La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Bouygues Telecom => 
Actus Bouygues => Discussion démarrée par: eruditus le 10 juin 2016 à 05:31:34
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Audition (http://videos.assemblee-nationale.fr/video.4011320_5756d50901179)
FTTH :
Où l'on apprend qu'avant la fin de l'année, il y aura commercialisation des offres Bouygues Telecom sur les RIPs déployés par Axione.
Mobile :
- progression du nombre de sites BT, grâce à la mutualisation, de 40% entre maintenant et début 2018
- exemple Corse, passage de 70 à 210
- promesse d'être présent (avec SFR) sur toutes les communes où Orange est seul opérateur actuellement.
- retour sur la consolidation, si BT n'avait pas eu la certitude que cette consolidation serait gérée par l'autorité française de la concurrence, il n'y aurait même pas eu discussion.
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On sait ou Axione a développé deja ?
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Pour Olivier Roussat, il est illusoire de penser amener le FTTH dans les villages. "Ca coûte une FORTUNE !" Vidéo à partir de 1 h 12 mn.
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On sait ou Axione a développé deja ?
Il faut certainement faire le tri, mais cela devrait donner une bonne base pour construire une liste.
http://www.axione.fr/references
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Pour Olivier Roussat, il est illusoire de penser amener le FTTH dans les villages. "Ca coûte une FORTUNE !" Vidéo à partir de 1 h 12 mn.
Certe mais pourtant le SIEA l'a fait dand l' AIN dans des petit village de 150 habitants, il y a eu des subvension public, mais ca été fait quamd meme, dire que c'est impossible, c'est pas vrai...
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FTTH :
Où l'on apprend qu'avant la fin de l'année, il y aura commercialisation des offres Bouygues Telecom sur les RIPs déployés par Axione.
C'est bizarre, autant pour ceux exploités par Axione ça a un sens, mais pour ceux où seul le déploiement a été fait (l'Oise par exemple, déployé par Axione, mais exploité par SFR Collectivités), je ne vois pas ce qui les rend spéciaux pour Bouygues.
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Il faut surement lire / comprendre "réseaux exploités par Axione".
Après les réseaux exploités par SFR/Orange ne devraient pas poser trop de problèmes si il y a une volonté d'avancer sur le FTTH.
Il faut certainement faire le tri, mais cela devrait donner une bonne base pour construire une liste.
http://www.axione.fr/references
Penser à bien filtrer les RIPv1 (FTTO / dégroupage).
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Audition (http://videos.assemblee-nationale.fr/video.4011320_5756d50901179)
- progression du nombre de sites BT, grâce à la mutualisation, de 40% entre maintenant et début 2018
- exemple Corse, passage de 70 à 210
Ils auront tellement de site qu'ils auront le luxe de repartir les fréquences entre les sites 4G 800/2600 et les sites 1800.
Si la réalité colle à la théorie, ça devrait être plutôt mal mal leur couverture.
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Il y a des communes où ça va être un peu bizarre quand même...
Par exemple, chez moi (Agglo de Tours) :
Axione est en projet depuis 2007 sur la communauté d'agglo de Tours (détail ici http://www.axione.fr/references/tours-metropole-numerique ) pour un projet sur 20 ans.
Je ne sais pas trop où ils en sont côté déploiement de l'infra, mais côté "offre au particulier", pas de wimax, pas de fibre, juste un peu d'adsl ça et là.
Sachant que :
- Tours : ZTD (déploiement en cours Orange, SFR a du FTTla et complète avec du FTTH, pas d'infos sur les autres)
- Agglo Tours hors ZTD : AMII Orange (SFR co-déploie, mais je ne sais pas où. Pas d'info concernant les autres)
- Agglo Tours : Projet Tours métropole numérique démarré avec Axione depuis prêt de 10 ans.
Est-ce bouygues peut exploiter le réseau Axione du RIP Tours métropole numérique dans les ZTD, au lieu de déployer un nouveau réseau ? Ca fait quand même un sacré avantage par rapport aux concurrents, non ? Genre maxi rentable!
Pour le reste de l'agglo, qui est hors ZTD, mais en AMII Orange, à la limite ça se comprend (enfin... si le réseau est déjà entièrement déployé). Ils ont un truc qui est existant et quasi inexploité, voué à disparaitre face à l'arrivée d'Orange et SFR, et qui va leur couter sans doute moins cher que de co-investir avec Orange, en leur permettant de rester "libre" de contraintes envers Orange.
