La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Bouygues Telecom => Bbox fibre Actus fibre Bouygues => Discussion démarrée par: bugmenot le 02 janvier 2017 à 15:16:32

Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: bugmenot le 02 janvier 2017 à 15:16:32
Bonjour,

Ma question est dans le titre. Au téléphone BT me répond naturellement que oui, c'est obligatoire. Qu'en est-il en réalité ? ...et pas seulement chez BT d'ailleurs.
Si je peux économiser la location de box, alors l'offre FTTH de BT est intéressante, sinon pas plus que chez n'importe quel autre FAI, en y regardant de près.

Je m'excuse si je ne poste pas au bon endroit, je n'ai pas trouvé de forum réellement approprié pour cette question.

Merci.
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: GoobY13 le 02 janvier 2017 à 15:38:33
Oui obligatoire la location et je pense que niveau tarif tu y gagnes, elle est souvent a 15e +3 pendant 12mois puis 26 + 3 en FTTH t'as rarement moins chere
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: CremeChoco le 02 janvier 2017 à 16:34:22
Oui obligatoire la location et je pense que niveau tarif tu y gagnes, elle est souvent a 15e +3 pendant 12mois puis 26 + 3 en FTTH t'as rarement moins chere

REDbySFR : 15€ / mois à vie pour du 400M / 200M, ou en ce moment 14€99 / mois pour 400M / 200M puis 24€99 / mois.
Pas de location de Box (offerte). :p
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: bugmenot le 02 janvier 2017 à 17:21:40
Oui obligatoire la location et je pense que niveau tarif tu y gagnes, elle est souvent a 15e +3 pendant 12mois puis 26 + 3 en FTTH t'as rarement moins chere

Non non, c'est l'équivalent de 23€/mois la première année, puis comme dis le reste du temps. Frais d'activation de 59€ !
Quand je pense que BT allait me les offrir lors de mon premier appel et que j'ai décliné...

REDbySFR : 15€ / mois à vie pour du 400M / 200M, ou en ce moment 14€99 / mois pour 400M / 200M puis 24€99 / mois.
Pas de location de Box (offerte). :p

Tu vois ça où toi ? (https://static.s-sfr.fr/media/redbysfr_brochure-tarifaire.pdf)
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: CremeChoco le 02 janvier 2017 à 17:31:30
Tu vois ça où toi ? (https://static.s-sfr.fr/media/redbysfr_brochure-tarifaire.pdf)

L'offre à 10€ / mois à vie pour le FTTx / ADSL est dorénavant terminé. Mais d'autres offres pourraient réapparaître. ;)
L'offre à 9€99 pour la Fibre est disponible jusqu'au 10 Janvier mais elle apparaît très fréquemment.

Les bons plans RED. (https://www.red-by-sfr.fr/bons-plans/#redintid=B_footer_bons-plans)
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: bugmenot le 02 janvier 2017 à 17:46:54
Ok, mais pour l'instant, c'est intéressant sans l'être ; une fois qu'on a comptabilisé les 60€ pour le déplacement du technicien et la limitation à 50 Mb/s en upload... Je ne parle pas des frais particuliers qui semblent êtres assez nombreux, dont le retour du matériel à ses frais en résiliant.

Je ne doute pas une seconde qu'absolument tout est étudié pour que le client ne soit pas véritablement gagnant dans l'histoire, mais en lui faisant tout de même bien penser que c'est le cas.
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: GoobY13 le 02 janvier 2017 à 18:40:02
Non non, c'est l'équivalent de 23€/mois la première année, puis comme dis le reste du temps. Frais d'activation de 59€ !
Quand je pense que BT allait me les offrir lors de mon premier appel et que j'ai décliné...

Les promos dont je parle :
https://www.bbox-mag.fr/box/12540-bbox-miami-fibre-a-prix-canon-chez-bouygues-telecom/

Bbox Miami Fibre à prix canon chez Bouygues Telecom, c’est en ce moment à partir de 14.99€ par mois pendant 12 mois puis 26.99€ (+3€ location Box), aussi bien en zone très dense qu’en zone étendue (les +6€/mois habituellement facturés en Zone Etendue sont offerts pendant 12 mois)

Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: bugmenot le 02 janvier 2017 à 18:49:57
...où il est d'ailleurs bien précisé en bas "Frais de mise en service : 59€ ; frais de résiliation : 59€ ; restitution sous 30j des équipements : prime de 59€", comme dans la FIS de l'offre (https://www.bouyguestelecom.fr/static/cms/tarifs/Fiche_D_Information_Standardisee_Offre_Bbox_Miami.pdf).

