La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Tombe Anciens FAI => Opérateurs grand public alternatifs => Bbox fibre Actus et incidents Bbox câble => Discussion démarrée par: Darkjeje le 30 août 2014 à 20:10:25

Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: Darkjeje le 30 août 2014 à 20:10:25
Bonjour à tous,

Numéricable propose de doubler son upload en activant l'option sur sa dernière box et ainsi avoir du 100/10 au lieu du 100/5.
Je voulais savoir si Bouygues envisageait cela ou pas ?
Et si oui, est ce que l'ensemble de ses box en bénéficierai ?

Merci
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: buddy le 30 août 2014 à 21:47:46
Salut,

aucune annonce vu dans ce sens.
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: K-L le 31 août 2014 à 02:28:25
Non car le doublement de l'upload a un coût et Numericable ne le réserve qu'à ses abonnés LaBox. BT n'a pas, pour le moment, l'intention d'augmenter encore ses frais avec Numericable (le passage au 200Mbs a aussi un coût pour Bouygues Telecom).
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: Wp.Mucky le 31 août 2014 à 02:44:47
Je trouve ça quand meme abusé de la part de N.C ! B.T, à mon avis, doit déjà donner pas mal de $$$  pour louer le réseau de N.C et pour un simple doublement de débit en UP on leur impose des frais supplèmentaire...
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: Leon le 31 août 2014 à 07:17:39
et pour un simple doublement de débit en UP on leur impose des frais supplèmentaire...
"Simple doublement"? Qui te dit que c'est "simple"? Je ne te comprends pas sur ce coup là. On ne connait pas le tarif de l'opération proposée par Numéricâble à Bouygues, donc on ne peut pas juger! On ne sait pas si Numéricâble qui est trop cher, ou si c'est Bouygues qui est radin. On ne sait même pas réellement si ça a été proposé à Bouygues.

Leon.
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: menet le 31 août 2014 à 07:45:47
Cela peut tous simplement être NC, comme c'est sur son réseau, qui se réserve ce UP plus généreux pour lui et ses abonnés propres.

C'est comme certaines chaînes de TV que Bouygues a toujours eu en ADSL et FTTH alors que NumeriCable ne les avaient pas au début en Novembre 2010 lorsque Bouygues a lancé les Bbox "Fibre" via le câble NC. Depuis, elles peuvent être arrivées chez NC mais ne le sont toujours pas avec une Bbox en FTTLA/HFC car je suppose que BYT doit renégocier financièrement leurs arrivées sur ces Bbox câble.
Cela permet aussi à NC de vendre des bouquets NumeriCable aux abonnés Bouygues (PASS Premium, PASS Platinium, PASS Découverte, Pass Sport,...)  8)

Dans le cas de l'upload, cela permet aussi plus simplement d'attirer les clients Bouygues déjà sur leur réseau. Mais comme le 200Mb/s cela arrivera peut-être un jour...

A+  ;)
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: Cochonou le 31 août 2014 à 08:30:48
Je ne sais pas s'il s'agit vraiment que d'une histoire d'argent.
On a vu sur ce forum que le doublement de l'upload ne marchait pas toujours... pour des raisons assez obscures.
Du coup, Bouygues Telecom pourrait ne pas vraiment être enclin à payer pour proposer un service qui :
- est difficile de mettre en avant, puisque pas forcèment généralisable à tous. On a vu que Numéricable avait introduit ça très discrètement...
- doit causer son lot d'appel au support technique, quand justement ça ne marche pas.
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: K-net le 31 août 2014 à 08:43:37
Ou Bouygues sait que les zones couvertes par NC sont/vont être couvertes par la fibre Orange sur lesquelles Bouygues a co-investies et qu'à terme il va proposer du GPON en Gbs avec un upload multiplié par 10.

Que la technologie câble des années 80 va être remplacé par le FTTH d'ici 2020.
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: Cochonou le 31 août 2014 à 08:46:16
Je pensais que les co-investissements de fibre Bouygues Telecom, c'était avec SFR ?
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: menet le 31 août 2014 à 08:46:58
Les clients NumeriCable pour lesquels le doublement de l'upload n'a pas ou presque pas d'effet sont ceux pour lesquels les tests de débit en upload (avant la demande de passage au x2 up)  n'atteignaient déjà pas du tout la valeur maximale de 1Mb/s , 5Mb/s ou 10Mb/s.

De plus, déjà pour les abonnés NC, cette possibilité du doublement de l'upload est une option a valider par le client !
Pourquoi ne pas faire cela automatiquement, cela aura un effet ou pas selon les débits actuels en Up de ces clients ?

