La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => 
Anciens FAI => Opérateurs grand public alternatifs => 
Actus et incidents Bbox câble => Discussion démarrée par: inod le 30 août 2013 à 13:16:29
-
Bonjour experts,
Voila, je viens de souscrire à une BBox Bouygues Telecom sur Paris il y a un mois et j'ai commencé à m'en servir réellement il y a quelques jours. Au départ j'avais beaucoup de perte de paquets. Par exemple un ping sur google.fr perdait 20% des paquets sur la journée en average. J'ai donc appelé le service technique pour que l'on fasse un hard reset de la bbox et pour être sur que ma bbox n'était pas défectueuse. Le même problème était toujours présent après ça.
Introduction
Chez moi, j'ai un réseau assez banal, c'est à dire que j'ai la bbox sensation (version du logiciel: 3.1.4.46) sur laquelle je me contente de désactiver le wifi, le firewall et de mettre l'adresse de la DMZ qui pointe sur un router derrière (C'est un router que j'ai récupéré au boulot, c'est un MX60 de chez Meraki: https://meraki.cisco.com/lib/pdf/meraki_datasheet_MX60.pdf (https://meraki.cisco.com/lib/pdf/meraki_datasheet_MX60.pdf)). Derrière ce router, j'ai des choses comme un autre switch, un NAS, un airport express, un media center AsRock...
Pour la configuration de la BBox, je n'ai pas désactivé le DHCP étant donné que dès que je le désactivais, lorsque je redémarrais la bbox pour que les paramètres soient pris en compte, l'écran LCD de la bbox restait bloqué sur "connexion" et puis n'avançait plus. Idéalement, j'aimerais bien pouvoir le désactiver mais bon... L'adresse de ma BBox est 192.168.1.254.
Pour la configuration du router, je lui ai mis une adresse IP statique en 192.168.1.16 en dur et derrière ce même router (il "NATe" les requêtes, il n'est pas "bridgé" sur le LAN crée par la BBox), je suis en 172.16.x.x. Son adresse IP LAN est 172.16.1.254. Ce router n'a pas de wifi donc, je me sers d'un airport express pour me créer un wifi pour chaque bande 2.4GHz et 5GHz (Authentification WPA2 entreprise). J'ai un DNS qui lui aussi ne se trouve pas sur ce router pour gérer le domaine.
En bref, j'ai schématiquement quelque chose comme ça: Internet <----> bbox (192.168.1.x) <-----> Router personnel Meraki MX60 (172.16.1.x) avec tous les liens étant de l'ethernet câblé. Donc comme encore une fois, rien de bien exotique.
Problème:
Le problème que je rencontre est à la fois simple (au niveau des tests) et compliqué (pour déterminer d'où ça vient....).
Lorsque je suis connecté derrière la bbox en ethernet et que je ping la box et google.fr par exemple, j'ai quasiment aucunes pertes juste peu être un ping par jour :). J'ai même testé en Wifi et j'ai des performances équivalentes
Lorsque je me connecte en câblé derrière mon router Meraki, je fais le même test que ci dessus et là par contre, j'observe les pertes de 30% sur une journée. Je pinge en parallèle google.fr et la bbox (192.168.1.254) et je peux voir que les pertes de ping correspondent, c’est à dire que dès que le ping ne revient pas depuis la bbox, le ping sur google non plus (vous allez me dire c'est évident mais on pourrait avoir un scénario ou la bbox décide de ne pas répondre au ping pour prioriser le trafic "réel").
Derrière mon router personnel, il n'y aucun problème pour accéder aux différentes machines. Je peux par exemple sans problème regarder un film de 30Gig envoyé depuis mon NAS sur la télé en streaming sans avoir aucunes problème (vive le réseau Gigabit!)
Je peux aussi pinger toutes les machines sans pertes
Troubleshooting Steps:
Lors des tests, je suis toujours en câble ethernet gigabit et je ne fais que surfer (pas de torrent allumé, je ne regarde pas la télé) donc la bbox ne doit pas être surchargé de requêtes d'après moi et c'est pour ça que je ne pense pas que les requêtes ping devraient être impactées.
Au départ je ne voulais pas croire que ça vienne de mon router mais pour en avoir le coeur net, je l'ai remplacé par un Linksys E4200v1 (ils sont rares maintenant, surtout en v1) avec DDWRT dessus (utilisation en mode "Gateway" en desactivant le wifi) et j'ai pu observer le même phénomène où je perdais la connectivité de la même manière.
Pour en avoir le coeur net, j'ai relié un ordinateur sur ma bbox en direct qui pingeait en continue google.fr et j'ai mis un autre ordinateur pingeant la bbox et google.fr derrière mon router personnel. La j'ai pu observé que le ping ne sautait jamais avec l'ordinateur connecté en câble sur la bbox et que par contre un ordinateur derrière mon router avait des pings qui sautaient à la fois vers la bbox et vers google.fr.
Bien entendu, j'ai testé à plusieurs moment de la journée (période de pointe et période creuse) pour avoir un test représentatif.
Conclusion:
Ca me désespère de ne pas arriver à quelques chose de stable. En gros si je veux internet stable, je dois me connecter en direct sur la bbox et pour accéder au contenu de mon réseau il faut que je me connecter derrière mon router mais j'ai presque plus ou pas du tout d'internet... C'est la première fois que ça m'arrive avec une box quelconque, j'ai essayé avec une freebox (mais bon elle supporte le mode bridge) et aussi quand j'étais en angleterre avec un autre router Netgear et je n'ai jamais eu de problèmes comme ça. Je souhaite vraiment avoir mon router derrière pour faire ce que je veux et je ne veux pas avoir à configurer la bbox étant donné que dés qu'il y a un problème technique il faut la réinitialiser et c'est pourquoi je veux rester sur une infrastructure avec mon router personnel.
