La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Bouygues Telecom => Bbox fibre Actus fibre Bouygues => Discussion démarrée par: kamiwaz le 24 mars 2024 à 07:30:07

Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: kamiwaz le 24 mars 2024 à 07:30:07
Salut à vous tous je tiens d'abord à préciser que j'ai jamais été très copain avec ce qui touche aux réseaux et j'ai beau potasser de la doc,lire des posts sur les forums,mater des vidéos sur youtube etc y'a toujours des points qui ne me semblent pas clair.En parcourant le forum je vois qu'il y a beaucoup de personnes ici qui ont un sacré niveau technique, il y a peu de débutants en fait.Je ne pense pas que mon post va intéresser grand monde mais qui ne tente rien n'a rien.Je précise que j'ai pas mal potassé notamment l'exellent blog "L'abc des réseaux" et que j'avais déjà quelques notions acquises y'a très longtemps lors de petites formations en création de sites web.
Je suis 100% sous Linux (Endeavour) depuis un peu plus de 10 ans et je n'ai que mon PC fixe.Je pense avoir bien compris la théorie mais la pratique c'est autre chose.Voilà pour le préambule passons à la pratique.

Je suis fibré depuis peu et ça faisait longtemps que j'avais envie de me faire un petit serveur de partage (pour la famille et les amis notamment).En cherchant un peu quelle solution adopter j'ai choisi d'installer Un Nextcloud ALL IN ONE sur mon PC.C'est suffisant pour moi.Ça tourne avec Docker et après maintes et maintes tentatives ça a fini par s'installer.J'avais réussi à ouvrir les ports dans la box et à accéder à l'interface de Nextcloud.Quelques petits bugs ici et là mais ça allait.J'ai tout désinstallé proprement pour réinstaller cette fois en essayant de mettre une ip statique car la box le permet.Mais là ça veut pas.Alors comment bien configurer ma box?


Est ce que l'ip statique est la même chose que l'ip fixe?Sur ce que j'ai put lire lesz ip fixes sont surtout destinés aux pros et il faut en faire la demande auprès de son FAI et payer pour en avoir une.Il n'y a plus cette option d'"ip dédiée" dans l'espace client.

J'ai donc 3 ip dans mon réseau ;
    - mon pc (cracotte) en 192.168.1.3
    - mon boitier tv en 192.168.1.1
    - ma box en 192.168.1.254

Dois-je "convertir" mon pc en ip statique dans la config de ma box?(je choisi mon équipement dans la liste déroulante et je valide sans changer le 3).Et désactiver le DHCP pour que ça fonctionne.
Ou créer une ip statique (en dehors de la plage1/150 150 étant la valeur max que j'ai modifié dans les paramètres DHCP) et laisser le DHCP activé et rediriger les ports sur cette nouvelle ip?

Quand on ouvre les ports (notamment le 443) doit-on également y associer une règle dans le pare-feu?Le normal ou le pinhole?La box est tatillonne sur les certificats ssl apparemment.

J'ai bien compris que la box utilise l'ipv6 par défaut maintenant.Parfois une option (24) ipv6 apparait tout seul même suite à une réinitialisation.Est-ce normal.
J'ai fait un reset usine avec le bouton situé au-dessous (c'est d'ailleurs grâce à vous que je l'ai appris) mais certains paramètres restent inchangés (j'ai changé le port d'écoute dans les paramètres avançés de l'accès à distance qui était par défaut le 443).Même après plusieurs reboot il est toujours là.Bizarre avant ca remettait tout normalement.

Bon j'arrête de vous saôuler et j'espère que quelqu'un me fera profiter de ses lumières.
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: artemus24 le 24 mars 2024 à 15:13:52
Salut kamiwaz et bienvenue dans le forum lafibre.info.

Citation de: kamiwaz
Est ce que l'ip statique est la même chose que l'ip fixe?
Tout dépend de quoi tu parles. Pour les adresses IPv4 LAN, celle commençant par 192.168.x.y, les IPv4 statiques sont celles que tu attribues dans le serveur DHCPv4 de ta box, et les IPv4 fixes sont celles qui tu forces dans ton ordinateur. Pour les adresses IPv4 WAN, on parles plutôt d'adresses IPv4 dynamiques ou fixes. Comme il y a un manque d'adresse IPv4 dans le monde, on attribue plutôt des adresses IPv4 dynamiques, autrement dit des adresses qui changent fréquemment.

Citation de: kamiwaz
Sur ce que j'ai put lire les ip fixes sont surtout destinés aux pros et il faut en faire la demande auprès de son FAI et payer pour en avoir une.
Quand j'étais en ADSL, j'avais durant onze ans la même adresse IPv4 fixe. Je suis passé en FTTH depuis un peu plus d'un an maintenant, et j'ai eu une nouvelle adresse IPv4. J'ai fait la demande de passer de l'IPv4 CGNAT à l'IPv4 Full Stack et j'ai perdu cette adresse qui m'a été attribué au passage à la FTTH pour en acquérir une nouvelle qui est fixe. Donc ça dépend de ton FAI et je ne suis pas déclaré chez SFR PRO mais bien un particulier.

Citation de: kamiwaz
Dois-je "convertir" mon pc en ip statique dans la config de ma box?
Je n'aime pas du tout déclaré dans mes raspberry pi, mes ESP32 et mon ordinateur, des adresses fixes. Je préfère de loin mettre dans ma BOX, donc dans le serveur DHCP, des adresse statiques, celle qui sont liés à une adresse MAC. C'est centralisé dans la BOX SFR et cela me permet de mieux gérer mes adresses IP.

Citation de: kamiwaz
Et désactiver le DHCP pour que ça fonctionne.
Tu préfères avoir des adresses fixes qui sont déclarés dans tes ordinateurs, plutôt que des adresses statiques. C'est un choix quand on n'a pas beaucoup de matériels, ce qui n'est pas mon cas.

