Auteur Sujet: Bbox FTTH à 1 Gb/s avec un décodeur TV révolutionnaire sous Android (Lu 287832 fois)

kgersen · « **Réponse #96 le:** 27 juin 2014 à 17:43:18 »

Citation de: vivien le 27 juin 2014 à 07:06:36

Non, il y a une grande différence entre la box Android de SFR et celle de Bouygues Telecom : La box de SFR est un premier pas et aujourd'hui elle n'a pas de CAS (contrôle d’accès) et donc est limitée aux chaînes de la TNT et quelques chaînes OTT qu'il est possible de visualiser sur son smartphone. Il est évident que SFR va sortir une seconde box Android avec un CAS. Bouygues Telecom a racompté avoir hésité à faire comme l’approche de SFR avec une première box qui serait limité aux flux TNT + les 77 chaînes gratuites de B.tv sans flux HD. Cela permet notamment de faire une box pour les 2 millions de lignes qui ne sont pas éligible à la TV sur ADSL.

Là, Bouygues Telecom propose une box avec un CAS complet permettant le plus haut niveau de sécurité pour les chaînes et indépendant d'Android. Cela permet d'avoir des flux HD 1080i et demain du 4k en HEVC. Bouygues Telecom a par contre expliqué que sortir sa box en 4k HEVC aurait fortement retardé le projet et donc que ce sera une seconde box qui sera proposée pour le 4k.

oui c'est juste le CAS la différence et le CAS c'est le gros boulot qu'a fait Google depuis un plus d'un an maintenant.

De la a parler de 'révolutionnaire' et faire autant de buzz c'est juste du marketing de la part de BT. Faut relativiser un peu les choses même si je reconnais qu'ils ont bien joué le coup, commercialement parlant.

La grosse innovation d'Android TV en dehors du CAS c'est aussi le nouveau système d'unification des sources qui permet de traiter tout les flux de la même manière qu'elle soit leur provenance (tuner TNT local, OTT, multicast IP) et rend le boulot de celui qui fait l'app TV (BT donc) hyper simple (et pas simple avant pour SFR par exemple donc tres limité).

Pareil pour la taille du boitier. c'est pas révolutionnaire non plus loin de la. Ma MOJO sous Tegra 4 est plus petite que ca et deja plus puissante que la Miami qui n'est pas encore sortie...(Tegra 4 : 75 GFLOPS, Vivante GC4000 : 64 GFLOPS). A noter que les Android TV des 'vrais' constructeurs (Asus, Razer, etc), prévus a l'automne , auront des Tegra K1 a 365GLOPS (donc presque 6x plus puissant).
Donc par 'premium' ils entendent donc "pas fait en chine par une marque chinoise" style les Android box de Minix, Tronsmart, Imito, etc mais "fait en chine par nous' (;p).
Faut pas se leurrer la non plus ,c'est quasi la même chose "dedans", les fournisseurs de SoC sont les mêmes. C'est pas nouveau et révolutionnaire c'est juste nouveau en France pour le grand public habitué aux grosses box des FAI francais.

Solidus · « **Réponse #97 le:** 27 juin 2014 à 17:44:52 »

Dommage ...

La fibre c'est pas demain que je l'aurais, c'est un peu énervant, ca parle d'un déploiement massif du FTTH mais ca reste encore assez minoritaire

vivien · « **Réponse #98 le:** 27 juin 2014 à 17:54:30 »

Le Vivante GC4000, c'est le GPU qui gère la 3D.

Le CPU c'est un Marvell 4 cœurs, mais je n'ai pas le modèle.

Premium = Bbox Sensation, Livebox Play, FreeBox Révolution, SFR Evolution,...
Standard = Bbox classique, Livebox Zen, FreeBox CryStal, SFR legacy,...

kgersen · « **Réponse #99 le:** 27 juin 2014 à 18:07:52 »

Citation de: Marin le 27 juin 2014 à 14:38:50

À partir du moment où :
La box se trouve physiquement chez l'utilisateur
La box s'occupe de déchiffrer les flux
Il ne peut techniquement et physiquement pas être impossible de récupérer les flux déchiffrés. C'est du bullshit technique destiné à plaire aux chaînes de télévision.

Si une partie du déchiffrement est faite en matériel, évidemment trouver comment se passer du matériel serait plus complexe. Mais plus simplement, la récupération des flux déchiffrés doit forcèment pouvoir être faite, d'une manière ou d'une autre, en analysant le fonctionnement du logiciel qui communique avec le matériel (sur lequel on doit déjà plus ou moins avoir la main si on a réussi à rooter la box via une faille de sécurité).

C'est un peu plus que du BS:
Pour avoir le label 'Android TV' et l’agrèment de Google les box doivent supporter les DRM suivants:
Widevine Level 1 (techno Google)
PlayReady (techno Microsoft)
Le Widevine Level 1 impose une clé en hardware (gravée a la fabrication donc) et qui "ne passe" jamais pas le CPU (voir les details ici). Globalement c'est le décodeur video (ou copro hardware 'secure') qui seul peux décoder le flux qui a été crypté avec la clé stocké en hardware dans la box. le CPU (donc n'importe qui si l'OS est compromis) ne peut rien faire. Analyser ce qui se passe requiert donc d'aller physiquement se brancher sur les circuits hardware...et si tout est dans le meme SoC c'est quasi impossible.