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Ils auront tellement de site qu'ils auront le luxe de repartir les fréquences entre les sites 4G 800/2600 et les sites 1800.
Si la réalité colle à la théorie, ça devrait être plutôt mal mal leur couverture.
Je suppose que plus il y a de site, et plus il y a de chances de les voir fournir un accès 4g "fixe" en repartissant la charge ?
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Un service 4G fixe, sur l'infrastructure mobile ? Qui t'a parlé de cela ?
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Un service 4G fixe, sur l'infrastructure mobile ? Qui t'a parlé de cela ?
Pas vraiment un secret que la box 4G bouygues arrivera un jour. C'est un peu leur dernière carte vu la manière dont ils ont joué celle du FTTH
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Un service 4G fixe, sur l'infrastructure mobile ? Qui t'a parlé de cela ?
Roussat lors de son audition non ? Et Richard hier il me semble.
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Ils parlent LTE fixe. C'est normalement disjoint de l'infra mobile.
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Faudra que je ré-écoute alors.
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Un service 4G fixe, sur l'infrastructure mobile ? Qui t'a parlé de cela ?
Personne, je suppute et pose la question... (il y a eu aussi récemment des déclarations à ce sujet je crois, faudrait que je retrouve)
Les bbox nomad et routeur 4g pro fonctionnent bien sur l'infra mobile, non ?
Et vu que bouygues faisait des tests de faisabilité sur des régions difficile d'accès pour de l'accès fixe via 4g, qu'ils lancent de l'illimité sur leur forfaits, que leur golden sim est censé fonctionner en mode modem (d'après 2 interlocuteurs du service technique Bouygues), que bouygues à récemment annoncé avoir passé un nouveau cap en débit via 4g (en lte advanced de mémoire, à 1.1Gb/s), je me dit qu'on s'en approche et que ça peut être une bonne solution, notamment pour les endroits reculés ou difficile d'accès, les campings, etc. ou tout simplement en attendant la FTTH.
Point de vue techno, je ne vois pas bien ce qui change vraiment (en même temps, je ne m'y connais pas bien)... A part pour le service TV éventuellement.
Parce que hors TV, sur le mobile, tu as des utilisations similaires à ceux PC maintenant. Youtube, réseaux sociaux, jeux, surf, cloud, streaming musicale et éventuellement vidéo, mails, DL, etc. donc qu'est ce qui poserait soucis point de vue technique sur le réseau mobile ?(à part la charge)
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Comme son nom l'indique, c'est prévu pour une utilisation mobile. Si l'installation est fixe, tu changes tout le paradigme radio du système. Tu me diras qui peut le plus peut le moins, mais c'est gâcher de précieuses ressources.
De plus, ils parlent usage THD, un utilisateur qui DL à 30 mbits et tu auras deja du mal à en mettre un second sur 10 MHz de largeur de bande... Hop la bande 800 est déjà en saturation. Pour moi, la LTE est limite pour du THD, cela doit pouvoir fonctionner pour des usages capés à 4/5 Mbit/s.
Par contre sur une infra dédiée avec des frėquences dédiées, ils existent plein de techniques radio qui vont/peuvent permettre d'optimiser l'usage (massive mimo/256qam/beamforming etc...) L'idéal serait même d'expérimenter/déployer la 5G-fixe sur des bandes > 5Ghz. Les largeurs de bandes dispo sont très importantes et nativement la 5G gère 100 MHz de largeur de bande, de quoi multiplier dans un premier temps par 5 ou 6 le débit Max sans recourir à aucune nouvelle technique radio.
Il faudrait les scénarios d'usage et de consommation envisagés pour de tel abonnement fixe pour se rendre compte réellement de ce dont on a besoin en face.
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Comme son nom l'indique, c'est prévu pour une utilisation mobile. Si l'installation est fixe, tu changes tout le paradigme radio du système. Tu me diras qui peut le plus peut le moins, mais c'est gâcher de précieuses ressources.
C'est précieux là ou c'est rare. Pour un village de 130 foyers, ce n'est plus si précieux que ca ? :P
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Plus qu'à attendre les cas réels de déploiement et les abonnements fixes vendus pour valider ou non tout ceci.