Et aussi, de plus, NumeriCable a réservé cette option aux abonnés LaBox, ce qui confirme que c'est une histoire d'argent et c'est presque toujours le cas avec NC qui a des besoins surtout depuis le rachat de SFR.  :-X

A+  ;)
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: K-net le 31 août 2014 à 08:54:24
Novembre 2010 : Bouygues Telecom ouvre son réseau fixe Très Haut Débit (en technologie FTTLa).
10 décembre 2010 : Bouygues Telecom et SFR annoncent la signature d’un accord de co-investissement portant sur le déploiement de la fibre optique dans certaines communes en Zones Très Denses.
17 janvier 2012 : Bouygues Telecom et France Télécom-Orange annoncent un accord pour le déploiement de la fibre optique en Zones Moyennement Denses et en Zones Très Denses (liste ARCEP).
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: Cochonou le 31 août 2014 à 08:58:55
Citer
Les clients NumeriCable pour lesquels le doublement de l'upload n'a pas ou presque pas d'effet sont ceux pour lesquels les tests de débit en upload (avant la demande de passage au x2 up)  n'atteignaient déjà pas du tout la valeur maximale de 1Mb/s , 5Mb/s ou 10Mb/s.

Il me semble pourtant avoir vu nombre de cas où les clients restaient bloqués à la vitesse "max" d'avant le doublement (5 Mb/s, 10 Mb/s)... voir par exemple ici (https://lafibre.info/numericable-espace-technique/doublement-upload-active-mais-toujours-10-en-upload).

Pour K-Net: merci pour la précision sur les accords de déploiement.
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: menet le 31 août 2014 à 09:11:03
Il me semble pourtant avoir vu nombre de cas où les clients restaient bloqués à la vitesse "max" d'avant le doublement (5 Mb/s, 10 Mb/s)... voir par exemple ici (https://lafibre.info/numericable-espace-technique/doublement-upload-active-mais-toujours-10-en-upload).
Ce client dit qu'il ne dépasse pas le 10Mb/s alors qu'il est passé avec une config proposant un max Up à 20Mb/s.

Mais il ne dit rien de son débit précédent avant le doublement dans la config et il ne dit pas si lorsqu'il fait des tests son débit semble plafonné à 10Mb/s et y reste.

Il est toujours possible que quelque part NC n'a pas fait (ou pas encore fait) tout le boulot afin que le doublement soit effectif pour ce client.

A+  ;)
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: Huissier le 31 août 2014 à 09:41:43
Le problème principal vient de la technologie utilisée. Le HFC /FTTLA ne permet pas d'avoir un débit mutualisé en UP aussi important qu'en FTTH.

Le fait que NC réserve un UP plus élevé à ses clients Premium sur demande de l'abonné permet de préserver un chute de débit sur la poche.
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: Cochonou le 31 août 2014 à 10:24:05
Citer
Ce client dit qu'il ne dépasse pas le 10Mb/s alors qu'il est passé avec une config proposant un max Up à 20Mb/s.
Mais il ne dit rien de son débit précédent avant le doublement dans la config et il ne dit pas si lorsqu'il fait des tests son débit semble plafonné à 10Mb/s et y reste.
C'était juste un exemple, tu pourras trouver beaucoup d'autres exemples dans ce fil de discussion (http://www.generationcable.net/ForumGC/viewtopic.php?t=20855&postdays=0&postorder=asc&start=0). Par exemple, des utilisateurs qui n'ont qu'une seule voie remontante et qui restent coincés à 10 Mb/s au lieu d'atteindre 20 Mb/s, alors que normalement la bande passante d'une seule voie remontante suffit.
Bien que je te l'accorde, il est parfois difficile de bien savoir quel était leur débit initial.
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: menet le 31 août 2014 à 10:44:30
Je connais très bien ce sujet sur GC que j'ai suivi depuis le début.  8)

Le débit initial est très important, la config donne juste (entre autre) des valeurs maximales pour les débits en download et upload.

Si l'on ne plafonne pas sur ces valeurs maximales, je ne vois pas pourquoi les changer dans la configuration en les doublant permettrait d'augmenter beaucoup voir de doubler le débit.

A+  ;)
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: Darkjeje le 31 août 2014 à 20:19:52
Donc finalement, on a aucune idée de si Numéricable a proposé ou non le doublement de l'upload à Bouygues, ni si Bouygues va ou non le proposer et sous quelles conditions.
C'est bien dommage que nos opérateurs ne sachent pas vendre l'upload.
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: Breizh 29 le 31 août 2014 à 20:43:00
C'est bien dommage que nos opérateurs ne sachent pas vendre l'upload.
Peut être parce tous ne veulent pas le vendre  ;)
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: Nico le 01 septembre 2014 à 10:26:08
Ou que 99% des clients ne regardent que le débit en down.
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: kikoolol le 13 novembre 2014 à 12:44:46
http://www.autoritedelaconcurrence.fr/user/standard.php?id_rub=591&id_article=2444
L'Autorité de la concurrence autorise, sous conditions, le rachat de SFR par Numericable, filiale du groupe Altice.
1. Numericable devra ouvrir son réseau câblé aux opérateurs concurrents

Bouygues pourra enfin offrir le doublement d'upload? :D
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: Nico le 13 novembre 2014 à 14:32:48
1/ Le réseau est déjà ouvert, tu en es la preuve.