Tout les trucs Android grand public (smartphone, tablette, box, etc) a ce jour ne sont que level 3 sans sécurité hardware autre qu'un 'Secure Bootloader' qui ne charge que des OS signés (qu'on arrive facilement a contourner en faisant sauter le Bootloader).

Pour Android TV on passe donc au level 1 pour "faire venir" les chaines et cablo-opérateurs.

kgersen · « **Réponse #100 le:** 27 juin 2014 à 18:25:09 »

Citation de: vivien le 27 juin 2014 à 17:54:30

Le Vivante GC4000, c'est le GPU qui gère la 3D.

Le CPU c'est un Marvell 4 cœurs, mais je n'ai pas le modèle.

a priori ca serait un Armada 1500 pro (88DE3114) qui intégre directement un Vivante GC4000 (3D) et GC420 (2D). Ca colle avec l'annonce de BT en terme de specs.
En plus Marvell et Google ont beaucoup travaillé ensemble sur Google TV et la gamme Armada en est le fruit.
La puce gère tout, le décodage/encodage vidéo et même les TrustZone des DRM.
C'est un SoC récent ,annoncé en janvier 2014 donc c'est dans le timing.

Spécification du Marvell ARMADA 1500 PRO qui intègre CPU et GPU : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)

Citation de: vivien le 27 juin 2014 à 17:54:30

Premium = Bbox Sensation, Livebox Play, FreeBox Révolution, SFR Evolution,...
Standard = Bbox classique, Livebox Zen, FreeBox CryStal, SFR legacy,...

Ah dans ce sens la. ok.

Optrolight · « **Réponse #101 le:** 27 juin 2014 à 18:26:21 »

La fin d'année va être sympa dans les télécoms, avec toutes les box et offres qui vont sortir !!

Marin · « **Réponse #102 le:** 27 juin 2014 à 18:46:55 »

Citation de: kgersen le 27 juin 2014 à 18:07:52

C'est un peu plus que du BS:

Dire qu'il est « impossible » de récupérer les flux déchiffrés, non ça ne l'est pas. Dire que cette tâche peut être complexifiée par la présence d'un système de déchiffrement et de vérification matériel aurait été correct.

Citation de: kgersen le 27 juin 2014 à 18:07:52

Pour avoir le label 'Android TV' et l’agrèment de Google les box doivent supporter les DRM suivants:
Widevine Level 1 (techno Google)
PlayReady (techno Microsoft)
Le Widevine Level 1 impose une clé en hardware (gravée a la fabrication donc) et qui "ne passe" jamais pas le CPU (voir les details ici). Globalement c'est le décodeur video (ou copro hardware 'secure') qui seul peux décoder le flux qui a été crypté avec la clé stocké en hardware dans la box. le CPU (donc n'importe qui si l'OS est compromis) ne peut rien faire. Analyser ce qui se passe requiert donc d'aller physiquement se brancher sur les circuits hardware...et si tout est dans le meme SoC c'est quasi impossible.

Que le déchiffrement et la décompression se fassent en 100 % matériel, ok. Mais après ? Il n'y a pas le moindre appel qui permettre de traiter, d'une manière ou d'une autre, ce qui en sortira et ce qui sera affiché à l'écran, on passe directement au module de déchiffrement matériel la commande pour que l'image soit affichée en position x*y avec la taille x*y ? Puis il est logiciellement impossible de faire une capture d'écran, un enregistrement en clair, d'appliquer un quelconque filtre sur l'image ? Et je suppose qu'il doit être possible de décoder plusieurs flux à la fois, à moins que l'on ne fasse une croix sur la fonction PIP des décodeurs ? Et de toutes manières, il doit bien être possible de récupérer des choses via la sortie vidéo standard ? Éventuellement en demandant l'affichage de plusieurs flux au niveau logiciel, éventuellement en simulant un résolution de sortie élevée ?

kgersen · « **Réponse #103 le:** 27 juin 2014 à 19:58:39 »

Citation de: Marin le 27 juin 2014 à 18:46:55

Que le déchiffrement et la décompression se fassent en 100 % matériel, ok. Mais après ? Il n'y a pas le moindre appel qui permettre de traiter, d'une manière ou d'une autre, ce qui en sortira et ce qui sera affiché à l'écran, on passe directement au module de déchiffrement matériel la commande pour que l'image soit affichée en position x*y avec la taille x*y ? Puis il est logiciellement impossible de faire une capture d'écran, un enregistrement en clair, d'appliquer un quelconque filtre sur l'image ? Et je suppose qu'il doit être possible de décoder plusieurs flux à la fois, à moins que l'on ne fasse une croix sur la fonction PIP des décodeurs ? Et de toutes manières, il doit bien être possible de récupérer des choses via la sortie vidéo standard ? Éventuellement en demandant l'affichage de plusieurs flux au niveau logiciel, éventuellement en simulant un résolution de sortie élevée ?