Citation de: kamiwaz
et laisser le DHCP activé et rediriger les ports sur cette nouvelle ip?
Si tu as un serveur WEB, oui, en effet, pour qu'il soit accessible depuis l'internet, il faut ouvrir les ports 80 (http) et 433 (https) pour accéder à tes sites. Si tu n'as pas de serveur WEB, il est inutile de les ouvrir dans ta BOX.

Citation de: kamiwaz
Quand on ouvre les ports (notamment le 443) doit-on également y associer une règle dans le pare-feu?
De quel pare-feu parles-tu ? Celui de la BOX qui chez SFR se nomme plutôt le NAT (Network Address Translation) ou celui de ton ordinateur sous Linux / Endeavour.
Si tu as un serveur WEB, dans ton ordinateur, il faut créer des règles entrantes et sortantes pour autoriser les accès. Je suis sous Windows et c'est ce que j'ai fait, sur Apache, et mysql. Dans ta BOX (que je ne connais pas car je suis chez SFR), tu dois pouvoir faire la translation de tes ports entrants vers ceux de l'adresse IP LAN où tu as installé ton serveur WEB.

Citation de: kamiwaz
Le normal ou le pinhole?
Peux-tu traduire car je ne sais pas de quoi tu parles ?

Citation de: kamiwaz
La box est tatillonne sur les certificats ssl apparemment.
Il n'y a pas de certificats SSL à déclarer dans une BOX. Je ne comprends pas la nature de ton problème.

Citation de: kamiwaz
j'ai changé le port d'écoute dans les paramètres avancés de l'accès à distance qui était par défaut le 443
Ce n'est pas une bonne idée de changer le port 443 qui est destiné au protocole HTTPS.
Avez-vous un quelconque conflit avec une autre application web ou avec skype qui serait déjà ouverte dans votre linux ?

Pour parachever le paramétrage de votre BOX Bouygues, je laisse cela à ceux qui son possesseur de la même BOX que vous.

@+
Titre: [noob] -[RÉSOLU] Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: kamiwaz le 29 mars 2024 à 16:42:04
Merci de m'avoir répondu j'étais très occupé cette semaine d'où ma réponse un peu tardive.J'ai bien saisi la différence entre les adresses ip "physiques" (celles de mon ordi) et les statiques (celles attribués par le DHCP).
De toute façon je ne comprends pas bien ce que fait ma box puisqu'après d'innombrables reinitialisation, reset usine, branchement sur d'autres port eth des cables etc etc etc ma box ne veut rien savoir : impossible d'ouvrir un seul port dans les paramètres du NAT (c'est comme chez toi même si t'es chez SFR).Sans compter que je ne peux pas enregistrer un programme de Béin avec un joli code erreur.J'me demande si elle a pas buggé.Pour le reste je vais m'acheter un petit routeur qui fera son boulot comme ça j'me prendrais pas la tête pendant des semaines sur des opérations aussi basique.

Heureusement que y'a le forum parce que si fallait compter sur le soutien des FAI on serait pas sorti de l'auberge  ;)

Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: artemus24 le 29 mars 2024 à 21:00:51
C'est bien d'avoir ouvert le ou les ports de ta BOX mais ne pas oublier d'ouvrir dans le pare-feu de ton ordinateur, les ports de l'application que tu utilises.

Si tu utilises un routeur derrière ta BOX, il faut que ta BOX passe en DMZ afin de ne pas avoir à subir le double NAT.
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: kamiwaz le 30 mars 2024 à 09:13:21
Je n'utilise pas de pare-feu sous mon linux et comme je n'ai jamais eut de pbs je ne l'active pas.D'ailleurs même quand j'avais encore mon win11 je n'en avais pas non plus et j'ai jamais eut de soucis.Ça parait incroyable mais c'est le cas.Et je téléchargeait un peu en torrent pourtant.

Lors de mon 1er post c'est de ça que je parlais (le normal ou le pinhole qui est aussi un pare-feu de la box qu'on peut paramétrer dans son interface).Ceci dit j'avais réussi à ouvrir les ports lorsque je suis allé pour la 1ère fois dans l'interface de config de la box qui était installé depuis quelques jours.J'ai dû là aussi m'y reprendre plusieurs fois (après quelques réinitialisation et en rentrant les paramètres dans le NAT).J'avais vérifié avec portchecker et tout était au vert.Il a fallu "forcé" la box à le prendre en compte en ajoutant/supprimant la règle plusieurs fois.Puis j'ai fait l'ÉNORME BOULETTE de désinstaller mon nextcloud parce que je voulais essayer de le mettre sur une ip statique.Bien mal m'en a pris.Depuis la box refuse catégoriquement tout paramètrage perso.Parfois j'ai un message à propos du signal optique et le log de la box me parle d'interférence sur le port arrière ou est branché le cable qui la relie à mon pc.

Bref j'aurais bien aimé la flasher mais j'suis pas sûr que ce soit possible  ;D

Citation de: artemus24
Si tu utilises un routeur derrière ta BOX, il faut que ta BOX passe en DMZ afin de ne pas avoir à subir le double NAT

Merci du conseil j'avais lu dans le forum officiel de bouygues quelqu'un qui donnait le même conseil donc je le suivrais en espérant que cette fois ça ira.Je te remercie pour tes retours je me "forme" aux réseaux et c'est un domaine loin d'être simple mais petit à petit j'y vois un peu plus clair.