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Il y a eu des expérimentations chez Orange et ByTel, mais j'ai l'impression qu'on en sait pas spécialement plus...
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Dans la vidéo, à partir de 1h12, là où il évoque la difficulté de déploiement dans les petits villages, il dit très clairement que Bouygues envisage d'autres technologies en attendant.
"La fibre n'est pas l'alpha et l'oméga [...], c'est pourquoi nous souhaitons développer notre couverture 4g" etc, etc....
Il évoque également le coût de pose d'un pylône (env. 80k€ il me semble auquel il faudra bien entendu rajouter le raccordement de celui-ci, etc.) précisant que c'est bien moins cher (à l'heure actuelle) que de raccorder chaque maisons d'un village perdu.
Donc la stratégies de déploiement à moyen terme sur les ZMD est très claire:
- co-investissement en zone AMII Orange
- positionnement sur des RIP exploitées par Axione
- investissement en déploiement 4g pour une future offre fixe
Dans les faits, je me demande juste comment ils vont décider de ce qui est fait pour chaque endroits? Et surtout, c'est pour quand?? Qu'au moins ils annoncent des délais là où ils savent ce qu'ils vont faire?
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Il y a eu des expérimentations chez Orange et ByTel, mais j'ai l'impression qu'on en sait pas spécialement plus...
C'est là avec le retour d'expérience de l'arcep.
https://lafibre.info/hautes-pyrenees/experimentation-4g-montagne/
A noter que BT expérimente le TDD en 3,5 GHz. Le TDD est souvent utilisé/privilégié par les opérateurs pour des usages fixes.
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Et pour rester dans le réel, l'offre de Everything Everywhere pour les zones rurales en Grande Bretagne
http://shop.ee.co.uk/dongles/pay-monthly-mobile-broadband/4g-home-broadband/details
On est loin du "use case" Très Haut Débit et des promesses de la fibre on the air.
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Une possible arrivée des offres sur Pau alors ? Puisque c'est déployer par axione
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D'après Boris sur le topic FTTH Bouygues Télécom à Pau avant la fonte des glaces ? (https://lafibre.info/bbox-ftth/ftth-bouygues-telecom-a-pau-avant-la-fonte-des-glaces/msg343107/#msg343107) :
Bouygues Telecom n'est pas encore présent sur Pau, mais la situation pourrait évoluer favorablement en 2017.
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Une possible arrivée des offres sur Pau alors ? Puisque c'est déployer par axione
Oui, Bouygues Telecom sera présent sur Pau en FTTH en 2017.
Ce sera avec des offres 1 Gb/s (Bouygues Telecom est propriétaire de tous les équipements actifs, ce n'est pas une collecte sur des équipements Axione)
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Boris, est-ce que tu as quelque chose concernant l'agglo de Tours ?
Petit récap de la situation actuelle (du moins de ce je sais):
- Tours, ZTD (Orange en cours FTTH, SFR et donc Bouygues via FTTLA)
- Le reste de l'agglo, zone AMII Orange FTTH (SFR présent, en co-déploiement à priori)
- Axione gère le RIP "Tours métropole numérique", dont accès FTTB. Pas de FTTH commercialisée à ma connaissance.
Vous allez venir via l'accord Orange? via axione? votre réseau en propre (région touristique, cf. engagement de O. Roussat dans la vidéo sur ce sujet)?
Tu as une idée de délai ?
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Olivier Roussat a fait une remarque technique à 1h13', que personnellement je ne connaissais pas : il serait impossible d'utiliser en simultané sur le même pylône les fréquences 700 MHz et les fréquences 800 MHz. Quelqu'un peut-il confirmer ?
On comprendrait alors que les fréquences 700 MHz n'intéressaient pas spécialement Bouygues telecom.
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Olivier Roussat a fait une remarque technique à 1h13', que personnellement je ne connaissais pas : il serait impossible d'utiliser en simultané sur le même pylône les fréquences 700 MHz et les fréquences 800 MHz. Quelqu'un peut-il confirmer ?
On comprendrait alors que les fréquences 700 MHz n'intéressaient pas spécialement Bouygues telecom.
Sauf que non... Tu as des pylônes où tu as actuellement de la TNT dans la bande des 700 et de la 4G dans la bande des 800. Donc c'est possible.
