez Altice, soit tu vis sur le même modèle.
http://strategies.blogs.challenges.fr/archive/2014/03/07/sfr-altice-danger-immediat-108094.html
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Bon écoute, ni l'un, ni l'autre. Mais que tu donnes dans la mise en cause personnelle après à peine quelques échanges est très révélateur sur la profondeur de tes propos.
Tu affirmes des choses, je me contente juste d'arguer qu'il serait bien d'étayer un peu plus tes affirmations sur Altice. :)
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Mais non pas du tout, je connais des gens chez SFR et des fournisseurs, qui me rapportent leur vécu tout simplement, mais comme tu as remis en cause tout de suite mes dires, j'ai pensé que:
- Soit tu connaissais aussi du monde chez SFR, qui ont contredis mes propos. C'est fort possible!
- Soit tu passes trop de temps à boursicoter et tu n'aimerais pas que tes actions descendent...la c'est de l'humour.
Voila, on est encore tombé sur une réaction forum"esque", et vu le nombre de post que tu as, je m'incline, c'est forcèment moi qui ai pris la mouche...
Je retourne dans les section techniques, celles qui me parlent...
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Je me permets de remettre tes propos qui me semble fort éloigné et limité à un simple soucis entre clients et fournisseurs.
Saut que ce qu'il fait actuellement chez SFR montre le vrai visage de ce type de société, faire des LBO et autre pour s'enrichir sur le dos des employés...
A ce jour, plus aucun fournisseurs n'est payé chez SFR, ni les sociétés de prestation, ni les fournisseurs (Cisco et j'en passe..), tout ça pour mettre suffisamment de cash de coté afin de satisfaire la stratégie mise en place, qui n'a rien à voir avec les télécom bien sur...
Participerais tu toi aussi au bashing ? Que sais tu de la situation de SFR ? Dans quel état est elle depuis 24 mois que la société est en vente et la direction à la dérive ? Combien de PDG SFR a connu depuis 2012 ? Combien de chiffres d'affaires a-t-il été perdu depuis 2012 ?
Bouygues Telecom et Orange se sont adaptés depuis l'entrée fracassante de Free Mobile. Cite moi une action de restructuration/ėconomie effectuée chez SFR depuis 2012, à part la participation à la guerre des prix pour maintenir son nombre d'abonnés. Perso, je n'en connais pas.
Ce que fait Drahi a tout à voir avec les Telecom !
Il fait le sale boulot avec 2/3 ans de retard, le sale boulot qui n'a pas été fait par la précédente direction, pour restaurer marge et capacité d'investissement, et il va devoir le faire très vite.
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Le plus gros concurrent, le plus menaçant techniquement et financièrement sort de l'arène, et les prix augmentent pour remonter l'ARPU.
Tu parles d'un danger ! Il est un peu/beaucoup dans le rouge le plus menaçant et donne 2016 pour revenir dans le vert. Perdre du pognon : faut quand même le faire en téléphonie mobile...Il recrute fort sur le fixe, mais cela lui coute la peau des fesses. Après si Free et Orange sont pas trop cons, ils segmenteront un peu plus. Il est même pas exclu que SFR le fasse également. En attendant pourquoi la concurrence sur-réagirait-elle ? Bouygues ne gagne pas de pognon avec son modèle !
Bouygues est sur le reculoir (pour employer un terme rugbystique) depuis plusieurs trimestres et n'arrive pas à sortir de la nasse. Si il y a un deal entre Bouygues et Drahi avec Niel et Richard en guests, l'ADLC suivra et l'ARCEP suivra comme le dit le Soriano. Juste un problème de prix, d'égo. L'ARCEP ne va peser bien lourd face à une consolidation "organisée".
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Ce que fait Drahi a tout à voir avec les Telecom !
Il fait le sale boulot avec 2/3 ans de retard, le sale boulot qui n'a pas été fait par la précédente direction, pour restaurer marge et capacité d'investissement, et il va devoir le faire très vite.