J'ai fait un nouveau sujet pour demander des conseils pour choisir mon routeur alors n'hésite pas à me faire part de ton exp  ;)
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: artemus24 le 30 mars 2024 à 10:53:33
Je ne suis pas du tout un expert en réseau, mais je suis arrivé avec mon ordinateur sous Debian version BookWorm, à le configurer pour le transformer en routeur. J'ai pu ainsi conserver le triple play, à savoir le téléphone avec Zoiper5, le décodeur Plus TV de SFR et l'internet, en IPv4 & IPv6. Je suis comme toi à la recherche d'un routeur pouvant correspondre à mes attentes et à vrai dire, ce n'est pas si facile que ça de le trouver. Il y a toujours quelque chose qui ne va pas, soit la connectique, entre le nombre de ports RJ45 pas assez nombreux, ou pas en 2,5gb/s, voire pas de cages SFP+, soit la compatibilité avec le réseau SFR, soit l'impossibilité d'installer Asterisk ou d'autres logiciels, soit des bogues réccurents dans les versions des OS. Je ne veux pas investir trop cher dans un routeur, mais qu'il soit évolutif et être assez similaire à ma BOX SFR dans les fonctionnalités, sans avoir les bogues que je rencontre actuellement.

En lisant les sujets du forum lafibre.info, tu vas découvrir où en sont les membres dans leur avancé de leur configuration. J'ai la chance d'être chez SFR, ce qui me permet d'avoir assez facilement (si je peux m'exprimer en ses termes) pu résoudre mes problèmes en bypassant la BOX. Il me reste à trouver maintenant le matériel nécessaire pour conserver le paramétrage que j'ai appliqué dans mon ordinateur sous Debian.
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: kamiwaz le 31 mars 2024 à 11:41:35
Et la communauté Debian n'a pas put t'aider?Ils sont réputés pour leur savoir-faire technique et ça m'étonne pas que ça marche sous Debian.Y'a toujours une solution avec Linux même si ça prend souvent du temps de la trouver.Perso par le passé j'allais beaucoup sur les forums anglophones quand j'ai commencé arch (j'avais commencé avec CentOS  d'ailleurs mais j'ai été mal reçu par la comu débian qui n'aime pas trop les débutants donc j'ai changé).Ils m'ont pas mal aidé et aujourd'hui avec Github et reddit y'a plein de projets qu'on connais pas mais là aussi y'a des mecs balèzes et de bonnes infos à trouver pour essayer d'avancer.Mais je pense que tu sais déjà tout ça  :D

Citer
Je suis comme toi à la recherche d'un routeur pouvant correspondre à mes attentes et à vrai dire, ce n'est pas si facile que ça de le trouver. Il y a toujours quelque chose qui ne va pas, soit la connectique, entre le nombre de ports RJ45 pas assez nombreux, ou pas en 2,5gb/s, voire pas de cages SFP+, soit la compatibilité avec le réseau SFR, soit l'impossibilité d'installer Asterisk ou d'autres logiciels, soit des bogues réccurents dans les versions des OS. Je ne veux pas investir trop cher dans un routeur, mais qu'il soit évolutif et être assez similaire à ma BOX SFR dans les fonctionnalités, sans avoir les bogues que je rencontre actuellement.

Tu l'as dit  :-X déjà pour mes maigres besoins c'est pas évident alors pour toi c'est une gageure et quand on lit les retours d'exp des forumers y'a toujours un truc qui cloche et qu'on savait pas.En me renseignant la comu aime bien les ubiquity et les mikrotik.Y'a une demo de leur os (https://mikrotik.com/software (https://mikrotik.com/software)si tu veux aller voir c'est le seul qui fait ça c'est top comme idée.Moi je vais me diriger vers eux (le hex est suffisant pour moi et y'a des configs sur le forum) même si c'est pointu mais y'a un quick step pour les noob comme moi.Tu devrais aller voir si ce n'est pas déjà fait comme ça tu sauras si tu peux garder tes paramètres.Mais c'est impressionnant.Par contre j'ai bien peur que vu ce que tu demandes (trouver une cage sfp+ semble être réservé au haut de gamme) dépasse ce que tu veux mettre.Reste la solution de l'occaz.J'en ai potassé des sites pour un routeur à 100€ max et j'ai pas trop regardé les plus chers mais ça monte vite dès que tu augmente le nbr de ports RJ45 et si tu veux un module SFP.

Vu que tu fais de la Voip c'est clair qu'il te faut du débit et de la stabilité.
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: artemus24 le 31 mars 2024 à 20:09:45
Citation de: kamiwaz
Et la communauté Debian n'a pas put t'aider?
Je ne me suis pas inscrit chez eux.

Citation de: kamiwaz
Mais je pense que tu sais déjà tout ça  :D
Non, pas vraiment. Je vais sur les forums anglophones si je n'arrive pas à touver une solution dans les forums franophones. Je ne sais pas trop pour toi, mais j'ai des difficultés à bien les comprendre avec leur façon de s'exprimer.

Citation de: kamiwaz
En me renseignant la comu aime bien les ubiquity et les mikrotik
Ces derniers temps sur le forum lafibre.info, ce sont surtout les Mikrotik. Je n'ai rien contre mais ça ne correspond pas à ce que je recherche. Admettons que j'achete un Microtik, je vais devoir m'investir dans RouterOS. Actuellement mon offre SFR est dans la technologie G-PON. Si maintenant je passe dans la technologie XGS-PON, il est fort possible que je sois obligé de changer de matériel. Il est fort possible que Mikrotik ne soit plus adapté et je vais prendre me reporter disons sur du Cisco, il va falloir que je m'investisse dans IOS. Je prefère choisir un seul OS, de bien m'investir, plutôt que de me disperser.

Mon but n'est pas de devenir expert réseau mais de maitriser ce que je vais. C'est juste un projet que je vais devoir mener à bien sachant que pour l'instant, je ne maitrise pas encore tout sur ce que je veux faire. Je ne dois pas me tromper dans mes futurs acquisitions. Pour l'instant, ce n'est pas un le prix qui m'inquiète le plus, encore que je ne vais pas investir 10 000€ pour acquérir un routeur. Je ne vais pas, non plus, changer de matériel chaque année, mais de le faire évoluer jusqu'à ce qu'il ne corresponde plus à la technologie qui sera mis en place ans le futur. Pour l'instant, j'ai deux problèmes , le routeur et le Media Converter. Je fais le choix du Media Converter en attendant que j'acquiers mon futur routeur. Il doit être compatible à la technologie G-PON mais aussi à XGS-PON. La différence se fera sur le module optique que je vais insérer comme l'ONU SFP G-PON de FS-COM ou un autre aussi dans G-PON mais aussi dans les futurs module optique ONU/SFP+ dans la technologie XGS-PON.