-59€ à l'ouverture
-59€ à la fermeture*
+59€ au retour du matos

Ça fait donc toujours 59€ à débourser, qui une fois étalés sur les 12 mois de la première année, donne bien 23€/mois.
*Ces 59€ de départ sont récupérables, à condition de ne pas payer les frais de résiliation (ou pas en totalité), si ceux-ci ne sont pas pleinement et dûment justifiés (comme le prévoit la loi)... Mais cela au risque de ne pas toucher la prime de 59€ et alors de devoir saisir le médiateur des télécoms pour débloquer la situation (soit le versement de la prime prévue dans le contrat) !
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: GoobY13 le 03 janvier 2017 à 09:55:51
Ha oui effectivement en integrant les frais de mise en service dans le prix mensuel, mais je n'avais pas compris ca du tout dans ta phrase
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: clean31 le 03 janvier 2017 à 10:48:16
Ok, mais pour l'instant, c'est intéressant sans l'être ; une fois qu'on a comptabilisé les 60€ pour le déplacement du technicien et la limitation à 50 Mb/s en upload... Je ne parle pas des frais particuliers qui semblent êtres assez nombreux, dont le retour du matériel à ses frais en résiliant.
[...]

Dans les faits ces frais de 60€ de raccordement FTTH ne sont pas facturés.
L'option débit plus a 5€ permet de booster le débit descendant 100 -> 400 Mb/s, et dans les faits le débit upload est meilleurs que celui annoncé.
A 15€  (10€ + 5€ débit plus) pendant 12 mois pour un débit d'environ 400/200 c'est plutôt bon marché.
Pour ce qui est des frais de retour (8€ en Colissimo ?), franchement vu l'économie réalisée sur la période face à la concurrence c'est cadeau.
Pour le reste des frais assez nombreux, je ne vois pas de quoi tu parles.
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: moms21 le 03 janvier 2017 à 10:48:43
Bonjour,

Ok, mais pour l'instant, c'est intéressant sans l'être ; une fois qu'on a comptabilisé les 60€ pour le déplacement du technicien et la limitation à 50 Mb/s en upload... Je ne parle pas des frais particuliers qui semblent êtres assez nombreux, dont le retour du matériel à ses frais en résiliant.

Je ne doute pas une seconde qu'absolument tout est étudié pour que le client ne soit pas véritablement gagnant dans l'histoire, mais en lui faisant tout de même bien penser que c'est le cas.

Concernant RED, le déplacement n'est pas "offert" si il s'agit du premier raccordement?
Je n'ai pas payé les 60€ lorsque le technicien est venu pour juste changer la prise coaxial afin qu'elle soit au norme. Après, c'était du coaxial et c'était il y a 4 mois..

Et si tu veux, vu que je suis RED Mobile et RED Box, je peux te parrainer 2 fois ce qui te fait 2 mois offerts. Je crois qu'on arrive à un prix intéressant sur 12 mois, le tout sans engagement!

Cordialement,

Thibault

EDIT : Grillé :)
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: moms21 le 03 janvier 2017 à 10:54:41
Et je viens de trouver ceci sur mon espace RED Box, donc plus de frais de retour de matériel à ta charge ;)

 
Ok, mais pour l'instant, c'est intéressant sans l'être ; une fois qu'on a comptabilisé les 60€ pour le déplacement du technicien et la limitation à 50 Mb/s en upload... Je ne parle pas des frais particuliers qui semblent êtres assez nombreux, dont le retour du matériel à ses frais en résiliant.

Je ne doute pas une seconde qu'absolument tout est étudié pour que le client ne soit pas véritablement gagnant dans l'histoire, mais en lui faisant tout de même bien penser que c'est le cas.

Cordialement,

Thibault
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: bugmenot le 03 janvier 2017 à 11:34:22
Et je viens de trouver ceci sur mon espace RED Box, donc plus de frais de retour de matériel à ta charge ;)

[...]