Je soupçonne la BBox vraiment, j'ai l'impression que la bbox n'aime pas les requêtes qui sont déjà nattées par un autre router (j'ai testé avec 2 router complètement différent et j'ai le même problème) mais je ne suis pas sûr et c'est pour ça que j'aimerais avoir un avis si vous avez déjà testé avec un setup similaire (après tout c'est assez ordinaire). Par exemple j'ai trouvé ce topic: https://lafibre.info/bbox-fibre/routeur-qui-decroche-en-haut-debit/ (https://lafibre.info/bbox-fibre/routeur-qui-decroche-en-haut-debit/) et butler_fr a un setup similaire même si je suis loin d'avoir son débit :). Maintenant je sais pas ce que c'est, je ne sais pas comment la BBox a été implèmenté...
Donc si quelqu'un a testé un setup similaire avec une BBox (router en DMZ) est ce que vous avez eu ce type de problème? Ça me permettrait de savoir si oui ou non c'est ma bbox :)
Merci de vos réponse et désolé pour le long message :)
Pour illustrer voici un print screen avec des pings à des endroits différents du réseau: http://cl.ly/image/1k3c2X46030E (http://cl.ly/image/1k3c2X46030E)
-
Salut!
problème étrange...
est ce que tu pourrais recommencer tes tests en incluant un autre ping vers ton routeur? donc box + google + routeur (et en bonus un équipement derrière le routeur genre ton nas)
tu fais le test au même moment depuis la bbox et depuis le routeur (avec 2 pc)
comme ça on saura exactement ou ça merdouille.
je suppose que tu as du tester un changement de port ethernet sur ta box et ton routeur
idem changement de cable ethernet entre les deux
j'ai fini par passer sur une configuration bridgée au final moi (routeur transformé en switch)
a+
-
bon d'après ton image tu as déjà fait ce que je t'avais demandé pour les ping
essai de virer ta dmz
tu ouvrira tes ports à la mano pour l'instant (ça enlève un facteur)
avec ma configuration en double nat je n'avais jamais eu de problème autre que la perte de débit (dus au firmware alternatif)
-
Bonjour Butler_fr!
Tout d'abord merci de ta réponse rapide! J'ai en effet, essayer de changer les câbles mais je n'avais pas pensé à essayer de changer le port sur la bbox. Donc je viens de le faire, et c'est encore plus étrange (j'ai désactivé la DMZ entre temps):
- Je peux pinger le 192.168.1.16 (adresse local de mon router personnel) lorsque je suis connecté direct sur la bbox) mais je ne peux pas pinger plus de 7 fois (toujours le même nombres de pings qui reviennent!) derrière mon router et après le 192.168.1.16 ne répond plus...
- Je peux pinger le 172.16.77.254 lorsque je suis derrière mon router personnel
- Si je switch de port sur la BBox derrière, le même phénomène se produit quelque soit le port: Je vais pouvoir pinger 7 fois depuis derrière mon router personnel et le ping s'arrête puis reprend (le temps d'enlever le câble et de le remettre) mais il n'y eu plus de soucis après cette coupure
- J'ai accès à l'interface globale de mon router personnel sans problème
La j'avoue que je ne comprends pas très bien...
-
Bon bah je viens de laisser tourner et un peu et le ping est revenu miraculeusement pendant que je regardais si ce n'était pas le firewall de mon router qui bloquait tout ça....
J'ai d'ailleurs refait le test pour être sur que ca soit (sûrement) le comportement de mon router qui provoquait ça et même chose donc pour conclure.
Je vais continuer de laisser tourner le premier test que j'avais fait pour voir si en ayant changer de port Ethernet et désactivé la DMZ, le comportement de perte de paquet derrière mon router persiste.
Je vous update vers la fin de journée.
Merci encore de ta réponse!
-
tient nous au courant!
a+
-
Bon après avoir laissé tourné, j'ai toujours le même phénomène ou les ordinateurs connectés directement sur la BBox ont un traitement de faveur par rapport à ceux qui sont derrière mon router.
Malheureusement le router que j'ai ne possède pas le mode bridge et d'ailleurs je préfère mais c'est juste une préférence...
Prochaine Etape:
Je vais prendre mon router et aller tester une configuration similaire chez des amis qui ont soit Free (je la mettrai en mode Routeur pour ne pas profiter de ce mode bridge tant attendu sur la Bbox :) ) et aussi chez Orange pour voir comment les box réagissent.
Après tout c'est p'tet juste mon router qui est pourri mais j'ai un doute :)
Je vous tiens au courant.
@+
-
Petite update suite une autre batterie de test:
- Derrière mon routeur, pinger google.fr depuis mon MAC
- Derrière mon routeur, pinger google.fr (même addresse IP attention) depuis mon media center AsRock
- Derrière mon routeur, pinger google.fr (toujours même addresse IP attention) depuis mon NAS
Et le résultat est plutôt interessant, on peut voir que les devices derrière mon routeur (à part mon mac) n'ont AUCUN soucis pour pinger google, aucune perte de paquets (ca fait 30 minutes que ca tourne) tandis que pour mon MAC on voit qu'il y a des pertes. (voir pièce jointe)
Conclusion
On voit bien que les pertes de paquets sur mon NAS sont dus à la nom réponse de la BBOX et ca entraîne naturellement une perte de connectivité vers Internet. Maintenant à savoir si les pings sont bloqués pour une adresse IP (celle de mon MAC) parce que j'en ai trop fait ou parce que c'est un MAC (;)) ou parce que les requêtes sont malformées... je sais pas encore...