Mon projet ne se termine pas avec le Media Converter ou le routeur. Je vais bientôt m'installer OpenWRT sur un disque externe et apprendre cet OS. Je vais essayer de reproduire la configuration que j'ai faite et voir si cela peut me convenir.
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: basilix le 01 avril 2024 à 09:58:26
@kamiwaz :

On peut avancer avec des messages publiés sur des forums. Par contre, je ne pense pas que ce soit un type de formation (niveau dans lequel on transmet des fondamentaux).
Sinon, en ordre de grandeur, il faudrait composer plusieurs ouvrages seulement pour couvrir les bases. Le risque c'est de croire que l'on a bien assimilé et n'obtenir en retour
que du faux en résultat, ou d'avoir un résultat mitigé voire complètement sapé.

Édition : Ci-dessous un article de blogue dépeignant bien les complexités de l'auto-hébergement :

« L’élitisme de l’auto-hébergement (https://blog.genma.fr/?L-elitisme-de-l-auto-hebergement) » — Source : blog.genma.fr
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: kamiwaz le 01 avril 2024 à 10:58:32
Citation de: basilix
Par contre, je ne pense pas que ce soit un type de formation

Je suis tout à fait d'accord avec toi ce n'est pas une formation.Ça ne vaut pas un bon baguage acquis dans une filière dédiée (un BTS,DUT ou je ne sais quoi d'autre par ex).Ne serait-ce que par la difficulté à trouver des éxercices quant on fait de l'auto-apprentissage.On peut pas poser de questions au prof non plus mais on peut demander des précisions dans les forums même si c'est pas du temps réel comme dans une vrai classe.Perso je lis quelques livres et ressources mis en place par certains profs pour les élèves de leur section, des résumés que ceux-ci utilisent sont parfois très bien fait et font pas 300pages.On trouve des ebook et pdf gratuit sur le net qui sont une bonne initiation et des plus techniques aussi si on veut aller plus loin.C'est mieux que rien.Le forum est un outil que moi j'utilise beaucoup surtout pour ceux qui sont sur Linux.Parfois on se fait sécher  >:( car on a des experts de l'autre côté mais heureusement on trouve aussi de nombreuses personnes qui partagent leur idées et leur exp.Et si on est pas sûr d'avoir bien assimilé et bien on redemande et on vérifie qu'on a bien saisi les choses.Mais chacun a sa façon d'apprendre et de procéder.
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: basilix le 01 avril 2024 à 11:09:02
Perso, j'ai commencé l'auto-hébergement avec YunoHost. Puis, j'ai arrêté par inquiétude. À cause d'un niveau inexistant en sécurité informatique et en réseautique.
À l'époque (quelques années auparavant), le boîtier Internet (Livebox) que j'utilisais chez moi était encore en IPv4. Maintenant, c'est en double pile (IPv6 et IPv4).
Le problème c'est qu'on est en phase de transition et que le support client dans l'interface de la box est variable selon les opérateurs. L'auto-hébergement ce n'est
pas vraiment prévu pour le grand public.
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: basilix le 01 avril 2024 à 11:28:35
Il faut une adresse IP fixe attribuée par l'opérateur (option potentiellement payante dans l'abonnement). Ou que l'IP associée au NextCloud  (à proprement parlé, celle attribuée à la « box » du FAI en IPv4) soit fixée avec un nom de domaine (achat d'un nom de domaine).
Lorsque l'opérateur change l'IP attribuée au NextCloud, l'enregistrement DNS A ou AAAA correspondant au service NextCloud doit être automatiquement mis à jour (DynDNS).

En IPv4 :

On attribue une adresse IP statique privée (baux DHCP statique) au NextCloud. Le nom de domaine reste souhaitable car l'adresse publique allouée par le FAI (NAT) peut potentiellement changer dynamiquement.
À voir selon l'abonnement et le FAI.

En IPv6 :

On a plus de traduction d'adresse IP (NAT44) et on dispose d'une adresse IP routable globalement (GUA) pour chaque hôte compatible IPv6 dans le réseau local. Le FAI alloue un préfixe IPv6 mais celui-ci
peut également changer dynamiquement. Par conséquent, l'adresse IPv6 attribuée au service NextCloud change aussi.
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: kamiwaz le 01 avril 2024 à 11:36:20
Je viens d'aller sur ton blog et je partage ton avis sur l'auto-hébergement  ;) Je commence à m'y mettre un peu comme toi plus parce que je suis un "geek passionné" comme tu dis.J'avais aussi pensé à Yunohost mais finalement je ne vois pas vraiment l'avantage par rapport à une solution en "dure" où tu installes tous tes outils au fur et à mesure.Moi j'ai réussi à installer Nextcloud sur une bbox toute neuve et finalement en voulant refaire une install plus perso ma box ne répond plus à mes demandes de paramétrages perso.Quelques soit les solutions que l'on choisi on reste toujours dépendant du matos des FAI ou fabricants de matos informatiques qui n'ont pas les mêmes objectifs ni la même philosophie que nous.Regardes ce que nous a dit artemus dans le fil de mon sujet il ne trouve pas ce qu'il cherche et pourtant ce n'est pas un expert réseau.Moi aussi je me sens parfois découragé par l'ampleur de la tâche quand on voit qu'une misérable box ne veut pas faire ce pour quoi elle a été conçu.Et je suis sous Linux comme toi alors on sait tous les deux à quel point l'auto-apprentissage est hyper chronophage.On finit toujours par y arriver mais c'est au prix d'un long labeur.Mais c'est aussi la voie qu'on a choisi en préférant une approche plus libre et plus indépendante.Mais plus difficile aussi.

