La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Bouygues Telecom => 
Actus Bouygues => Discussion démarrée par: alain_p le 16 mai 2023 à 22:19:17
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C'est la suite du sujet précédent qui avait été verrouillé (il est peut être possible de le déverrouiller pour ajouter cette information ?), mais on apprend donc ce soir, certainement suite à la publication des résultats de Bouygues, que celui-ci a versé à Free les 308 millions d'euros auxquels il avait été condamné par le tribunal suite au procès sur les subventionnements de téléphones (en fait, d'après le CP de Bouygues, c'est même un peu plus que cela car c'est majoré des intérêts légaux). Bouygues avait fait appel, mais le tribunal a jugé que le jugement était immédiatement exécutoire.
Voir par exemple Les Echos Investir :
Forfaits "subventionnés": Bouygues Telecom a versé 308 mlns d'euros à Free Mobile
Par AGEFI - Dow Jones - Publié le 16 mai 2023 à 19:33
L'opérateur de télécommunications Bouygues Telecom, filiale du groupe diversifié Bouygues, a annoncé mardi avoir versé à son concurrent Free Mobile, détenu par Iliad, la somme de 308 millions d'euros, majorée notamment des intérêts légaux demandés.
En février dernier, Bouygues Telecom avait été condamné à verser 308 millions d'euros de dommages et intérêts à Free Mobile par un jugement du Tribunal de commerce de Paris, dans le cadre d'un contentieux sur les offres dites "subventionnées", groupant smartphones et forfaits mobiles.
Bouygues Telecom a rappelé mardi avoir fait appel de ce jugement.
"Bien que la validité de l'exécution provisoire soit fermement contestée par Bouygues Telecom devant les juridictions compétentes, Free Mobile a pris la décision de procéder à l'exécution forcée de la condamnation", a indiqué Bouygues Telecom, dans un communiqué.
Vincent Alsuar, Agefi-Dow Jones
https://investir.lesechos.fr/actu-des-valeurs/la-vie-des-actions/forfaits-subventionnes-bouygues-telecom-a-verse-308-mlns-deuros-a-free-mobile-1944070
https://www.bouygues.com/wp-content/uploads/2023/05/execution-provisoire-du-jugement-du-tribunal-de-commerce.pdf
Il est probable que ces 308 millions ont été versés après la fin du T1, donc ne sont pas comptés dans les résultats présentés aujourdhui.
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Une belle somme pour déployer l'infra mobile et des prix qui n'augmentent pas, probablement même au delà de 2027.
Bravo Free pour cette victoire :)
C'est qui le suivant ?
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@Vivien
Possible de réactiver l'ancien sujet et fusionner ce post ? :)
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Ah free... ;D :P
La méthode free :
1. Faire condamner les autres opérateurs pour les forfaits subventionnés
2. Lancer free flex, une offre compliquée de location de mobile où le client ne possède pas son mobile.
3. Supprimer la possibilité de payer en 4, 12 ou 24 fois sans frais sur son site.
ça c'est de l'innovation made in free. Merci free :)
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Ah free... ;D :P
La méthode free :
1. Faire condamner les autres opérateurs pour les forfaits subventionnés
2. Lancer free flex, une offre compliquée de location de mobile où le client ne possède pas son mobile.
3. Supprimer la possibilité de payer en 4, 12 ou 24 fois sans frais sur son site.
ça c'est de l'innovation made in free. Merci free :)
Se faire 308 millions de cette façon, oui, c'est de l'innovation !!! A qui le tour !!???
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Une belle somme pour déployer l'infra mobile et des prix qui n'augmentent pas, probablement même au delà de 2027.
Bravo Free pour cette victoire :)
C'est qui le suivant ?
Imagine que l’appel contredise cette décision. Imagine :)
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Se faire 308 millions de cette façon, oui, c'est de l'innovation !!! A qui le tour !!???