Il est difficile de penser que ce serait de la faute de mon routeur, ca lui fait un bel alibi tout ça. Par contre le MAC devient suspect numéro 1 donc je vais tester de manière plus approfondie (j'ai un mac Retina Display, les derniers modèles avec un adaptateur thunderbold vers Ethernet pour mon câble)...
Je vous tiens informé!
-
Je t'ai mis en place un graphe SmokePing vers ta Bbox, elle semble répondre parfaitement depuis Internet aux ping : https://lafibre.info/dns/smokeping.cgi?target=BouyguesTelecom.FibreHFC.inod (https://lafibre.info/dns/smokeping.cgi?target=BouyguesTelecom.FibreHFC.inod)
Si tu souhaites conserver ce graphe après le changement d'IP (environ tous les deux mois), il faudrait mettre en place un système type DynDNS sur ta Bbox et me communiquer le nom de domaine a utiliser.
-
Bonjour Vivien,
Merci beaucoup pour le Smokeping c'est une bonne idée en effet.
Petite update, j'ai formaté mon mac (donc il n'y rien dessus à part l'OS, Mountain Lion) et j'ai même désactivé l'IPv6) malheureusement j'ai toujours le même problème et je perds toujours la connectivité...
- Lorsque je connecte mon MAC (et mon MAC uniquement, il ne semble pas que d'autres machines posent problème même derrière mon routeur) en direct derrière la BBOX en ethernet, aucun problème, même en wifi, aucun problème.
- Lorsque je connecte mon MAC (et seulement le MAC encore une fois) derrière mon routeur avec un câble ou en wifi (avec le routeur connecté sur la box), à ce moment là, j'ai les pertes de connectivités.
Avec ça, on pourrait imaginer que c'est le routeur qui pose problème, mais encore une fois j'ai tester plusieurs routeurs pour vérifier que ce n'était pas lui le fautif. Il semble que c'est la combinaison MAC+routeur que la BBOx n'aime pas.
Je vais donc aller tester mes deux routeurs chez des amis qui ont d'autres box (orange, free, SFR) pour voir si j'arrive à reproduire le même phénomène...
Je vous tiens informé!
-
vraiment étrange ce problème....
il faudrait un coup de wireshark sur le mac pour voir ce qu'il se passe plus précisèment
-
Si j'ai bien compris, connecté directement à la Bbox tout est bon, ce qui signifie que le problème serait sur le routeur que tu mets derrière la Bbox (ou sur les câbles Ethernet, ne pas oublier qu'il faut des câbles Cat5e ou Cat6 avec 8 fils et non pas 4 fils)
-
le problème est qu'il rentre des pertes de paquets avec un seul équipement (son mac) uniquement derrière le routeur
derrière la bbox tout vas bien!
les autres équipements ne sont pas touchés!
-
Exactement butler_fr, c'est une très bonne synthèse de la situation! Sachant tout de même que j'ai pris soin de:
- Tester avec plusieurs router différents, un Meraki MX60 et aussi un E4200v1 de chez Linksys avec DDWRT dessus avec lequel je n'ai jamais eu aucun soucis pendant plusieurs année.
- Tester avec un OS tout propre sans même y mettre quoi que ce soit. J'ai formaté mon MAC et j'ai testé, toujours le même symptôme.
- J'ai désactivé IPv6 mais encore une fois toujours le même symptôme.
- J'ai changé la MTU en la baissant légèrement 1453 pour voir si ca avait un effet
- J'ai changé les câbles, les ports (sur la BBox)
J'avoue que je commence à être à court d'idée, je vais p'tet mettre toute l'infra dans le four, faire chauffer 1h à 180degré et voir si ça résoud le problème :)
Maintenant, il me reste à tester derrière une autre box (SFR, Neuf, Free, Orange) pour voir si le même phénomène se reproduit. Pour ma part, je n'ai jamais eu aucun soucis avec ce setup ces 3 dernières années avec un routeur Netgear WNR3500L en pont wifi sur mon E4200v1 (qui nattait donc j'avias deux sous réseau) mais ce n'était ni sur un box free, orange, sfr, c'était sur un modem Virgin Media, j'étais basé aux UK.
Merci pour vos réponses en tous les cas, je vais faire le test sur un autre box demain et je vous tiens au courant.
-
Pardon, je n'ai pas tout lu, mais il peut arriver que des cartes Gigabits fassent des pertes de paquets quand elles doivent parler avec un port Fast Ethernet.
C'est rare mais je l'ai vu.
-
Salut Corrector!
Oui c'est possible mais la ce n'est pas vraiment des pertes de paquets en soit au niveau de la carte en fait. Je perds la connectivité à la bbox et donc à internet, comme si la bbox me coupait parce que je l'overloadais. Il me semble que la bbox a des ports gigabit donc la negociation se fait en Gigabit des 2 côtés :)
Update
Voila j'ai fait un test chez un ami avec une livebox, pendant 3heures j'ai pingé et je n'ai pas eu UNE SEULE perte d'un UN SEUL ping avec mon routeur derrière leur livebox donc il y avait du double natting. Je vais tester sur une freebox quand j'aurai le temps mais je pense que ca va marcher sans problème.
Moralité, je pense que c'est la bbox... :-(
Quelles sont mes options étant donné que je doute pouvoir expliquer un problème aussi ciblé au service client de chez Bouygues? Ai je une chance de pouvoir avoir une nouvelle bbox au moins pour tester si ce n'est pas cette bbox (celle que j'ai en ce moment) qui est un mauvais modèle?
Dernière chose, sur ma bbox, j'ai fait le test juste après un hard reset.
Quelles sont mes options donc?
-
Salut Corrector!
Oui c'est possible mais la ce n'est pas vraiment des pertes de paquets en soit au niveau de la carte en fait. Je perds la connectivité à la bbox et donc à internet, comme si la bbox me coupait parce que je l'overloadais.
Tu ouvres beaucoup de connexions simultanées?
