La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Bouygues Telecom => Bouygues Telecom Actus Bouygues => Discussion démarrée par: GoobY13 le 02 novembre 2015 à 19:54:36

Titre: Accord Bouygues / Orange pour avoir la tv sur leur dslam ?
Posté par: GoobY13 le 02 novembre 2015 à 19:54:36
Bonjour,
Info passé inaperçu par moi en tout cas :
http://www.bbox-mag.fr/box/fixe/1307-bouygues-telecom-un-accord-de-degroupage-avec-orange-sur-les-zones-etendues

Apparemment les clients sur DLSAM Sfr vont être rapatrié sur dslam Orange toujours avec la TV pour ne plus etre sur SFR (probleme avec NCC/SFR ?)

J'avais eu beaucoup de retour négatif sur les dslam sfr, j'espère que ca ira mieux, mais au moins pas mal de client auront peut être la tv alors qu'ils ne pouvaient pas jusque là car dslam Orange
Titre: Accord Bouygues / Orange pour avoir la tv sur leur dslam ?
Posté par: buddy le 02 novembre 2015 à 20:44:57
J'avais eu beaucoup de retour négatif sur les dslam sfr,
Salut,

CAD ? chez Bouygues avec SFR en collecte ? ou SFR en général ?
Car depuis le printemps qu'ils ont sorti leur optimisation de ligne (profil d'usage internet) sur les lignes que j'ai migré, j'avais de meilleurs débits chez SFR que chez Bouygues (DSLAM Bouygues). Je verrai d'ailleurs sur ma ligne d'ici peu aussi.
Bon après, les personnes en question s'en moquent du débit pur donc ...

Bouygues ayant signé un accord VDSL avec Orange, je pense qu'ils ont signé un nouvel accord global pour tous les DSLAM.. (et peut être aussi un dommage collatéral la "guerre" Bouygues-SFR pour la fibre en ZTD..)
Titre: Accord Bouygues / Orange pour avoir la tv sur leur dslam ?
Posté par: GoobY13 le 03 novembre 2015 à 08:16:11
Oui chez  Bouygues avec SFR en collecte, après ca fait plusieurs mois que j'avais eu vent de ca, je ne sais pas si ca a changé.
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Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 03 novembre 2015 à 08:34:20
On avait déjà évoqué la chose dans le post VDSL2 en collecte (https://lafibre.info/bbox-adsl/clients-vdsl2/). Il y a une zone pilote en ce moment qui est visible sur le site DegroupTest.

Petite précision : les abonnés sur la collecte Orange auront bien la télévision.

Ils auront accès aux dernières technologies, comme les clients sur le réseau en propre de Bouygues Telecom :
- VDSL pour ceux qui sont proche du NRA
- G.INP (système correctif d'erreur bas niveau le plus performant)
- Flux TV avec FEC (système correctif d'erreur de haut niveau)
- MTU de 1500 octets (plus de ppp)

Ces avancées technologiques n'étaient pas proposées sur la collecte SFR.

Attention : les zones non dégroupées (option 5) ne sont pas concernées et pour elles, rien ne change a part la MTU qui va passer à 1500 octets avec une collecte Ethernet et l'abandon du ppp.
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Posté par: tom pouce le 03 novembre 2015 à 12:09:08
Mais dans ce cas, pourquoi garder une distinction entre zone étendue et ZND ?

Ceci dit cet accord est une bonne nouvelle d'un point de vue service, un beau challenge pour migrer autant d'abonnés,.... et d'un point de vue politique, une petite punition, sans doute :P
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Posté par: Nico le 03 novembre 2015 à 12:14:17
et d'un point de vue politique, une petite punition, sans doute :P
Fais la liste des services pour lesquels Bouygues est (disons "était il y a 6 mois) dépendant du nouveau groupe. Je pense qu'au delà d'une éventuelle punition, c'est une nécessité pour Bouygues Télécom de redistribuer un peu les cartes au niveau de ses fournisseurs.
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Posté par: xav-stargate le 03 novembre 2015 à 12:52:40
Enfin cette info est public ... Boris je t'en avais parlé il y un petit moment..

Bonne nouvelle pour la campagne ou il y a seulement la TV Orange x)
Titre: Accord Bouygues / Orange pour avoir la tv sur leur dslam ?
Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 03 novembre 2015 à 13:45:19
Oui, j'ai compris que l'info avait fuité il y a pas mal de temps, dans le petit monde des telecom, toutefois il était impossible que je m'exprime dessus tant que c'était confidentiel, même par message privé, d'où mon silence.