Je suis en accord avec eruditus : on sait tous qu'en interne SFR a de grosses lacunes de fonctionnement, notamment sur les frais de fonctionnement du SI. Bouygues a fait des efforts, Orange aussi (peut-etre pas autant !), Free... ah ben non j'suis bete ;D
La méthode Drahi va etre de devoir rattraper ce retard mais dans des délais très courts ! Ca ne se fera pas sans casse.
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Tu parles d'un danger ! Il est un peu/beaucoup dans le rouge le plus menaçant
Je ne sais pas si le même modèle économique dans un régime plus stable après la réorganisation sera aussi défavorable.
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Pour relancer le sujet, meme si il n'y a pas vraiment d'info nouvelle:
http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/actus-des-marches/analyses-opinions/pour-exane-le-rachat-plutot-tot-que-tard-de-bouygues-telecom-par-numericable-sfr-est-deja-anticipe-par-les-marches-1045610.php
Si ça arrive, je retourne vite-fait chez sosh pour le mobile.
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Quand on voit le massacre à SFR qu'il reste ou il est..
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Quel massacre ? Remettre en état de marche une société qui n'a pas fait les efforts nécessaires depuis 2012 pour s'adapter à la baisse globale de CA de 7 milliards d'euros sur le marché français sur laquelle elle opère ?
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S'endetter de 14 milliards avec un plan qui fait fuir les abonnés actuels en courant ?
Ca se passe tellement bien, quand j'ai appelé SFR pour résilier, la nana en face au bord des larmes, j'ai jamais vu ça...
(pas un cas isolé, sur le topic SFR HFR, réaction fréquente apparemment...)
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Quel massacre ?
Pour la défense de GoobY13, difficile de savoir ce qu'il se passe réellement en se basant sur les papiers qu'on lit ça et là à ce sujet.
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Le niveau d'endettement de SFR avant et après fusion est du même niveau. Seul le nom du propriétaire à changer. Les clients s'enfuient en masse ? Cela devrait se voir sur les resultats du T1 à venir
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Sachant que les nouveaux tarifs qui font peur s'appliquent à partir du 1er avril, plutôt T2 :D
En tout cas si je sais pas si bouygues/miami c’est un succès commercial, mais pas de soucis coté résiliation SFR ils connaissaient parfaitement l'offre et n'avaient pas gd chose à proposer
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Quand Numéricable a racheté NOOS les TV nationale faisaient des reportages sur les longues file d'attente de clients insatisfaits devant les boutiques, La honte des sous-traitants non payés, la crainte de casse sociale, etc.
Aujourd'hui Numéricable est une marque qui compte vraiment et avec une réelle qualité de service. Personne ne semble regretter NOOS.
SFR est une énorme paquebot sans plus aucune stratégie depuis 2012. C'est sur qu'il faudra du temps Pour le remettre sur une bonne route. Et tout cela passera par des phases de transition que nous, personnes externes, ne comprendrons pas toujours(comme la disparition temporaire du FTTH).
Cependant je parsage votre avis sur Bouygues. C'est un opérateur qui joue bien la carte du meilleur rapport qualité/prix et ce serait dommage de le perdre.
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SFR est une énorme paquebot sans plus aucune stratégie depuis 2012. C'est sur qu'il faudra du temps Pour le remettre sur une bonne route. Et tout cela passera par des phases de transition que nous, personnes externes, ne comprendrons pas toujours(comme la disparition temporaire du FTTH).
Nous verrons dans qq années si cette stratégie de reduction des coups et d'augmentation des tarifs pour le client a porté ses fruits, mais personnellement j'en doute.
Bcp de clients partent de chez SFR actuellement (meme les gros clients -Business/Pro-)
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Ca se passe tellement bien, quand j'ai appelé SFR pour résilier, la nana en face au bord des larmes, j'ai jamais vu ça...
(pas un cas isolé, sur le topic SFR HFR, réaction fréquente apparemment...)
Des conneries, c'est SFR qui fait du cinéma, j'avais résilié début 2014 et même réaction...
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Vous avez de la chance de tomber sur des conseillers qui prennent tant à coeur leur travail ! :-*
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Des conneries, c'est SFR qui fait du cinéma, j'avais résilié début 2014 et même réaction...
peut être, mais en tout cas, ils connaissaient mieux l'offre miami que les mecs bouygues que j'ai eu :D
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Cependant je parsage votre avis sur Bouygues. C'est un opérateur qui joue bien la carte du meilleur rapport qualité/prix et ce serait dommage de le perdre.