-
Aucunes, à part le ping et quelques sessions pour le surf. Mais en gros, l'ordinateur ne télécharge rien par exemple. Je lance simplement un ping et c'est tout :)
-
Je lance une hypothèse au pif :
Est-ce qu'il est possible que les connexions TCP ne se ferment pas, occupant indéfiniment des ressources?
-
Bah je me contente de pinger (ICMP) donc il me semble qu'il n'a pas de connexion TCP justement, non?
-
"quelques sessions pour le surf." = des connexions TCP
-
Je ne pense pas que ca soit ca étant donné que lors que je conduis le test suivant:
- Connexion du MAC derrière mon router perso, je l'allume et donc aucunes connexion TCP lancées et puis je ping alors j'ai ces problèmes de perte de connectivité sans même lancer le browser.
- Connexion du MAC derrière la BBox en direct, je l'allume pareil et je ping alors je n'ai aucun problème de connectivité.
Je pense que le problème n'est pas à se niveau là sinon je devrais observer le même scénario dans les deux cas de figure ci dessus.
-
Peux-tu passer en mode Fast-Ethernet?
-
Oui bien sûr, je l'ai forcé sur la carte réseau (adaptateur Thunderbolt to Ethernet) --> toujours la même chose
J'ia testé avec l'aptateur USB qui par défaut est un Fast Ethernet et pareil....
-
Est-ce que tu peux mettre un switch entre le "router perso" et la box?
-
Bien sûr que je peux tester, je test ce soir et je te dis si il y a du changement :)
Tu penses à quelque chose en particulier qui pourrait être la raison? Je n'ai le problème qu'avec mon unique laptop (mon mac); derrière le router le ping d'un NAS ou même d'un ordinateur AsRock sous Ubuntu n'a pas ce problème. Donc il semble que c'est le combo routeur perso + MAC qui pose problème à la bbox.
Entre temps je vais essayer aussi de trouver un autre macbook pro pour pouvoir faire le test.
-
Salut Corrector!
Je reviens car je viens d'effectuer le test suivant:
- Internet <-----> Bbox <-----> Switch (SE2500-EU de chez Linksys) <------> Router perso (MX 60 de Meraki) <-----> Macbook Pro + NAS
- J'ai lancé un ping de ces deux machines sur la BBOX. Voici le résultat en screenshot (a gauche ping depuis le macbook pro et à droite ping depuis le NAS)
Voici le résultat en pièce jointe, on remarquera que la bbox ne répond pas au ping 12 à 17 sur la macbook pro alors que le ping 12 à 17 reviennent sur le NAS... Perte de ping = perte d'internet sur le macbook pro donc ce n'est pas juste les pings :)
J'y ai cru pour te dire, ca a marché pendant 3 minutes montre en main et après ca a recommencé... Ca a l'air légèrement plus stable mais c'est difficile à quantifier :-(
Tu pensais à quoi en faisant ce test?
-
Et en mettant :
Bbox <-----> Router perso (MX 60 de Meraki) <-----> Switch (SE2500-EU de chez Linksys) <------> Macbook Pro + NAS
-
C'est le setup que j'ai de base en fait parce que le routeur n'a pas assez de port donc dans ma config initiale j'ai:
Bbox <-----> Meraki MX60 (1 port WAN connecté sur BBOx et 4 ports Gigabit) <----> Switch (Cisco SG 100D-08 8 ports Gigabit <----> Macbook pro et tout le reste des machines (TV, sound system, NAS, media center...)
Et j'avais même à un moment deux autres petits switchs attaché à ce même switch 8 ports Gigabit afin de ne pas avoir à tirer du câble partout (un seul lien suffisait entre chaque switch). C'est comme si j'avais eu Router <----> Aggregation Switch <----> Access switches
Je commence à déseperer un peu là en fait sachant que un test avec une autre box n'a présenté aucun problème de ce genre. Si j'étais chez Numéricable, j'utiliserais la même infrastructure et j'aurais le mode modem sur le router fourni (pas de double NAT) et probablement une stabilité accru mais bon comme je suis curieux j'aimerai savoir la cause du problème :)
Ce weekend j'irai tester sur une freebox :).
Merci en tous les cas de tes réponses.
-
En browsant un peu le forum, je peux voir que plusieurs ont des problèmes similaires aux miens avec des simples "ping" et les topics sont plutôt récent:
- https://lafibre.info/bbox-fibre-internet/nouveau-sur-le-cable-et-deja-un-peu-decu/24/ 2013
- https://lafibre.info/bbox-fibre-debit/pertes-de-paquets-incessantes/ 2012
Est ce que ca pourrait être un mauvais numéro de la bbox?
-
Ce sont des problèmes sur la boucle locale, pas sur le réseau local.
-
Bah si c'est ça, je peux essayer de tester un autre switch entre les deux si tu veux. Pour moi, c'est la BBox qui n'aime pas quelque chose dans le combo router + Macbook étant donné que ca marche très bien derrière une livebox par exemple... Ca peut s'expliquer comment?
Le pire c'est que je n'ai pas de problème de débit (quand ça marche), c'est une perte de connectivité avec mon seul et unique ordinateur de tous les jours, ce qui est assez handicapant...
Je suis un peu à court d'idée :-(
-
Je sèche...
-
Un test intéressant serait effectivement de mettre un switch entre votre routeur et la Bbox.
Cordialement,
Boris.
-
Bonjour Boris,
Chose faite, je l'ai fait hier soir. La stabilité est légèrement améliorée mais sans pour autant être convaincante et c'est difficile à quantifier. La légère améiloration peut aussi être simplement du à un moment ou la bbox s'en sort bien avec les paquets.