2/ Reste à voir à quel prix sera cette "option". D'ailleurs ByTel ne peut pas y souscrire ou c'est juste trop cher ? Car de ce que j'avais compris, le passage 100>200 était fait gratuitement au client alors qu'il coûtait de l'argent à ByTel. Peut-être est-ce ici aussi le cas ? (mais moins important, l'upload ça ne passe pas encore côté marketing)
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: mirtouf le 13 novembre 2014 à 23:11:09
Je pense que le marketing a eu raison du doublement du téléversement.
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: menet le 13 novembre 2014 à 23:23:35
NC va proposer des abonnements la semaine prochaine en 400Mb/s pour le download.  ::)

Par contre pour l'upload cela ne changera rien pour ceux qui avait déjà une LaBox en zone 200 car celui reste à 20Mb/s.  8)

Pour pouvoir bénéficier de ce débit de 400/20Mb/s, il faudrà avoir au minimum un abonnement Familly (les abonnements Power resteront limité à 200 Mb/s) et se réengager pour 1 an...  :-X

Est-ce Bouygues fera bénéficier ces clients de ces débits 400/20 sur les zones 400 de NC (=zones 200) ? Est-ce que c'est compatible avec les Bbox ?  ???

A+ ;)
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: buddy le 14 novembre 2014 à 12:27:10
Il me semble que la Bbox sensation actuelle, ne peut accrocher que 8 canaux. Ce qui doit faire autour de 250-300 mbits maximum.
Je pense qu'il faut déjà attendre l'annonce officielle de NC puis les offres de bouygues le 17/11.
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: Mekthoub le 14 novembre 2014 à 14:40:26
Salut!

Il me semble que la Bbox sensation actuelle, ne peut accrocher que 8 canaux. Ce qui doit faire autour de 250-300 mbits maximum.
Comment cela? Le maximum théorique de 8 canaux descendants est plutôt dans les 400 Mbits/s. Pareil pour l'ancienne Bbox fibre, et pour l'actuelle Bbox Sensation fibre...
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: menet le 14 novembre 2014 à 14:45:06
Salut!
Comment cela? Le maximum théorique de 8 canaux descendants est plutôt dans les 400 Mbits/s. Pareil pour l'ancienne Bbox fibre, et pour l'actuelle Bbox Sensation fibre...
C'est donc comme les LaBox de NC.  :P

A+  ;)
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Posté par: Mekthoub le 14 novembre 2014 à 15:03:53
C'est exact. Et pareil que les autres modems Numéricâble des deux dernières années: Le Netgear CG3100L, le Netgear CG3700B, et le CastleNet CBV38Z4.
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Posté par: buddy le 14 novembre 2014 à 15:45:14
Au temps pour moi, je me suis emmêlé les pinceaux.. je pensais que chaque canal donnait au max 37-40 mbits..
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Posté par: Mekthoub le 14 novembre 2014 à 16:54:14
Ah OK! Je pense que tu as confondu avec les canaux descendants de 6 MHz de large du DOCSIS américain (comme la télévision américaine). Ils ont un débit de 42,88 Mbits/s bruts, soit en gros 38 Mbits/s utiles.

Dans l'EuroDOCSIS que nous utilisons, les canaux descendants font tous 8 MHz de large. Canal de données EuroDOCSIS, comme canal d'une chaîne de télévision analogique Secam, comme canal d'un multiplex de 3 à 6 chaînes DVB-T, comme canal d'un multiplex de 4 à 10 chaînes DVB-C... Et un canal de données de 8 MHz de large transporte exactement 55,616 Mbits/s brut, soit environ 50 Mbits/s utiles.
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Posté par: buddy le 14 novembre 2014 à 21:04:42
oui c'est çà. j'avais 37-38 mbits en tête.
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Posté par: Cochonou le 14 novembre 2014 à 21:13:50
La BBox sensation fibre HFC peut accrocher 8 canaux, mais dispose-t-elle d'assez de ressources matérielles pour router 400 Mb/s ? Ca pourrait être également un facteur limitant...
Il me semble que c'était la capacité de routage qui limitait certaines BBox FTTH à 400 Mb/s.
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: buddy le 14 novembre 2014 à 21:16:30
La BBox sensation fibre HFC peut accrocher 8 canaux, mais dispose-t-elle d'assez de ressources matérielles pour router 400 Mb/s ? Ca pourrait être également un facteur limitant...
Il me semble que c'était la capacité de routage qui limitait certaines BBox FTTH à 400 Mb/s.
Si çà passe en FTTH (où l'upload est un peu plus élevé) çà devrait passer en FTTLA.
Au pire, bouygues fait une box spéciale (puisque lundi Bouygues fait du 1gibts, ils doivent avoir une box capable de le faire).
Titre: Bouygues va t'il doubler l'upload comme le fait Numéricable ?
Posté par: Nico le 14 novembre 2014 à 21:40:31
Oui, la box DSL.