Ah free... ;D :P
La méthode free :
1. Faire condamner les autres opérateurs pour les forfaits subventionnés
2. Lancer free flex, une offre compliquée de location de mobile où le client ne possède pas son mobile.
3. Supprimer la possibilité de payer en 4, 12 ou 24 fois sans frais sur son site.
ça c'est de l'innovation made in free. Merci free :)
alcatel, nokia, et d'autres fabricants ont déjà fait ca..
cette guerre des sous à la place de la compétitivité a beaucoup sévi dans les appareils de nos poches.. sous forme de guerre des brevets
et comme c'est monnaie courante dans les telcos... martin doit bien frémir, mais nul doute que ca lui mettra pas le pieds à terre
souvenir des années 2014/15 où byg était la bete noire de tous les freenautes et autres geek/nerds, j'aurais jubilé de voir les retombées dix ans plus tard constatant un mariage free/orange avec seul sfr comme altrnative, beaucoup auraient supplicié voire fait des AVC à se savoir revenus à la concurrence des années 2000...
pourtant en moins de cinq ans c'est sfr qu'est devenu la bete noire.. imaginez un mordu de niel chez drahi? je pense qu'il en passerait sa carte sim à la machine à laver, rendant son tablier pour devenir jardinier :D
Il est probable que ces 308 millions ont été versés après la fin du T1, donc ne sont pas comptés dans les résultats présentés aujourdhui.
décaissés et versés, sous forme de ca$h pure jus ?
Imagine que l’appel contredise cette décision. Imagine :)
petite interrogation : byg qui fait appel (donc cour d'appel?) voire qui s'obstine (jusqu'en cour de cassation? puis cedh?^^)
est ce qu'en cas d'allègement ou d'annulation en appel (voire d'allourdissement?) la somme peut être partiellement ou totalement récupérer par le bleuet?
j'imagine que si la sanction est exécutoire, si en appel le montant varie à la baisse (voire eset annulé en cas de non lieu), les deux opérateurs vont jouer au ping-pong pécuniaire?
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Ah free... ;D :P
La méthode free :
1. Faire condamner les autres opérateurs pour les forfaits subventionnés
2. Lancer free flex, une offre compliquée de location de mobile où le client ne possède pas son mobile.
3. Supprimer la possibilité de payer en 4, 12 ou 24 fois sans frais sur son site.
ça c'est de l'innovation made in free. Merci free :)
Mmmh objection. Je déteste les offres à crédit/location mais faut reconnaître que Free flex ne te fais pas payer + cher que si tu achetais ton téléphone cash.
Les subventions de mobiles chez les autres opérateurs dont il est question, c'était réellement un crédit déguisé qui en plus te faisait payer ton téléphone beaucoup plus cher.
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Imagine que l’appel contredise cette décision. Imagine :)
Attend ... Voilà c'est fait :)
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Mmmh objection. Je déteste les offres à crédit/location mais faut reconnaître que Free flex ne te fais pas payer + cher que si tu achetais ton téléphone cash.
Les subventions de mobiles chez les autres opérateurs dont il est question, c'était réellement un crédit déguisé qui en plus te faisait payer ton téléphone beaucoup plus cher.
Bah en faite, tu ne savais jamais vraiment combien tu le payes ton tel.
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Mmmh objection. Je déteste les offres à crédit/location mais faut reconnaître que Free flex ne te fais pas payer + cher que si tu achetais ton téléphone cash.
Les subventions de mobiles chez les autres opérateurs dont il est question, c'était réellement un crédit déguisé qui en plus te faisait payer ton téléphone beaucoup plus cher.
c'est surtout, quelle idée d'acheter son tel en magasin chez son opérateur...
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Il faut se rappeler qu'à une époque, les téléphones étaient simlockés. Tu ne pouvais pas utiliser ton téléphone si tu ne l'avais pas acheté chez ton opérateur. C'est l'arrivée de Free qui là aussi a tout changé.
Par exemple :
https://www.frandroid.com/telecom/328284_sfr-arrete-de-simlocker-ses-telephones-et-les-autres-alors
C'est un temps que les moins de 20 ans n'ont pas connu ;)
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c'est surtout, quelle idée d'acheter son tel en magasin chez son opérateur...
Parce qu'il n'y avait pas vraiment le choix à l'époque, et que c'était la solution la plus simple et la soit disant plus avantageuse (crédit déguisé).
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Et puis c'était une époque où on ciblait aussi des populations qui allaient pas trop se poser la question. Dans les années 2000, les 40-60 ans ils allaient pas chercher sur Amazon si le téléphone nu était moins cher. De toute manière les forfaits sans engagement ça existait pas vraiment, donc quitte à payer ultra cher pendant 24 ans autant avoir un téléphone avec non ?