Je trouve bizarre que un setup aussi commun ne marche pas "correctement" dans mon cas avec une bbox mais qu'il n'y ait aucun soucis notable de connectivité avec une livebox par exemple.
Merci pour la suggestion, quelles sont mes options?
-
Vous avez testé en branchant forçant le port wan de votre routeur en 100 Mb/s ?
Si ce n'est pas possible de le forcer en 100 Mb/s, vous n'auriez pas un switch 100 à insérer ?
Au pire votre Cisco en forçant l'état des ports.
L'étape suivante est de passer en 1 Gb/s mais forcé en 1000 Mb/s full et non en auto.
J'ai déjà vu des souci de ce type entre un switch HOP et un switch Cisco, le fait de supprimer le mode auto a résolut le problème.
Là par contre la Bbox ne propose que le mode auto...
-
Merci de ton retour, je teste tout ça et je te tiens au courant.
Qu'entends tu par un switch "HOP", tu veux dire HOP dans le sens un swich supplèmentaire sur le chemin du traffic, c'est ça?
Je n'ai pas de switch 100Mb/s à insérer mais je peux forcer le port WAN du routeur en 100Mb/s sans problème donc je vais tester ça et puis je vais tester aussi en le forçant en 1Gb/s après et je vous tiens au courant.
A quoi est dû le problème concrètement?
-
Sur les équipements pro en Gb, il y a souvent des problèmes d'auto-négotiation.
C'est un constat, je ne sais pas expliquer pourquoi.
-
D'accord je vais tester en forçant et je te dirai... Mais comment expliquerais tu que une autre machine ne souffre pas des mêmes symptômes?
Par exemple dans le schéma comme ci dessous:
- Bbobx <-----> Router Perso <----> Nas synology = Aucuns problèmes.
- Bbox <------> Router Perso <----> Macbook pro = problèmes.
Si c'est lié à la négociation des interfaces, le ping depuis le NAS ou du Macbook pro vers la bbox emprunte le même chemin donc comment ça se fait que je ne vois ce phénomène que sur une seule des deux machines (j'ai testé avec un troisième d'un autre type et même consta, ca ne "saute" pas)?
Tiens moi au courant.
-
Si le problème était entre votre mac et votre routeur, vous devriez avoir des perte de ping quand votre mac ping votre routeur, non ?
Je suis preneur pour un récaptilatif des tests effectués, j'ai vu que vous avez fait passé votre mac en 100 Mb/s mais j'ai pas compris ce qui permet de dire que le pb est de façon certaine entre le routeur perso et le mac.
Ce qui est sur c'est qu'il faut forcer le débit du lien qui pose problème.
-
Pas de problèmes. En fait en commençant le thread je n'avais pas encore effectué tous les tests et donc au fur et à mesure je testais des choses et je me rendais compte de ce qui potentiellement pouvait poser problème. Et puis je postais l'avancé sur le thread c'est pour cela qu'il y a sûrement des hupothèses émises qui sont érronées maintenant :)
J'ai notamment testé avec un MAC formaté sans rien touché et un routeur différent ce qui m'a permis d'écarter l'hypothèse que le problème se trouvait entre mon mac et mon routeur surtout que je pouvais pinger mon router perso avec mon MAC sans soucis.
Résumé des tests effectués
- Ping réalisé vers la BBox (192.168.1.254) avec tous les équipements câblés.
- J'ai testé des câbles différents et aussi des ports différents sur la BBox.
- J'ai aussi changer de router perso, j'en avais deux.
- Si je ping à l'intérieur de mon réseau (derrière mon router perso), je ne perds aucun ping.
Test 1
- Bbobx <-----> Router Perso <----> Nas Synology = Aucuns problèmes.
- Bbobx <-----> Router Perso <----> Media center sur Ubuntu 12.04LTS = Aucuns problèmes.
- Bbobx <-----> Router Perso <----> Macbook pro = Problèmes.
Test 2
- Bbobx <-----> Switch Gigabit (Auto, car pas possibilité de mettre en forcé) <-----> Router Perso <----> NAS Synology = Pas de problèmes
- Bbobx <-----> Switch Gigabit (Auto, car pas possibilité de mettre en forcé) <-----> Router Perso <----> Media Center sur Ubuntu 12.04LTS = Pas de problèmes
- Bbobx <-----> Switch Gigabit (Auto, car pas possibilité de mettre en forcé) <-----> Router Perso <----> Macbook pro = Problèmes.
Mon setup Original
- Bbobx <-----> Router Perso <----> Switch Gigabit (Auto, car pas possibilité de mettre en forcé) <-----> NAS Synology = Pas de problèmes
- Bbobx <-----> Router Perso <----> Switch Gigabit (Auto, car pas possibilité de mettre en forcé) <-----> Media Center sur Ubuntu 12.04LTS = Pas de problèmes
- Bbobx <-----> Router Perso <----> Switch Gigabit (Auto, car pas possibilité de mettre en forcé) <-----> Macbook pro = Problèmes.
Sans router
- Bbobx <-----> NAS Synology = Pas de problèmes
- Bbobx <-----> Media Center sur Ubuntu 12.04LTS = Pas de problèmes
- Bbobx <-----> Macbook pro = Pas de problèmes.
Avec une autre box
- Livebox <-----> Router Perso <----> Macbook pro = Pas de problèmes.
Je viens de tester 1000 pings avec l'interface WAN de mon router en mode forcé à 100Mbps Full Duplex et j'ai toujours des pertes mais il me semble que c'est déjà beaucoup plus stable en effet (j'en perds 2.1% sur 1000 pings). Je ne peux malheureusement pas tester en forçant la vitesse à 1Gb/s sur l'interface WAN de mon router car il ne me permet de mettre Auto (10/100/1000Mbps) ou 100Mbps Full Duplex ou 100Mbps Half Duplex.