Ah oui, effectivement ; c'était nul part précisé dans la FIS ou alors j'ai pas trouvé. Bon à savoir, merci ! ;)


Dans les faits ces frais de 60€ de raccordement FTTH ne sont pas facturés.
L'option débit plus a 5€ permet de booster le débit descendant 100 -> 400 Mb/s, et dans les faits le débit upload est meilleurs que celui annoncé.
A 15€  (10€ + 5€ débit plus) pendant 12 mois pour un débit d'environ 400/200 c'est plutôt bon marché.
Pour ce qui est des frais de retour (8€ en Colissimo ?), franchement vu l'économie réalisée sur la période face à la concurrence c'est cadeau.
Pour le reste des frais assez nombreux, je ne vois pas de quoi tu parles.

Dans les faits ? Ça veut dire à la tête du client ?

Plusieurs choses :
- La FIS n'est pas clair concernant les "frais de raccordement" (du coup, si SFR veut facturer, il le peut)
- un community manager sur le forum RED m'a annoncé que j'étais éligible au self-install...
- mais tous les autres FAI me disent que l'intervention d'un technicien est obligatoire (gratuite)
- j'ai précisé dans tous les cas que je suis ex-client FTTH SFR (résilié il y a 1 mois), donc déjà raccordé FTTH
- le débit annoncé pour mon ancienne offre SFR "Fibre Starter" était de 100/50 Mbps et le débit était bien bloqué
- la FIS change très régulièrement et ne correspond des fois pas à ce qui est affiché sur le site (exemple : il y a environ 2 semaines) ; les conditions ne sont donc surement pas les mêmes qu'il y a 3 semaines ou 3 mois...

Ca fait quand même beaucoup de points divergeants ou trop flous pour foncer tête baissée chez RED, vous ne croyez pas ?
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: moms21 le 03 janvier 2017 à 11:37:17
Si tu es éligible au self install, le technicien viendra quand même pour être sur que tout est ok mais rien à payé.

Cas vécu avec mon frère qui avait tout ce qu'il fallait pour ce connecter mais pas moyen de faire venir la box par colis, il fallait que le technicien l'apporte..

Thibault.

Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: bugmenot le 03 janvier 2017 à 11:39:27
Ok. Par "self-install", j'entendais plutôt "aller chercher le matos et tout s'installer, comme en ADSL". En FTTH, la configuration du boitier ONT est normalement (et obligatoirement) faite par un technicien right ?

Côté débits, si c'est effectivement un débit minimum garanti et non un débit maximum (comme écrit noir sur blanc justement), alors oui je trouve l'offre intéressante du coup !
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: moms21 le 03 janvier 2017 à 12:00:20
Ok, et pour la configuration du boitier ONT ? C'est normalement bien au technicien de le faire ?
[...]

Comme marqué dans la brochure tarifaire disponible sur le site de RED ( https://static.s-sfr.fr/media/redbysfr_brochure-tarifaire.pdf (https://static.s-sfr.fr/media/redbysfr_brochure-tarifaire.pdf) ) page 56, c'est bien le technicien qui configure.


Dans les faits ? Ça veut dire à la tête du client ?

Plusieurs choses :
- La FIS n'est pas clair concernant les "frais de raccordement" (du coup, si SFR veut facturer, il le peut)
- un community manager sur le forum RED m'a annoncé que j'étais éligible au self-install...
- mais tous les autres FAI me disent que l'intervention d'un technicien est obligatoire (alors qu'elle est bien gratuite) : ne serait-ce que pour l'ONT, comment le configuer soit même ?
- j'ai précisé dans tous les cas que je suis ex-client FTTH SFR (résilié il y a 1 mois), donc déjà raccordé FTTH
- le débit annoncé pour mon ancienne offre SFR "Fibre Starter" était de 100/50 Mbps et le débit était bien bloqué
- la FIS change très régulièrement et ne correspond des fois pas à ce qui est affiché sur le site (exemple : il y a environ 2 semaines) ; les conditions ne sont donc surement pas les mêmes qu'il y a 1 ou 3 mois...

Ca fait quand même beaucoup de points divergeants ou trop flous pour foncer tête baissée chez RED, vous ne croyez pas ?