Mais ton terme d'"élitiste" n'est pas loin de la réalité je préfère celui usité d' "averti" ou "éclairé" qui ne fait pas référence à une structure hiérarchique comme celui d'élite.Nous ne sommes pas au sommet de la pyramide loin de là mais que ce soit Yunohost, Linux dans son ensemble ou même tout ce qui touche aux réseaux NON tout le monde ne peut pas y accéder.Faire croire au tout venant qu'une automatisation résoudra tous les pbs est un mensonge.Ça apporte un confort bien relatif et de façade comme tu le démontre dans ton article.

Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: basilix le 01 avril 2024 à 11:37:40
Je précise que ce n'est pas moi l'auteur du blogue pour éviter toute confusion.
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: kamiwaz le 01 avril 2024 à 11:47:16
j'ai pas fait attention à ça mais ça fait rien tu sembles aussi partager son avis et moi aussi.Il est important de savoir dans quoi on s'engage.

Pour info j'avais réussi à installer nextcloud (avec mon nom de domaine) et ça fonctionnait bien.Mais j'ai voulu faire une install sur mon HDD plutôt que mon ssd M2 pour le séparer de ma distro alors je l'ai supprimé et en voulant le réinstaller mes ports se sont retrouvés fermés et impossible de les réouvrir.
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: basilix le 01 avril 2024 à 11:52:33
Merci pour ces précisions ! J'ai édité mon précédent post (https://lafibre.info/bbox-ftth/noob-besoin-declairage-et-conseils-pour-petite-config-bbox-ultym/msg1065924/#msg1065924).
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: kamiwaz le 01 avril 2024 à 11:52:56
Malgré x réinitialisation rien à faire la bbox n'enregistre jamais mes paramètres perso.Avant d'installer un futur rasp (pour rapatrier mon blog basket) je dois arriver à régler ce pb donc je vais mettre un routeur.Comme tu disais il va encore me falloir beaucoup de temps pour apprendre ça et que ça fonctionne.J'ai de longues semaines de lectures et tests en vue  ;D
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: basilix le 01 avril 2024 à 12:06:30
J'ai encore corrigé mon message. Vous semblez confondre le principe d'adresse privée / publique en IPv4 (NAT44).
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Posté par: kamiwaz le 01 avril 2024 à 12:19:28
Citation de: artemus24
Je ne me suis pas inscrit chez eux.

Pourquoi ne pas essayer c'est une communauté très active (la comu officielle j'entends).La doc de Débian est très fourni et il y a aussi la doc et le forum d'Ubuntu (vu que c'est une base débian).Même moi je vais chopé des infos chez eux parfois.Le wiki débian-facile a peut-être aussi des infos.

Citation de: artemus24
Je ne sais pas trop pour toi, mais j'ai des difficultés à bien les comprendre avec leur façon de s'exprimer.

Alors là j'ai une solution toute trouvée pour toi : ChatGPT.Je l'utilise pour traduire des articles nba (d'ESPN) et c'est vraiment bluffant.Je suis plutôt bon en français et lui il est encore meilleur que moi.Il saisit vraiment les nuances des conversations et je l'utilise aussi quand je vais dans un forum anglophone ou sur github et reddit.C'est pas pour rien que c'est un robot conversationnel.Mais en matière de traduction c'est le top.Y'a quelques petites erreurs ici et là mais franchement même les articles infos techniques il pige c'est hallucinnant.Évidemment parfois avec les commandes c'est pas évident pour lui mais à toi de t'adapter et de lui demander ce que tu as besoin.Mais moi ça me troue le c.. ce machin  :o
Vraiment je t'encourage à essayer tu vas pas en revenir.Tu cré un compte gratuit et tu lui dis :

Bonjour ChatGPT peux tu me traduire ça en français : (et tu colle ton texte après c'est tout) et t'envoi.

Si c'est juste la trad qui te pose pb un autre chatbot peux aussi faire l'affaire si tu veux pas d'openAI.Mais c'est vraiment performant.
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: kamiwaz le 01 avril 2024 à 12:25:42
Citation de: basilix
Vous semblez confondre le principe d'adresse privée / publique en IPv4 (NAT44).

tu peux me tutoyer lol moi je tutoie tout le monde lol
j'ai potassé depuis parce qu'effectivement j'y voyais pas trop clair mais je pense avoir compris.La privé c'est celle qui est pour son réseau local et la publique c'est celle qui est vu sur le réseau publique donc internet.Et entre staique et fixe aussi j'avais du mal mais c'est par opposition à "dynamique", celles que le DHCP t'octroi automatiquement et qui peux varier à chaque lancement du service dhcp (mais parfois ça bouge pas).
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: basilix le 01 avril 2024 à 12:33:08
J'opte pour le vouvoiement en ligne car j'ai parfois tendance à m'enflammer.  :'(
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: kamiwaz le 01 avril 2024 à 12:44:12
bah on ne risque rien dérrière son écran mais c'est toi qui choisi.Moi ça me gêne pas en tout cas on est là pour s'entraider pas pour se crêper le chignon même si je comprends qu'on s'enflamme parfois  ;D
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: basilix le 01 avril 2024 à 13:22:32
Citation de: kamiwaz
Dois-je "convertir" mon pc en ip statique dans la config de ma box?(je choisi mon équipement dans la liste déroulante et je valide sans changer le 3).Et désactiver le DHCP pour que ça fonctionne.
Ou créer une ip statique (en dehors de la plage1/150 150 étant la valeur max que j'ai modifié dans les paramètres DHCP) et laisser le DHCP activé et rediriger les ports sur cette nouvelle ip?

On peut attribuer un bail DHCP statique au NextCloud. Mais je ne connais pas NextCloud et je n'ai jamais eu de BBox (je ne connais pas l'interface d'administration).