Ce qu'il veut dire je pense c'est que pour le moment il ne peut pas encore faire de la 4G en 700 Mhz partout car la TNT n'a pas encore libéré cette partie du spectre dans toute la France.
Calendrier prévisionnel du transfert de la bande 700 MHz (Source : CSA) :
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Cela me paraît étrange que ce soit cette raison là (la libération des fréquences 700 Mhz par la TNT), car elle est bien connue, et il y a justement un calendrier pour leur utilisation selon les régions.
Il n'y a pas une autre raison technique (genre fréquences trop proches) ?
Rq : le problème de l'interférence des fréquences 800 MHz avec les fréquences TNT 700 MHz est connu. C'est pourquoi les lots "bas" de ces fréquences étaient les moins prisés, car les plus sujets aux interférences, et que les éviter était de la responsabilité (donc aux frais) des opérateurs...
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SI j'ai bien compris, les mobiles sont incapable d'agréger les fréquences 700 et 800 Mhz pour augmenter le débit => Les mobiles peuvent agréger 3 bande de fréquence 4G, mais pas des les bandes 700 et 800 Mhz.
Déployer le 700 Mhz et le 800 Mhz sur une même zone perd donc de l’intérêt.
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Rq : le problème de l'interférence des fréquences 800 MHz avec les fréquences TNT 700 MHz est connu. C'est pourquoi les lots "bas" de ces fréquences étaient les moins prisés, car les plus sujets aux interférences, et que les éviter était de la responsabilité (donc aux frais) des opérateurs...
Là tu es entrain de parler des problèmes de brouillage qui apparaissent chez les téléspectateurs qui ont un ampli sans filtre par ex.
Après avoir de la TNT en 700 et de la 4G en 800 sur le même pylône cela faisait apparaitre parfois une problématique : sur ton antenne râteau tu pouvais avoir un signal reçu plus fort en 4G qu'en TNT.
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Selon la consultation de l'ARCEP citée par un message de Nico en 2015 :
Selon trois contributeurs (Qualcomm, Bouygues Telecom et Orange), l’agrégation des bandes 700 MHz et 800 MHz nécessite pour le moment l’utilisation de composants complexes (quadriplexeurs) qui rend la disponibilité de terminaux dotés de cette capacité incertaine à moyen terme et pourrait dégrader les performances des terminaux sur chacune des bandes. Un opérateur note que les combinaisons entre fréquences basses ne sont pas supportées à ce jour par le standard 3GPP,
Donc on comprend que l'on n'aura pas de téléphone compatible avant longtemps agrégeant 700 et 800 MHz
https://lafibre.info/4g/vente-des-frequences-700mhz/msg266162/#msg266162
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Pas dramatique en soi. Cela n'empêche heureusement pas le déploiement conjoint des 2 bandes sur les mêmes supports.
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Mais quel intérêt pour Bouygues Telecom (et aussi SFR et Orange), qui a des bandes 800 MHz qu'il peut utiliser dès maintenant ? Bouygues Tel a par exemple seulement un lot de 5 MHz, contre 10 MHz si je ne me trompe pas en 800 MHz. Quel intérêt cela a pour lui de déployer le 700 MHz alors que seul le 800 MHz sera utilisé ?
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On parle d'agréger simultanèment. Ca n'empêche pas de les utiliser séparèment. Il y plus d'un utilisateur qui a besoin de ces ressources.
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Sauf que très peu de téléphones sont compatibles actuellement, et que lorsque les fréquences 700 MHz seront disponibles partout (et les téléphones), la 4G+ (ou ++) sera la norme, et que si on ne peut agréger le 700 et le 800 MHz, cela va présenter peu d'intérêt.
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Refarming du 2100
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Mais quel intérêt pour Bouygues Telecom (et aussi SFR et Orange), qui a des bandes 800 MHz qu'il peut utiliser dès maintenant ?
Intérêt à mes yeux limité, le 700 pour ces 3 opérateurs est plus un investissement sur l'avenir.
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Et évidement un petit barage aussi a Free, qui ne pouvait pas avoir les 20 MHz au prix de réserve évidemment
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Et probablement certains se sont fait avoir à ce petit jeu de barrage, qui a duré bien moins longtemps que prévu, Bouygues Tel et SFR.