Pour les zones non dégroupées, là où seul Orange est présent, cela ne change rien. Bouygues Telecom ne pourra pas proposer de TV.

Il faut qu'il y ait de la concurrence (présence de SFR dans le NRA en question), pour que Orange puisse vendre la TV à Bouygues Telecom sur ses DSLAM.
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Posté par: Nico le 03 novembre 2015 à 13:53:04
(présence de SFR dans le NRA en question)
Et/ou Free ?
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Posté par: tom pouce le 03 novembre 2015 à 16:01:06
Et/ou dégroupage en cours ?
Il me semble qu'Orange a eu longtemps le droit d'équiper un NRA pour la TV uniquement si un FAI en avait demandé le dégroupage. Vrai ou faux ? Je ne sais pas.

En tout cas ça assurerait à Bouygues une éligibilité bien supérieure s'il s'agit de tout NRA dégroupé par un FAI.
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Posté par: xav-stargate le 03 novembre 2015 à 18:07:22
Oui, j'ai compris que l'info avait fuité il y a pas mal de temps, dans le petit monde des telecom, toutefois il était impossible que je m'exprime dessus tant que c'était confidentiel, même par message privé, d'où mon silence.

Pour les zones non dégroupées, là où seul Orange est présent, cela ne change rien. Bouygues Telecom ne pourra pas proposer de TV.

Il faut qu'il y ait de la concurrence (présence de SFR dans le NRA en question), pour que Orange puisse vendre la TV à Bouygues Telecom sur ses DSLAM.

Dommage :(

Tom : Non, il y a des tas de NRA avec la TV Orange et qui ne sont pas dégroupé (ou même prévus officiellement)
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Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 03 novembre 2015 à 18:51:46
Pour les clients existants :

Tous les clients qui sont en "Zone étendue" sur des DSLAM SFR vont basculer les prochains mois :
- Sur le réseau Bouygues Telecom en propre si la zone a été dégroupée (la facture sera réduite de 8€/mois automatiquement)
- Sur un DSLAM Orange dans les autres cas (pas de changement tarifaire)

Les abonnés situés a moins de 1 km du NRA (c'est une approximation, l'éligibilité se fait selon une atténuation en dB) et qui sont équipés d'une Bbox compatible VDSL2 basculeront automatiquement en VDSL2 lors de la migration.

La coupure lors de la migration de DSLAM sera de courte durée, la Bbox récupérant Internet dès que la synchronisation est effective sur le DSLAM Orange.

Vous bénéficiez immédiatement des nouveaux "services" proposé sur nos NRA en propre et ceux d'Orange :
- G.INP (système correctif d'erreur bas niveau le plus performant)
- Flux TV avec FEC (système correctif d'erreur de haut niveau)
- MTU de 1500 octets (plus de ppp)

Les Bbox compatibles VDSL2 :
- Sagem F@st 3965b
- Ubee TW 620.I
- Sagem F@st 5330b
Ce sont les 3 Bbox xDSL équipées de 4 ports LAN 1Gb/s (accessoirement, ces sont aussi les 3 Bbox qui savent router du FTTH à 1 Gb/s)

A noter que toutes nos Bbox sont (ou seront) compatibles G.INP : Les déploiements de firmwares pour les Bbox Thomson TG787 et Sagem F@st 3504b sont en cours pour leur rajouter cette technologie de correction des paquets perdus.
Titre: Accord Bouygues / Orange pour avoir la tv sur leur dslam ?
Posté par: ace-bb le 03 novembre 2015 à 20:34:38
salut,

moi une chose m'inquiète, quid des débits, est-ce que cela aura un impact? avec ce changement
sur les dslam orange il y a les dlm, est-ce qu'il y a un risque pour que celui s'active pour un abonné Bouygues?
est-ce que vous aurez toujours la main complète pour pouvoir baisser la marge au bruit des clients? (et jusqu'à quel seuil Db max pouvez vous descendre?)
est-ce que cela implique un changement sur l'éligibilité des chaines TV HD pour les clients? ou le débit minimum reste le même

Titre: Accord Bouygues / Orange pour avoir la tv sur leur dslam ?
Posté par: tom pouce le 03 novembre 2015 à 21:32:56
Tom : Non, il y a des tas de NRA avec la TV Orange et qui ne sont pas dégroupé (ou même prévus officiellement)
Et officieusement, ou une étude a été commandée un jour et finalement sans suite... ?

Parce qu'il y a aussi pas mal de NRA fibrés sans TV, ce qui est étonnant !

@ace-bb : la différence devrait être minime, sauf si Orange applique des profils restrictifs comme à ses propres abonnés, bien qu'ils aient nettement mis de l'eau dans leur vin.