ce que j'ai compris mais je ne suis pas spé des DRM ca me donne mal au crane:p :
au niveau OS/application, on manipule des flux videos cryptés donc on fait ce qu'on veut avec( pip, agrandissement, reduction, etc) et on peut donc composer (layout) plusieurs flux sur la meme 'image' finale. le soft puis l'OS (driver video) envoi la composition telle quelle au hardware et c'est lui qui décrypte juste avant que ca sorte sur le port l'HDMI. Bien sur ,on ne peut donc pas faire "d'analyse" sur les videos (reconnaissance de forme, changement luminosité/couleur, etc). on peut juste manipuler des 'rectangles' donc le contenu sera déchiffré plus tard.
Les capture d'écrans ou traitements "post-processing" sont possible par le hardware (y'a un encodeur pour ca d'ailleurs) mais ca 'fait du noir' si y'a du contenu protégé.

Y'a plusieurs implèmentations. Sur les archis a base d'ARM c'est le CPU qui est prévu d'office pour ca: les core du cpu ont un mode fonctionnement 'secure' qui ne peut faire tourner que du code 'trusted'. Les parties du hardware sont secure ou pas. notamment les buffers videos. C'est tout la chaine d'execution logicielle qui est sécurisée jusqu'au plus bas niveau (TrustZone / TEE). pour la video on appelle ca Trusted Video Path. Un peu d'explication la.
A noter si que on est du code 'trusted' on a accès au contenu décrypté donc on peut faire de l’analyse (reconnaissance de forme, luminosité/couleur, etc) ou tout ce qu'on veut. Bien sur il faut que l'ayant-droit du DRM vous 'trust'...donc ca n’empêche pas de faire des apps très complexes ou riches mais çà restreint qui peut les faire.

Y'a bien sur pas beaucoup de documentation public sur les détails

ca marche pas mal par offuscation+crypto.

Marin · « **Réponse #104 le:** 27 juin 2014 à 20:56:47 »

Citation de: kgersen le 27 juin 2014 à 19:58:39

A noter si que on est du code 'trusted' on a accès au contenu décrypté donc on peut faire de l’analyse (reconnaissance de forme, luminosité/couleur, etc) ou tout ce qu'on veut.

Ça nous fait déjà une source de retour des données en clair vers le CPU. Sachant qu'en plus, le message d'origine parlait de « jailbreak pour la box qui permet un accès root », il considérait explicitement une possibilité d'exploitation d'une faille de sécurité qui permettrait une élévation des droits ; raison de plus de considérer l'affirmation d'origine comme un non-sens.

Citation de: kgersen le 27 juin 2014 à 19:58:39

ca marche pas mal par offuscation

Si on ajoute de la fausse sécurité en plus... ça pousse davantage à se demander si le but ne serait pas simplement de noyer les représentants des chaînes de télévision avec de la complexité technique inutile mais qu'ils sont incapables de comprendre, dans le simple but de leur faire gober « regardez c'est inviolable ! »...

Synclinal · « **Réponse #105 le:** 27 juin 2014 à 22:58:00 »

J'attends des Androïd TV avec le K1 (oui, je sais, je suis exigeant). ;-)
Ou carrèment l'arrivée des SteamBox avec compatibilité TV et FAI (là, ça dépoterait méchant).
Mais c'est tout de même bien pensé, et l'architecture est ... disons: harmonieuse

De plus, Bouygues à annoncé qu'il allait enfin se mettre au dégroupage indépendant et au déploiement de la FTTH (la vraie).
S'ils ne le font pas, ils auront du mal à tenir ses prochaines années, surtout avec des tarifs aussi agressifs.

Espéreront que toute cette nouvelle politique réussisse.

GTX780 · « **Réponse #106 le:** 27 juin 2014 à 23:38:27 »

au fait pourquoi tant d'engouement autour des décodeurs tv google/androïd ?

qu'ont ils de si révolutionnaire ?

le décodeur google SFR par exemple pour quelqu'un qui a la fibre SFR, il s'en fou des chaines TNT... il a tout sur son décodeur evolution...
sur la bbox j'ai compris qu'il y aura toutes les chaines mais concretement pourquoi tant de marketing autour d'android/google ? c'est en rapport avec les applications mobiles (qui seront dispo sur grand écran?) ?

corrector · « **Réponse #107 le:** 28 juin 2014 à 00:00:26 »

Citation de: vivien le 27 juin 2014 à 07:29:09

Concernant les enregistrements réalisés sur clé USB, carte SD ou disque dur USB :
C'est une question que j'ai posée à Hermio De Faria.

Les enregistrements sont aujourd’hui tous chiffrés, mais ils réfléchissent à une évolution pour ne chiffrer que les chaînes qui le demandent. La TNT serait dans ce cas là enregistré en clair.

Ils m'ont indiqué que cette évolution sera réalisée si il y a de le demande. J'ai donc assuré (avec Bbox-Forum.net qui était à coté de moi) sur le fait que c'est une demande très forte des clients Free.

Je confirme : pour moi c'est un point bloquant.

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