Tout à fait d'accord avec vous, s'il y en a un qui fait bouger un peu le marché de l'ADSL/FTTH en ce moment, c'est Bouygues !
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Beaucoup honnissent tellement Numericable qu'ils ne se rendent même pas compte que si SFR était à vendre, il y avait bien une raison.
Si la Société Française de Radiotéléphone avait été en aussi bon état financièrement que certains veulent croire, Drahi ne se serait pas engagé à la racheter.
Maintenant, il faut redresser la barre, optimiser tout ce bazar pour repartir du bon pied.
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En tout cas Martin Bouygues dit et re-dit que Bytel est pas à vendre :
http://www.bbox-mag.fr/mobiles/reseau/946-martin-bouygues-repete-a-nouveau-que-bouygues-telecom-n-est-pas-a-vendre (http://www.bbox-mag.fr/mobiles/reseau/946-martin-bouygues-repete-a-nouveau-que-bouygues-telecom-n-est-pas-a-vendre)
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Si cette raclure de drahi rachete Bytel, ce sera pas avant 2016-2017, déjà que SFR-Numericable à l'Arcep et d'autres organismes au cul.
Non vraiment Bytel ne sera pas racheté, du moins à court terme, faut quand même pas exagérer, le rachat d'SFR n'a même pas été "digéré"
J'aimerai bien entendre l'avis de Boris tiens.
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Bouygues doit quand même être limite (peu d'abonnés - comparé aux autres, des abonnements "bas"), des investissements (dégroupage NRA + fibre en ZTD puis à venir surement quelques ZMD d'ici 1 ou 2 ans ..) donc bon ... je ne suis pas sur non plus que Bouygues télécom fasse des bénefs sur le fixe .. (ils ont des abos très peu cher par rapport aux autres ...)
Le marché est quand même à la limite je pense. (Bytel tire les prix vers le bas sur le Fixe et Free sur le mobile...)
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Le soucis c'est que plus un éventuel rachat tarde, moins le futur ensemble pourra vendre le réseau à FM.
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Pas avant 2016-2017, d'autant plus que Bytel vient de créer une filiale pour la cellule SAV itinerante sur le cuivre, je pense qu'ils veulent vraiment "survivre"
C'est tout le mal que je leur souhaite en tout cas, quand on voit ce que ce requin de drahi fait avec SFR.
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. Les clients s'enfuient en masse ? Cela devrait se voir sur les resultats du T1 à venir
Sur la durée surtout selon comment seront gérés les anciens clients et l'évolution de leur offre, cf. ce qui s'est passé chez Alice ou CI.
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C'est tout le mal que je leur souhaite en tout cas, quand on voit ce que ce requin de drahi fait avec SFR.
Il redresse une boîte qui naviguait à vue, sans capitaine et sans but, qui allait de toutes façons droit dans le mur en pleine gabegie financière. Donc tu peux l'insulter tant que tu veux, il prend le risque d'en réaliser quelque chose de viable. Et si quelqu'un pouvait faire de même pour le pays, ce serait cool.
Bouygues n'est heureusement pas dans le cas de SFR, il y a quelqu'un à la barre.
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Oui, depuis fin 2013.
Avant, c'était Xavier Niel...
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Oui, depuis fin 2013.
Avant, c'était Xavier Niel...
Xavier Niel ?
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Qui dictait la stratégie de Bouygtel, par exemple en ruinant leur espoir de monétiser la 4G, pendant quelques mois.
L'épisode de l'alignement des forfaits 4G sur le tarif des forfaits 3G était particulièrement savoureux après une semaine de com' intense dont le message était "non ! Notre réseau de 6000 antennes vaut mieux qu'un réseau de 700, on ne se laissera pas abattre par ce bullshit...", contredit par une annonce surprise contredisant tout ça le lundi matin...
Ce n'était plus tenable et ça a été repris en main fermement depuis. Il est trop tôt pour conclure à un succès mais ils ont au moins arrêté de s'agenouiller cou bien en évidence.