Tu sembles avoir bien ciblé le problème, bravo! Pour autant j'aimerais avoir 0 pertes (ou en dessous de 0.5%, ce ne sont que des pings après tout) étant donné que je suis en local seulement; il y a déjà assez de perte après sur le réseau :). Le switch derrière la BBox sensation est basée sur quoi si je peux me permettre de demander?
Si c'est un problème connu comme tu le dis, est-ce quelque chose qui a été remonté pour que ça soit corrigé ou c'est hardware donc aucunes chances que ca soit corrigé dans une future release du soft?
Le switch derrière la bbox sensation ne doit pas être un truc terrible mais bon les autres opérateurs (après je conçois qu'ils ont aussi leur problèmes bien entendu) semble avoir trouvé un switch à mettre derrière leur box qui ne posent pas ce problème.
Question bonus, lorsque je désactive le DHCP sur la bbox et que je la redémarre (obligatoire pour que les changements prennent effet), la bbox reste bloqué sur "CONNEXION" et ne bouge plus (j'ai attendu plus d'une heure et rien). Il n'est plus non plus possible d'accéder à l'interface de la bbox non plus donc seul un hard reset rétabli la situation. J'ai testé plusieurs fois en ne changeant que ça après un hard reste. Est ce aussi quelque chose de connu ou j'ai juste pas de chance? :) (Bien sûr, j'avais pris soin de mettre des addresses IP fixes en respectant le sous réseau de la bbox pour garder la connectivité.)
EDIT: entre temps, j'ai retesté avec 1000 pings et je n'ai eu que 0.8% de pertes donc je pense vraiment que tu as trouvé le problème maintenant à quand un correctif si le problème est connu :)
Merci en tous les cas en ésperant que ca ne dépasse pas 2%
-
Le switch derrière la bbox sensation ne doit pas être un truc terrible mais bon les autres opérateurs (après je conçois qu'ils ont aussi leur problèmes bien entendu) semble avoir trouvé un switch à mettre derrière leur box qui ne posent pas ce problème.
Les développeurs de la Freebox O ont choisi de brider le mini-switch Gigabit en 100 Mbps, je pense qu'il y a une raison à cela, je pense que cette raison est que le Gigabit posait trop de problèmes.
-
Oui en effet, j'ai déjà constaté ça plusieurs fois (et vu ça sur plusieurs review de produits qui l'expliquait par exemple sur lesnumeriques.com en parlant des interfaces fournies par les media center sur le marché).
Il vaut mieux un bon 100Mbps qui bugent pas qu'un Gigabit qui bugent! Après un gigabit qui fonctionne, c'est royal :)
-
Il faudrait faire un tcpdump pour comparer les paquets.
-
Si c'est un problème connu comme tu le dis, est-ce quelque chose qui a été remonté pour que ça soit corrigé ou c'est hardware donc aucunes chances que ca soit corrigé dans une future release du soft?
C'est la première fois que je vois ce type de problème avec la Bbox mais par contre j'ai déjà vu ce problème avec du matériel Cisco connecté a d'autres périphériques. Là avec les tests réalisés, la Bbox ne semble pas en cause.
Pourrais-tu pinger le NAS en plus de la Bbox histoire de voir si il y a des pertes de paquets en même temps ou si c'est parfait vers le NAS ?
-
Je ne suis pas sûr d'avoir compris ce que tu voulais que je fasse mais dans le screenshot que j'ai mis, il y a:
- Tout en haut à gauche un mtr (combinaison ping + traceroute) depuis mon mac vers la bbox (c'était pour les statistiques rapides sur 1000 pings)
- En bas à gauche il y a ping depuis mon mac vers mon router perso (0 pertes)
- Au milieu il y a un ping qui part de mon NAS (je suis logé en ssh dessus) vers la bbox (0 pertes)
- Et tout à droite, il y a un ping depuis mon mac vers la bbox (J'ai eu "quelques" pertes comme je l'ai expliqué)
Est ce que c'est ce test que tu voulais ou c'est une autre configuration?
Tiens moi au courant.
-
Il faudrait faire un tcpdump pour comparer les paquets.
Tu veux que je fasse un TCPDUMP juste quand je pinge la bbox en forcant à 100Mbits en 1er test et en laissant auto lors du 2ème test c'est ça? Veux tu que j'inclus des options particulières dans tcpdump (des trucs utils pour comprendre), je m'en sers pas souvent.
Tiens moi au courant
-
Juste un tcpdump des ICMP envoyés et reçus depuis le Mac et un autre ordinateur, pour comparer.
Tu peux faire une sauvegarde dans un fichier.
-
Là avec les tests réalisés, la Bbox ne semble pas en cause.
Oui et non en fait parce que tout fonctionne sans aucun problème sur un livebox par exemple. Maintenant c'est vrai qu'avec les autres machines, la bbox ne semble pas poser de problèmes. De plus j'ai testé avec un autre routeur et j'ai le même problème.
@Corrector: Je fais les tcpdump dès que j'ai un peu de temps d'ici la fin de la semaine
-
Bonjour,
Mauvaise nouvelle, le problème est de nouveau là et pourtant je n'ai rien changé nul part. Je ne sais pas ce que dit le Smokeping genre hier de 17h à minuit un truc comme ça?
J'ai fait deux tcpdump de 500 packets icmp lorsque l'interface entre le router perso et la bbox était en forcé 100Mbps (capture_fixed.cap) et l'autre lorsque l'interface était mise en auto (capture_auto.cap).
Tenez moi au courant si vous trouvez quelque chose d'interessant.
-
Ceci n'est pas un fichier capture, c'est un fichier texte!
Les "bad cksum", c'est fait exprès?