IPv4 ? IPv6 ? Les deux ?
Titre: [noob] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: artemus24 le 01 avril 2024 à 18:14:32
@ Basilix : l'apprentissage se fait par un effort que beaucoup ne sont pas prêt à envisager car il faut du temps, lire (ce qui arrive de moins en moins), et surtout tester ! J'ai commencé par apprendre le HTML et le CSS en faisant des exercices, puis étudier le javascript (que je n'aime toujours pas) avant de passer au php. J'ai découvert plus tard WampServer et je me suis mis aussi à étudier Apache, ainsi que la sécurité, sous windows en configurant le pare-feu windows. J'ai fait des conneries, mais c'est formateur car pour trouver la solution, il faut tester et retester jusqu'à ce que cela fasse ce à quoi on s'attend. Si ce n'est pas le cas, on a compris certainement quelque chose de travers.

J'ai un nom de domaine ainsi que des boites aux lettres chez Alwaysdata.

Je suis d'accord que faire de l'auto-hébergement est un lourd investissement et ce n'est en aucune façon "plug-and-play". Surtout quand on héberge un site et où on subit des attaques de la part de pirates mal intentionnés. Il suffit de consulter les log et de faire un tracage des activités, que je nomme "mouchard" afin de vérifier les adresses IP qui viennent un peu trop souvent vous consulter. On sait ce qu'ils font et on prend, ou pas, la décision de leur interdire l'accès. Ben oui, une surveillance est nécessaire et ne pas croire que la configuration par défaut est parfaite. Il faut installer son serveur WEB dans un répertoire uniquement en accès lecture, ce que bon nombre d'administrateur oublie de faire. Il y a suffisamment d'explication sur le net pour avoir un bon vernis qui ne va pas se craqueler au fil du temps.

Citation de: kamiwaz
Pourquoi ne pas essayer c'est une communauté très active (la comu officielle j'entends).
Parce que j'arrive à faire ce que j'essaye de faire. Cela prend du temps, mais c'est formateur. Et comme je suis perfectionniste, je reviens plusieurs fois sur mon travail avant d'être totalement satisfait, jusqu'à ce que je remettes en cause un aspect que je croyais avoir compris.

Citation de: kamiwaz
Alors là j'ai une solution toute trouvée pour toi : ChatGPT.
Je ne parlais pas de la traduction mais bien des tournures d'expressions de geeks anglosaxons que je ne comprends pas toujours. J'ai le même problème dans ce forum avec des abréviations dont l'auteur est le seul à se comprendre. Je ne parle pas le SMS et encore moins le jargon des geeks. Désolé de le dire, mais je parle français. Et l'on ne dit pas un "switch" mais un "commutateur" ou encore "amha", à la place de "à mon humble avis". Je ne parle pas non plus des fautes d'orthographe. Voire même ne pas faire l'effort de reprendre les propos de quelqu'un et de croire que tout le monde à compris de quoi il s'agissait. Ben non, il est même difficile de suivre des sujets quand on ne sait pas trop de quoi vous parlez entre vous, surtout quand on n'a pas la possibilité de tester chez soi.

ChatGPT, j'ai testé et c'est bien pour amuser la galerie. C'est du grand n'importe quoi. J'ai posé des devinettes qu'un enfant de cinq ans peut résoudre, ou plus sérieusement sur des sujets de cultures générales, la plupart du temps, il ne fait que reprendre ce qui existe sans comprendre. C'est une perte de temps !

Citation de: kamiwaz
J'opte pour le vouvoiement en ligne car j'ai parfois tendance à m'enflammer.  :'(
J'utilise le vouvoiement comme forme de respect envers quelqu'un que je ne connais pas.

Citation de: kamiwaz
bah on ne risque rien derrière son écran mais c'est toi qui choisi.
Ben si, de se faire bannir par un modérateur un peu trop pointilleux sur les échanges qu'il lui semble sortir du cadre d'un forum.

@ Basilix : je préfère de loin que l'attribution des adresses IPv4 & IPv6 se font par le DHCP de ma BOX SFR, à la condition que celle-ci ne soit pas bogués. D'où le fait que je m''intéresse aux réseau et de bypasser la BOX SFR afin de ne plus avoir ces bogues qui me posent des tas de problèmes.
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Posté par: kamiwaz le 01 avril 2024 à 20:05:03
Citation de: artemus24
Je ne parlais pas de la traduction mais bien des tournures d'expressions de geeks anglosaxons que je ne comprends pas toujours.
je l'avais pas compris dans ce sens mais je n'ai pas essayé ses autres fonctionnalités et en matière de traduction c'est pas mal quand on n'a pas beaucoup travaillé son anglais à l'école (j'ai fait allemand en LV1 et j'aimais pas trop l'anglais).Au moins ça me fait plaisir que je suis pas le seul à pester contre ceux qui ne savent pas parler français correctement et comme toi les trucs de geeks ou autres abréviations etc c'est pas mon truc non plus.On a une belle langue et comme tu le dis y'a aussi ceux qui ne lisent pas non plus.Mais on s'écarte du sujet et on pourrait en parler pendant des heures.

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Il faut installer son serveur WEB dans un répertoire uniquement en accès lecture, ce que bon nombre d'administrateur oublie de faire.
Ça c'est un conseil que je vais garder quand j'installerai mon nextcloud (si j'arrive à débugger la box ce qui est loin d'être gagné ;)

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Ben si, de se faire bannir par un modérateur un peu trop pointilleux sur les échanges qu'il lui semble sortir du cadre d'un forum.
C'est vrai j'avais oublié ce point mais comme toi et beaucoup d'autres on respecte les règles inhérentes aux forums du coup on s'en préoccupe pas.