Pour faire simple, sur le site de RED (encore :) ) tu trouveras exactement les réponses à tes questions de frais de raccordement ( https://www.red-by-sfr.fr/offres-internet/raccordement-box-fibre/ (https://www.red-by-sfr.fr/offres-internet/raccordement-box-fibre/) ).

Je peux pas te dire concernant les débits (je suppose que tu seras dans le même cas que pour ton offre précédente) mais au final, l'offre de RED est de loin la plus avantageuse.

Pour résumer :
- 9.99€ par mois pendant 12 mois puis 19.99€
- pas de frais de raccordement
- pas de frais de retour de matériel
- pas de frais de location de BOX
- 49€ de frais de résiliation
- prise en charge des frais de résiliation de ton ancien opérateur (si possible vu que tu viens de sfr je peux pas le garantir)
- Option Débit Plus (page 21 de la brochure tarifaire) te fait gagner en débit pour "seulement" 5€ par mois.
- Enfin, si tu arrives a récupérer des codes de parrainages, tu peux obtenir jusqu'à 4 mois de forfait offert.

Sur 12 mois c'est vraiment pas mal et même après cela reste vraiment intéressant.

Ah oui, tu as également SFR Presse inclut, petit plus fort sympathique.

Cordialement.
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: clean31 le 03 janvier 2017 à 12:03:10
[...]

Ca fait quand même beaucoup de points divergeants ou trop flous pour foncer tête baissée chez RED, vous ne croyez pas ?

moms21 est motivé  ;)

On ne va pas essayer de te convaincre, on a rien à y gagner, tu fais tes propres choix.
On a beau te remonter des complèments d'informations et nos témoignages persos concernant l'intallation, les frais annexes et les débits constatés, tu doutes toujours face aux FIS qui ne sont pas à jour.

On parle d'une offre Red quasiment toute l'année en promo à 10€/mois ... et sans engagement
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: moms21 le 03 janvier 2017 à 12:10:32
Je me suis un peu enflammé oui ^^

Juste on est d'accord pas de télé dans l'offre (option à 2€) et le service client est exclusivement web.

Tout est clair?
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: bugmenot le 03 janvier 2017 à 12:18:02
La TV ? Pourquoi faire ? :D

Ne le prenez pas mal, mais je croirais lire deux télévendeurs là ! Enfin bon merci quand même ;)

Et croyez-le ou non, j'ai de très bonnes raisons d'être méfiant et dorénavant pointilleux sur les détails depuis ma dernière expérience avec SFR (d'autant plus à la vu des bilans en berne de l'entreprise) : litige + médiateur des télécoms.
Verdict en ma faveur, mais après quand même quasiment 12 mois de contentieux (jusqu'à la résiliation). Vous le vivriez à nouveau ça vous ? Moi non, sauf en étant bien paré à toute éventualité dès le départ...
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: clean31 le 03 janvier 2017 à 12:21:27
Tu cherchais une offre sans location de box, si faillait exclure SFR ça aurait été plus simple de le mentionner.
Si tu regardes bien les témoignages sur ce forum, il y a des problèmes chez tous les opérateurs.
Il est vrai qu'SFR cumule en ce moment, moi même j'ai eu quelques difficultés pour mon raccordement avec Red.

Concernant ton "paré", franchement tu as beau connaître tout des offres, des FIS ... Tu ne peux rien contre les SI foireux, les téléconseillers mal formés ...
Pour finir, une fois qu'ils ont ton RIB ils font tous ce veulent avec ...
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: moms21 le 03 janvier 2017 à 12:22:26
Je comprends très bien tes questions vu que je me suis posé les mêmes. Seulement tu aurais pu lire un peu plus le site internet, tu aurais sans doute trouvé les réponses à tes questions ;)

J'ai moi aussi eu un soucis avec RED mais tout c'est très bien passé.
Ne fait donc pas une généralité de ton unique mésaventure avec sfr.
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: bugmenot le 03 janvier 2017 à 12:28:40
Alors oui, c'est vrai, c'est mentionné, mais d'un point de vu purement légal (ben oui, c'est comme ça que ça marche en cas de litige... je le sais par expérience), tout ce qui est mentionné sur le site et non dans la FIS (le CONTRAT) n'a strictement aucune valeur !
C'est bien pour ça que je m'en tiens exclusivement à la FIS ; et vu que celle-ci n'est pas claire (volontairement ou pas)...