On revient vraiment de très très loin
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Les forfaits Orange Open avec fixe et mobile qui frisaient les 70 boules par mois...
Souvenirs...
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Les forfaits Orange Open avec fixe et mobile qui frisaient les 70 boules par mois...
Souvenirs...
ca explique peut etre, outre les investissements massifs 4/5G, la coulée en bourse de l'agrume...
Il faut se rappeler qu'à une époque, les téléphones étaient simlockés. Tu ne pouvais pas utiliser ton téléphone si tu ne l'avais pas acheté chez ton opérateur.
c'est précisément l'inverse : tu pouvais utiliser un tel provenant d'un opérateur, que sur des sim du dit oprateur. Les téléphones provenant d'ailleurs (revendeur indépendant etc) étaient plus chers mais désimlockés.
je pense que le principe du simlock a été remplacé par un principe de simple location, et de modélisation "propriétaire" opérateur au lieu du propriétaire abonné.
c'est une sorte de délocalisation du schéma selon moi.
cf :
https://www.igen.fr/telecoms/2018/11/free-mobile-bloque-sans-prevenir-des-telephones-loues-et-non-restitues-maj-105837
https://www.lavoixdunord.fr/1308989/article/2023-03-28/assevent-il-verse-plus-de-1000eu-pour-un-iphone-13-desactive-par-free
. « C’est vrai, on a oublié de fournir notre nouvelle carte à Free, on ne consultait pas leur adresse mail, on pensait que le changement était automatique », concède Hocine. Lequel a bien régularisé sa situation, mais entre-temps, Free a décidé de bloquer l’appareil. « Les huit factures impayées ont entraîné la résiliation à notre initiative, les sommes ont été régularisées a posteriori », indique une porte-parole de l’opérateur.
pas tant de différence avec le simlock..
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Le simlockage empêchait de changer d'opérateur (simlockage + engagement justifié par le fait d'avoir acheté le téléphone chez l'opérateur avec le forfait). Si tu achètes le téléphone chez Free, il est désimlocké, tu peux l'utiliser chez un autre opérateur, mais tu continues à payer le crédit du téléphone, comme un crédit classique.
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Le simlockage empêchait de changer d'opérateur (simlockage + engagement justifié par le fait d'avoir acheté le téléphone chez l'opérateur avec le forfait). Si tu achètes le téléphone chez Free, il est désimlocké, tu peux l'utiliser chez un autre opérateur, mais tu continues à payer le crédit du téléphone, comme un crédit classique.
si l'opérateur peut (à raison) exécuter le blocage à distance via simple procédure, pour défaut de paiement, outre la délocalisation du verrou (sur le réseau et non dans l'appareil), le principe reste le meme : l'appareil reste bloqué des communications.
pour moi c'est dpam..
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Les forfaits Orange Open avec fixe et mobile qui frisaient les 70 boules par mois...
Souvenirs...
Si tu regardes le site des opérateurs, tu remarqueras que ça existe toujours et quasi pareil ... Sur Orange, l'offre affichée par défaut avec le combo Fibre + abo 5G = 32,98 € /mois
pendant 12 mois puis 69,98 €/mois.
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si l'opérateur peut (à raison) exécuter le blocage à distance via simple procédure, pour défaut de paiement, outre la délocalisation du verrou (sur le réseau et non dans l'appareil), le principe reste le meme : l'appareil reste bloqué des communications.
pour moi c'est dpam..
Non, ce n'est pas pareil. Tu peux changer d'opérateur comme tu veux, tu n'es pas lié à un opérateur. Tu continues simplement à payer le crédit de ton achat. Comme si tu achetais une voiture à crédit et que tu déménageais. Il n'y a pas de doute que changer d'opérateur est devenu nettement plus facile maintenant, et que cela a beaucoup favorisé la concurrence. Et donc en particulier depuis que Free mobile est arrivé sur le marché.
On ne peut pas encore bloquer une voiture à distance (et encore, c'est arrivé à Tesla), mais avec les voitures bourrées d'électronique et communicantes, cela va arriver.