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je préfère de loin que l'attribution des adresses IPv4 & IPv6 se font par le DHCP de ma BOX SFR, à la condition que celle-ci ne soit pas bogués
Visiblement on a tous quelque chose qui tourne pas rond dans sa box dès qu'on ouvre un peu le capot.La mienne a bien fonctionné même pas une semaine.Depuis elle est aussi butée qu'un âne.
J'en suis pas comme toi à bypasser la box c'est pas encore de mon niveau.Là j'viens d'acheter d'occaz un routeur ERLite3 que la comu connait bien et qui est bien documenté sur le net (pas mal de vidéos sur youtube dèjà).Comme tu dis il va falloir tester,tester et encore retester mais c'est comme ça qu'on apprend.
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Posté par: artemus24 le 01 avril 2024 à 21:06:24
Dès la sixième, j'ai fait de l'allemand, puis à partir de la quatrième du latin et en deuxième langue de l'anglais. Je ne comprenais rien de l'anglais à cause des sons qui n'ont aucun rapport avec l'écrit. Je ne te parle même pas quand la personne avait un accent. Je n'ai pas du tout l'oreille musicale. Inversement, pas trop de problèmes à l'écrit, surtout avec son ordinateur.

Créer un répertoire où tu vas mettre ton site web. Celui n'est accessible que par un compte utilisateur donc dédié à cela, connu que par l'administrateur seul de l'ordinateur. Les accès à ce répertoire pour les autres utilisateurs sur cet ordinateur seront interdits, donc aucun accès même pas en lecture. Ce compte utilisateur est un compte ordinaire que ce soit sous linux ou sous windows.

Pour MySql (ou MariaDB ou firebird), tu vas créer un compte administrateur (celui du SGBDR) avec autre chose comme nom que "root". Tous les accès à ton site doivent se faire à travers apache et mysql. Pour l'accès à la page WEB, en lecture uniquement. Pour les accès à la base de données cela doit se faire avec les privilèges que tu dois instaurer. Il est préférables de créer des permissions en fonction du type d'utilisateur. Ce qui implique d'avoir plusieurs profils, un par type d'utilisateur. Par sécurité, tu peux chiffrer le texte afin de le rendre inintelligible pour quelqu'un qui aurait pu copier physiquement ta base de données. Cela ne pourra pas se faire car pour la copier, il faut au moins pouvoir lire la base de données, ce qui est impossible s'il n'a pas l'accès en lecture.

Citation de: kamiwaz
C'est vrai j'avais oublié ce point mais comme toi et beaucoup d'autres on respecte les règles inhérentes aux forums du coup on s'en préoccupe pas.
Je me suis déjà fait bannir, juste pour une divergence d'opinion et pourtant dans les faits, j'ai respecté les règles du forum. On ne peut pas avoir raison contre l'avis contraire, même s'il est dans l'erreur, d'un modérateur qui fait de l'excès de zèle. Le pouvoir change en profondeur les gens qui ont tendance à l'exercer à leur seul profit.

En informatique, il est plus facile de démontrer la preuve de ce que l'on avance. Il suffit de donner le script qui résout le problème. dans d'autres domaines, c'est comme qui dirait parole contre parole.

Citation de: kamiwaz
Comme tu dis il va falloir tester, tester et encore retester mais c'est comme ça qu'on apprend.
Il faut quand même avoir la connaissance de ce que l'on cherche à faire. C'est pourquoi lire et relire est une bonne méthode, histoire de savoir comment les autres ont fait pour résoudre leur problème. L'intérêt d'un forum est justement de poser le problème afin d'avoir une autre perception. Mais comme les conditions ne sont jamais à l'identique, il est difficile de résoudre un problème quand on n'est pas derrière l'ordinateur pour les visualiser.
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Posté par: kamiwaz le 04 avril 2024 à 19:13:19
Citation de: artemus24
Je ne comprenais rien de l'anglais à cause des sons qui n'ont aucun rapport avec l'écrit. Je ne te parle même pas quand la personne avait un accent. Je n'ai pas du tout l'oreille musicale. Inversement, pas trop de problèmes à l'écrit, surtout avec son ordinateur.

Idem pour moi dès qu'ils ouvrent la bouche c'est foutu.À l'écrit je pouvais me débrouiller mais à l'oral j'arrive pas à transcoder les sons en mots.Parfois je mets les sous-titres quand c'est dispo quand je regarde une vidéo d'informatique sur you tube mais c'est un logiciel et ç'est clairement pas au point.C'est un sacré handicap car les anglophones publient beaucoup plus de choses que nous.

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Créer un répertoire où tu vas mettre ton site web

J'en suis pas encore là mais je garde tes conseils sous le coude.Je le ferais quand mon abonnement chez mon hébergeur arrivera à échéance.Vu que j'ai déjà payé autant le laisser là où il est pour l'instant.Je veux d'abord régler ce pb de box et réinstaller mon nextcloud (dire que y'en a qui font ça en 10 mn alors que ça fait plus de 3 semaines que je suis dessus et ça veut pas  >:(

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Le pouvoir change en profondeur les gens qui ont tendance à l'exercer à leur seul profit.

Et bien souvent il leur en faut pas beaucoup pour ne plus se sentir pisser comme on dit.Heureusement que tout le monde n'est pas comme ça sinon y'aurai plus personne dans les forums.

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C'est pourquoi lire et relire est une bonne méthode, histoire de savoir comment les autres ont fait pour résoudre leur problème. L'intérêt d'un forum est justement de poser le problème afin d'avoir une autre perception. Mais comme les conditions ne sont jamais à l'identique, il est difficile de résoudre un problème quand on n'est pas derrière l'ordinateur pour les visualiser.

C'est même la seule méthode que je connaisse  ;D
C'est vrai que parfois on aurait bien besoin d'avoir quelqu'un à côté de soi, devant son ordi, pour nous montrer les choses.Une p'tite démonstration vaut parfois mieux qu'une longue explication.