-
Bad checksum, non c'est pas fait exprès. J'ai refais des tests pour avoir les fichiers .cap qui s'ouvrent sur wireshark. Comme je l'ai dit, je n'utilise pas souvent tcpdump et je pensais que la redirection dans un fichier texte pouvait s'ouvrir sous wireshark donc mea culpa.
**** Début de la partie du message effacé ****
EDIT: Le câble utilisé précédemment ne supportait apparemment pas le Gigabit pourtant c'était un Cat5e (j'ai fait un cross check avec un autre câble Cat6 et là l'interface est devenue "up").
**** Fin de la partie du message effacé ****
Voici les tests réalisés:
Command: sudo tcpdump -vv -i en2 -w capture_test3.cap -c 500 icmp
- Test1: Mac directement connecté sur la bbox (fichier capture_test1.cap)
- Test2: Mac connecté au router perso lui même connecté à la bbox (interface router perso forcé en 100Mbps vers la Bbox) (fichier capture_test2.cap)
- Test3: Mac connecté au router perso lui même connecté à la bbox (interface router perso mis en autonégociation vers la Bbox) (fichier capture_test3.cap)
Tiens moi au courant Corrector
-
Quelques autres tests:
- Bbox <----> Router Perso <-----> PC sous windows 7 : Problèmes (tandis qu'un ordinateur sous ubuntu ou un NAS synology (linux aussi) n'ont pas ces problèmes.
- BBox <-----> MAC (lien avec un câble 100Mbps) = pas de problèmes
- BBox <-----> MAC (lien avec un câble 1Gbps) = Problèmes (EDIT: Plus de problèmes après 45 minutes)
Voilà,
-
Les "bad cksum" en émission c'est tout a fait normal : C'est une opération déchargée a la carte réseau pour économiser du processeur.
=> TCP offload engine - Segmentation et Checksum réalisée par la carte réseau pour décharger le CPU (https://lafibre.info/tutoriels-linux/tcp-offload-engine/)
Sur la capture1.cap du deuxième fichier zip je ne vois aucun soucis.
-
Salut Vivien,
Oui j'avais vu le même topic que toi sur le Bad Checksum donc ca ne m'a pas alarmé plus que ça.
Sur la capture1.cap du deuxième fichier zip je ne vois aucun soucis.
J'aimerais bien que les deux autres captures ne montrent rien. Je n'ai pas vu grand chose...
-
Dans les autres je vois des échanges de ping entre 172.16.77.142 et 192.168.1.254 mais il y a 172.16.77.143 qui vient poser problème dans la conversation.
Ça serait possible de débrancher 172.16.77.143 ? C'est qui ?
192.168.1.254 c'est bien ta Bbox ?
172.16.77.142 c'est bien ton mac ?
-
Salut Vivien,
Ah zut, je pensais que je l'avais débranché... 143, c'est mon NAS synology (qui ne pose pas de problème en fait). Bien sûr, je le débrancherai et puis je referai les deux mêmes tests que j'attacherai. Je fais ça demain :)
142 c'est le MAC en effet et 192.168.1.254, c'est la BBox.
Merci de ton aide!
-
Dans les autres je vois des échanges de ping entre 172.16.77.142 et 192.168.1.254 mais il y a 172.16.77.143 qui vient poser problème dans la conversation.
Revoici une capture ou normalement il n'y a plus que mon mac et la box qui discute! capture_test2.cap correspond au même test que précédemment et capture_test3.cap pareil. J'ai eu des pertes de paquets sur les deux.
Moi je n'ai rien trouvé de bien anormal dans ces paquets (après je suis pas un expert comme vous). Si vous trouvez quelque chose tant mieux, je pourrais faire d'autres tests. En revanche si vous ne trouvez rien qui vous saute aux yeux, je vais prendre une box ailleurs. Ce serait dommage mais bon sur une livebox ca marche....(je pense pas que la livebox soit une bête!). Après deux semaines intensives à faire des tests, j'en ai un peu assez j'avoue :) (c'est fatiguant le troubleshooting :) ).
A la rigueur il faudrait peut être que je teste sur une autre bbox mais à ce moment là, il faudrait que j'appelle le service client pour leur expliquer je ne sais pas si ca vaut le coup... Qu'est ce que vous en pensez?
-
Bonsoir,
On observe bien des pertes de paquets.
Souhaitez-vous tenter un échange de Bbox ?
Il me semble que c'est le dernier test à faire.
Cordialement,
Boris de Bouygues Telecom.
-
Bonsoir Boris,
Volontier! J'avoue j'aimerai bien en avoir le coeur net et je serai heureux de pouvoir la changer en espérant que ça résolve le problème et que je sois simplement tombé sur une "mauvaise" bbox au départ.
Quel est la procédure à suivre pour un échange de bbox? (J'ai une boutique Bouygues assez proche de chez moi)
-
Serait-il possible de compléter votre profil avec votre N° de client Bbox fibre ? C'est nécessaire pour demander un bon d'échange.
Vous trouverez ce N° sur votre espace client Bouygues Telecom : http://www.espaceclient.bbox.bouyguestelecom.fr/ (http://www.espaceclient.bbox.bouyguestelecom.fr/)
(https://lafibre.info/images/bbox/Bbox_num_client_1.png)
Recopiez le N° de client sur votre profil LaFibre.info accessible via ce lien : https://lafibre.info/profile/?area=forumprofile (https://lafibre.info/profile/?area=forumprofile)
(https://lafibre.info/images/bbox/Bbox_num_client_3.png)
Cordialement,
Boris de Bouygues Telecom
-
Voilà, c'est fait :)
Merci
-
Merci.
J'ai transmis votre dossier à mes collégues de Bordeaux pour un échange.
Je vous tiens informé de la suite.
Boris.