ByTel a du DLM sur ses propres DSLAM, est-on sûr qu'il n'y en a pas chez SFR pour les abonnés Bbox ?
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Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 03 novembre 2015 à 23:00:49
Le but de DLM est de pouvoir faire monter le débit de synchronisation, si la ligne supporte des SNR plus faible et inversement de faire baisser le débit, si le SNR ne permet pas à la ligne d'être stable (donc re-sychonisation plusieurs dizaines de fois par jour)

C'est une optimisation pour coller au plus proche de ce qu'il est possible de faire. Certaines personnes mettent sur DLM la cause de tous leur problèmes, mais c'est beaucoup de désinformation.

G.INP, en supprimant presque totalement les pertes de paquets, permet d'augmenter sensiblement les débits (plusieurs Mb/s de moyenne sur le parc d’après nos retours) donc on est confiant sur le fait que les débits seront équivalents ou meilleurs sur les DSLAM Orange.

Les encodeurs TV utilisés sont de nouvelle génération et le flux TV utilise moins de débit pour une même qualité, ce qui permet d'offrir le FEC à tous nos abonnés, sans perdre sur l'éligibilité TV ou la HD.
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Posté par: tom pouce le 03 novembre 2015 à 23:08:09
Certaines personnes mettent sur DLM la cause de tous leur problèmes, mais c'est beaucoup de désinformation.
Ou de mauvais souvenirs qui remontent à ~2008 quand Orange détruisait des lignes à coup de DLM mal réglé, qui bridait d'office des lignes dans des profils absurdes ?
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Posté par: vivien le 04 novembre 2015 à 09:03:07
En même temps, si Orange, SFR et Bouygues Telecom ont tous les 3 mis du DLM, il doit y avoir un intérêt.  ;D
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Posté par: tom pouce le 04 novembre 2015 à 09:12:17
En même temps, si Orange, SFR et Bouygues Telecom ont tous les 3 mis du DLM, il doit y avoir un intérêt.  ;D
Pour Orange, il était clairement financier à l'époque et ils l'avaient dit.
Un client à 4 Mbps stable, avec un SNR à 30 dB, a la TV SD et râle beaucoup moins qu'un client qui en a 15 mais dont la box coupe pendant son match de foot préféré. Et ça évite, donc, de faire du SAV sur des lignes qui devraient en avoir. :)
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Posté par: NBQG1304 le 04 novembre 2015 à 10:12:59
Pour Orange, il était clairement financier à l'époque et ils l'avaient dit.

Fin 2009, gain de 5.5 millions d'euros sur les interventions et 700 000€ pour les appels 3900 pour 2 millions de lignes sous supervision.
L'objectif pour avril 2010 était de 3 millions de lignes supervisées et 8 millions à terme.
Titre: Accord Bouygues / Orange pour avoir la tv sur leur dslam ?
Posté par: Radeon24 le 05 novembre 2015 à 14:44:08
Petite question, mais ça va changer quelque chose pour les clients raccordés à un DSLAM Axione ?
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Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 05 novembre 2015 à 16:28:53
Les clients sur des DSLAM Axione restent sur des DSLAM Axione.

Les clients en extension Axione ont déjà ce qu'il manquait à l'extension SFR :
- G.INP (système correctif d'erreur bas niveau le plus performant)
- Flux TV avec FEC (système correctif d'erreur de haut niveau)
- MTU de 1500 octets (pas de ppp)
Titre: Accord Bouygues / Orange pour avoir la tv sur leur dslam ?
Posté par: njf75 le 05 novembre 2015 à 17:44:37
Bonjour,
Je pense également que c'est plutôt positif, que ça soit pour Bouygues (dépendance vis-à-vis de SFR) ou pour ses clients (service amélioré et probablement plus de stabilité).
Par contre, en qui concerne les nouveaux clients à compter d'aujourd'hui, ils seront directement reliés aux DSLAM Orange, ou bien il y aura toujours des nouveaux clients reliés aux DSLAM SFR pour le moment, et qui seront migrés sur Orange plus tard ?
Titre: Accord Bouygues / Orange pour avoir la tv sur leur dslam ?
Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 05 novembre 2015 à 19:45:55
Bonsoir,

Je pense qu'il y a encore des nouveaux clients connectés aux DSLAM SFR (hors de la zone pilote).
Titre: Accord Bouygues / Orange pour avoir la tv sur leur dslam ?
Posté par: Flubox le 08 décembre 2015 à 17:38:16
Les nouveaux clients ne sont plus raccordés sur DSLAM SFR à cette date il me semble.