J'attend mon routeur et je continue ma doc.On a vraiment rien de technique sur les box c'est affligeant.Maintenant j'ai un masque de sous réseau de classe B (255.255.224.0).C'est normal?Et une adresse de passerelle 31.37.160.1 qui est différente de l'IP publique.Pourquoi?Je croyais que c'était la même.On peut pas avoir 2 ip publiques non?Ça n'a aucun sens y'a qu'un seul matériel (ma box).
Si t'as des explications moi j'suis preneur.
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Posté par: artemus24 le 04 avril 2024 à 21:08:27
Citation de: kamiwaz
Idem pour moi dès qu'ils ouvrent la bouche c'est foutu.
J'avais un voisin qui avait un fort accent du terroir, je ne comprenais rien de ce qu'il disait et pourtant il parlait français.

Citation de: kamiwaz
Une p'tite démonstration vaut parfois mieux qu'une longue explication.
Je suis présent dans le forum developpez.net et c'est la méthode que j'utilise.
Je fournie un script mysql de création de l'environnement reproduisant le problème avec la solution, bien sûr.
Trop de bla bla bla tue les explications et ne fait qu'embrouiller un peu plus la problématique.

Citation de: kamiwaz
Maintenant j'ai un masque de sous réseau de classe B (255.255.224.0).C'est normal?
La partie fixe de ton adresse publique est sur une longueur de 19 bits.
Qu'est-ce que tu attendais comme masque de sous-réseau ?
--> 255.255.255.0

Chez moi, mon adresse publique donc WAN a un masque de sous réseau sur 26 bits (255.255.255.192).
C'est ce que le serveur SFR m'a retourné et je l'ai laissé en l'état. En tout cas, ça fonctionne.

Citation de: kamiwaz
Et une adresse de passerelle 31.37.160.1 qui est différente de l'IP publique.Pourquoi?
Si tu es dans ta box, la passerelle (gateway) IPV4 vue de ton réseau local est nécessairement 192.168.1.1.
Je précise que je suis chez SFR et c'est cette adresse qui est défini comme passerelle dans la BOX.
Chez un autre FAI, il est fort possible que cela soit différent.

C'est Bouygues qui va te retrouner cette adresse de passerelle.
Oui, elle est différente car cette passerelle est celle du serveur Bouygues qui va te fournir ton adresse publique WAN.
Si ton masque de sous-réseau est correcte, la partie fixe est "31.37.160.0".
Ou si tu préfères en binaire : "0001 1111.0010 0101.1010 0000.0000 0000".
A priori, de ce que j'ai pu voir, la passerelle se termine par "1" --> "31.37.160.1".
Et ton adresse publique WAN se termine par autre chose : "x" --> "31.37.160.x".
Dans la représentation binaire cela correspond à : "0001 1111.0010 0101.101x xxxx.xxxx xxxx".
On retrouve bien la partie fixe de 19 bits. Les 13 derniers sont la parties variables.

Citation de: kamiwaz
Je croyais que c'était la même.
Ben non.

Citation de: kamiwaz
On peut pas avoir 2 ip publiques non? Ça n'a aucun sens y'a qu'un seul matériel (ma box).
Normalement, tu as une seule adresse IPv4 par carte réseau. Celle de mon ordinateur est l'adresse IPv4 LAN (192.168.1.x) attribuée par ma BOX. Celle de ma BOX est attribuée par le serveur SFR. C'est une adresse IPv4 WAN dite aussi publique. Elle commence par 93 car je ne suis pas en "IPv4 CGNAT."

Citation de: kamiwaz
Si t'as des explications moi j'suis preneur.
Ne crois-tu pas que tu t'attaques à quelque chose qui est bien plus compliqué que tu ne le penses ?
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Posté par: kamiwaz le 10 avril 2024 à 19:42:00
Salut Artemus j'étais un peu occupé ces derniers temps et j'ai laissé un peu au repos mon apprentissage des réseaux histoire de me rafraichir un peu l'esprit et penser à autre chose.Je le reprends cette semaine et je suis toujours autant bloqué.J'ai essayé d'installer mon routeur (j'attendais la livraison de mes cables tout neuf qui ont fait le tour de la France - merci La Poste) et je n'y suis pas arrivé.Même son interface de config ne s'affiche pas alors que y'a juste 2 cables  (un du pc au routeur et un du routeur à la box).Même ça ça fonctionne pas  :-[.Je vais refaire un reset usine (je l'avais déjà fait pour enlever la config du précédent proprio du routeur vu qu'il est d'occaz) et retenter encore et encore et encore.Pourtant c'est bâteau (y'a qu'à brancher et taper l'adresse du routeur) mais rien n'y fait.Un pb logiciel peut-être.

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Ne crois-tu pas que tu t'attaques à quelque chose qui est bien plus compliqué que tu ne le penses ?

Oh non dès le début de mon fil j'avais précisé que c'était compliqué (j'en avais fait un peu en formation de création de sites web) et je ne m'attendais pas à ce que ce soit facile loin de là.Mais trouver la source du pb est comme chercher une aiguille dans une botte de foin.Je vais en avoir pour des mois pour juste ouvrir quelques ports sur une box c'est quand même assez dingue.
Je suis aller voir sur ton forum mais là c'est vraiment pour tout ce qui touche aux réseaux et pas vraiment les pbs de box..C'est trop pointu pour moi et le monde des réseaux est un giga continent maintenant avec les smartphone,tv connectée etc...Y' a de quoi devenir fou pour les administrateurs réseaux.

Je vais continuer de chercher pour voir ce qui cloche dans le routeur.Direction les forums d'ubiquity yahooo!!Je vais marquer le sujet en résolu car je me suis bien éloigné de mon sujet de départ mais merci de tes infos et on se retrouvera dans un autre post j'en suis certain  ;)
Titre: [noob] - [Résolu] - Besoin d'éclairage et conseils pour petite config BBox Ultym
Posté par: kamiwaz le 10 avril 2024 à 19:47:52
C'est fait