-
Bonjour Boris,
Juste pour donner une petite update (après tout il faut le dire quand ça marche!). Un grand merci pour la prise en charge rapide, j'ai été appelé ce matin par quelqu'un de chez Bouygues Telecom qui m'a donné un code d'échange pour Bbox que je me suis empressé d'aller utiliser à la boutique à côté de chez moi.
A première vu, tout est rentrer dans l'ordre, j'ai fait environ 10000 pings et je n'en ai pas perdu un seul. Dans un premier temps, je n'ai pas osé touché à un seul paramètre de la bbox (comme elle fonctionnait très bien). Pareil, je n'ai eu aucun soucis pour remettre la télé, ça a marché du premier coup alors qu'avec l'autre bbox j'avais du m'y reprendre à plusieurs fois. D'ailleurs au passage, je n'ai pas forcé l'interface de mon router en 100Mbps (je suis en Auto) et ça marche très bien!
Bon et sinon, après je me suis lancé pour changer des paramètres sur la bbox, en mettant la DMZ, en désactivant le wifi et en mettant en place un DNS dynamique. Pour l'instant toujours aucune perte. J'ai fait un test d'accès à ma bbox depuis l'extérieur et la DMZ a bien été prise en compte (Houuraaa!).
Au final, il semble bien s'agir de la bbox et je devais tout simplement être tombé sur une mauvaise élève :)
En tous les cas merci Boris pour le support et d'ailleurs aux autres membres du forum pour leur aide (Corrector, butler_fr et Vivien).
Dois-je changer le titre du sujet avec un tag [Résolu]?
Tenez moi au courant.
-
Merci pour le retour.
Heureux que ce soit bien un problème matériel et non un problème logiciel.
Maintenant c'est une vrai galère pour le détecter...
Un grand merci pour tous les tests fait car je n'étais pas du tout convaincu au début.
Pas nécessaire de mettre résolu sur ce forum.
-
Tout à fait d'accord avec toi, je suis content que ça ne soit qu'un problème matériel (comme ça un changement le résout!)
C'est pratique d'avoir quelques routeurs et quelques switchs chez soi pour justement faire les tests, ça aide :)
Il me reste plus qu'à appeler peut être le service commercial pour demander un petit geste commercial.
Merci Boris en tous les cas.
-
Tout à fait d'accord avec toi, je suis content que ça ne soit qu'un problème matériel (comme ça un changement le résout!)
C'est pratique d'avoir quelques routeurs et quelques switchs chez soi pour justement faire les tests, ça aide :)
Il me reste plus qu'à appeler peut être le service commercial pour demander un petit geste commercial.
Merci Boris en tous les cas.
As tu activé le Wifi Celeno (5GHz) sur ta nouvelle bbox ?
-
Bonjour supermattt!
Justement, hier j'ai lu le thread que tu as lancé et je trouvais ça plutôt très interessant étant donné que tu as pu voir que j'avais un problème assez similaire au tiens. Néanmoins un changement de bbox a réglé mon problème une bonne fois pour toute.
Mon wifi est désactivé sur ma bbox et j'ai une DMZ sur mon router. Ca me permet de ne pas perdre toutes les configurations que je fais et de pouvoir opérer en local quand la bbox plante. Par exemple lorsque je télécharge à fond, la bbox affiche l'erreur "503 Service Unavailable" et il faut alors la redémarrer.
Tu veux que je compare l'adresse MAC de la table ARP avec celle de mon Wifi 5Ghz pour voir si c'est identique chez toi (Wifi 5Ghz @ = @ qui fait bugger les pings)?
Tiens moi au courant.
-
Bonjour supermattt!
Justement, hier j'ai lu le thread que tu as lancé et je trouvais ça plutôt très interessant étant donné que tu as pu voir que j'avais un problème assez similaire au tiens. Néanmoins un changement de bbox a réglé mon problème une bonne fois pour toute.
Mon wifi est désactivé sur ma bbox et j'ai une DMZ sur mon router. Ca me permet de ne pas perdre toutes les configurations que je fais et de pouvoir opérer en local quand la bbox plante. Par exemple lorsque je télécharge à fond, la bbox affiche l'erreur "503 Service Unavailable" et il faut alors la redémarrer.
Tu veux que je compare l'adresse MAC de la table ARP avec celle de mon Wifi 5Ghz pour voir si c'est identique chez toi (Wifi 5Ghz @ = @ qui fait bugger les pings)?
Tiens moi au courant.
Hello,
en fait j'essaie de corréler apparition du phénomène avec l'activation du WiFi 5GHz étant donné qu'effectivement, chez moi c'est bien cette MAC qui venait polluer les tables ARP.
-
Salut Supermatt,
Je viens de faire un autre test (lié à mon problème avec mon autre thread). J'ai placé un router DDWRT entre la BBox et mon ordinateur, tout en câblé et j'ai exactement le problème de la flipping MAC Address comme le montre le screenshot.
J'ai comparé l'adresse MAC qui apparait de temps à autre la 5C:A3:9D:84:DB:E0 sur le screen avec l'adresse donnée par la bbox et elles sont similaires à l'exception des deux derniers octets (5C:A3:9D:84:DB:E8). Je confirme aussi que cette adresse MAC est bien celle du Wifi 5 Ghz (voir screenshot 3 que j'ai réalisé en me connectant en wifi directement sur le wifi de la bbox et sur la bande 5Ghz)
J'ai envie de dire que ton problème sur le Wifi 5Ghz est à priori le même m'affectant même en ayant le wifi désactivé sur la bbox au passage.
J'attends que Boris me réponde sur l'autre thread ici: https://lafibre.info/bbox-fibre-internet/resolu-pertes-de-paquets-probleme-mac-arp/672/ pour que déjà ma bbox soit à jour complètement pour que je puisse, si le problème n'est pas réglé recommencé les tests.
Voilà, je te tiens informé.