Et je ne dis pas que je ne veux pas retenter le coup chez SFR, d'autant plus avec une offre aussi intéressante, mais que ça ne sera pas sans y réfléchir à 2 - non 3 - fois en ce qui me concerne.
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: bugmenot le 03 janvier 2017 à 12:55:50
Pour illustrer l'une de ces incohérences : pour les frais de raccordement...

Sur le site, il est marqué :

(http://i.imgur.com/geShcjg.jpg)

Sur la FIS, le contrat :

(http://i.imgur.com/wTD4sat.jpg)

Je suis dans le cas d'un immeuble avec "4 logements et plus" déjà raccordé. Qu'est qu'il faut comprendre ? Sachant que SFR semble mélanger la notion d'installation de matériel et de raccordement...
J'aurais raté quelque chose ?
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: moms21 le 03 janvier 2017 à 12:59:30
On est d'accord sur le fait que la FIS est bancale.
Et je réagirais sans doute pareil après ta mésaventure.

Après, il faut toujours mettre en avant ce que l'on veut ou pas et surtout savoir adapter ses critères selon l'offre.

Actuellement, avec ton choix d'avoir une box fibre et en plus sans engagement, il n'y a pas beaucoup d'acteurs sur le marché pour répondre à ta demande.
Si nous avions eu l'info comme quoi tu étais un peu refroidi par SFR, on aurait essayé de trouver une autre solution.

Mais sans cette information, on a juste clean31 et moi-même exposé les arguments qui font qu'a nos yeux c'est une très bonne offre.

Cordialement,

Thibault
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: bugmenot le 03 janvier 2017 à 13:00:47
Sans aucun doute.
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: moms21 le 03 janvier 2017 à 13:01:48
Pour illustrer l'une de ces incohérences : pour les frais de raccordement...

Sur le site, il est marqué :

(http://i.imgur.com/geShcjg.jpg)

Sur la FIS, le contrat :

(http://i.imgur.com/wTD4sat.jpg)

Je suis dans le cas d'un immeuble avec "4 logements et plus" déjà raccordé. Qu'est qu'il faut comprendre ? Sachant que SFR semble mélanger la notion d'installation de matériel et de raccordement...
J'aurais raté quelque chose ?

Tout à fait d'accord et je pense surtout que c'est une mauvaise mise en page de la FIS.

On devrait lire
Citer
Immeuble/habitation de 4 logements et plus : 60€

Maison individuelle ou habitation de moins de 4 logements :
• Raccordement sous terrain : 149€
• Raccordement aérien : 299€

Logement déjà raccordé : offerts

C'est mon avis.
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: bugmenot le 03 janvier 2017 à 13:09:38
Une mauvais mise en page (volontaire ou pas, encore une fois) qui au final peut coûter 60€ à de très nombreux clients, on est d'accord aussi sur ce point j'imagine... au moins jusqu'à preuve du contraire (si quelqu'un peut nous faire un retour...).

Donc effectivement, sur le plan tarifaire de l'offre c'est intéressant, mais sur le principe, je préfère ne pas jouer avec le feu et en plus de ça les encourager indirectement à ce genre de pratiques.
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: moms21 le 03 janvier 2017 à 13:41:13
Bon, j'ai essayé de faire remonter l'info pour la FIS.

Mais avec le problème du 100% en ligne et l'accès que au chat, je garantis rien ^^

Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: bugmenot le 03 janvier 2017 à 14:08:12
Ça aussi, ça peut être un peu rédhibitoire, d'autant les réponses y sont souvent tardives et données par du personnel clairement pas du tout qualifié (juste des conseillés/accompagnants quoi).

On verra oui, mais ça m'étonnerait fort que ce soit corrigé (si c'est bien une erreur) dans la journée ou même demain ; ça doit surement déjà passer par la "case avocat" avant d'aller plus loin... :D
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: moms21 le 03 janvier 2017 à 14:10:08
Oui mais comme je le dis souvent aux gens autour de moi, tu peux pas tout avoir :)

Tu as le super prix mais pas le super SC.

C'est TON choix :)
Titre: Location de box prévue dans le contrat : obligatoire pour autant ?
Posté par: bugmenot le 03 janvier 2017 à 14:11:20
C'est clair.