La Fibre
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Actus et incidents Bbox câble => Discussion démarrée par: vivien le 25 août 2015 à 18:05:50
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Bouygues Telecom réclame 53 millions d'euros à Numericable-SFR
Bouygues Telecom vient d'assigner en justice Numericable et Completel pour des manquements contractuels. La filiale du groupe de BTP s'appuie, depuis 2009, sur les infrastructures de son concurrent pour proposer des offres d'accès à Internet par le réseau câblé.
Les relations se tendent entre Bouygues Telecom et Numericable-SFR. Un mois après le refus de la société de BTP de céder sa filiale télécoms à son concurrent, Bouygues contre-attaque et assigne Numericable-SFR [dont le propriétaire, Patrick Drahi, possède également L'Express, NDLR] devant le tribunal de commerce de Paris.
Cette plainte concerne un ancien contrat liant les deux entreprises sur les offres d'accès à Internet très haut débit (THD). En effet, la société dirigée par Olivier Roussat utilise depuis 2009 les infrastructures de NC Numericable et de Completel pour commercialiser des forfaits fibre auprès de 7 millions de foyers raccordés au câble. L'an dernier, 398 000 clients avaient souscrit un abonnement THD chez Bouygues Telecom (en marque blanche).
Lutte dans le très haut débit
L'opérateur estime aujourd'hui que son partenaire ne respecte pas l'exécution de leur accord et lui réclame au minimum 53 millions d'euros. Déjà, lors de l'introduction en Bourse de Numericable en 2013, la filiale du groupe de BTP avait menacé de porter plainte à ce sujet. "Il leur a fallu deux ans pour passer à l'acte. Comme par hasard, cette procédure intervient au moment où l'autorité de la concurrence approuve les conditions d'ouverture du réseau câblé. Il s'agit simplement pour Bouygues de faire pression pour obtenir des prix plus faibles", explique à L'Express une source proche du dossier.
Le 30 juillet, le gendarme de la rue de l'Echelle a validé, après modifications, les propositions de Numericable sur les tarifs encadrant l'accès à son réseau à la concurrence. Grâce à ces conditions, d'autres opérateurs pourront répliquer les offres très haut débit du câblo-opérateur. Cet été, plusieurs acteurs ne disposant pas d'infrastructures auraient ainsi pris contact pour bénéficier de ces nouvelles offres, dites de gros (Bitstream).
En parallèle, et afin de ne plus dépendre de son partenaire du câble, Bouygues Telecom a co-investi avec Orange et SFR depuis 2010 (alors filiale de Vivendi) pour déployer son propre réseau de fibre optique jusqu'à l'abonné final (FTTH). A la fin de l'année dernière, 1,4 million de foyers étaient ainsi raccordés à la fibre optique et ce chiffre devrait atteindre les 2 millions d'ici à la fin de l'année.
Contactés à ce sujet, ni Numericable-SFR, ni Bouygues Telecom n'ont souhaité faire de commentaires.
Source : L'Express (http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/tres-haut-debit-bouygues-telecom-reclame-53-millions-d-euros-a-numericable-sfr_1709192.html) Par Emmanuel Paquette, publié le 25/08/2015
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C'est de bonne guerre. Bouygues Telecom essaye de profiter des nouvelles règles d'ouverture du réseau câblé de Numericâble, imposées par l'autorité de la concurrence après le rachat de SFR, pour essayer d'obtenir de meilleures conditions d'utilisation de ce réseau...
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Sauf que sans cet accord BT aurait 398 000 clients (ok, peut-être pas tant) de moins en THD et donc sûrement des clients qui seraient passés chez NC à l'époque pour profiter d'une offre THD.
Surtout que je crois bien que c'est la seconde fois que BT assigne NC-SFR pour manquements, non ?
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Après s'ils le font c'est qu'ils estiment pouvoir faire baisser les couts et tant mieux pour eux.
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Espérons qu'il y ait aussi une évolution positive pour les clients FTTLA, genre:
- doublement de l'upload
- offres 400/20
... voire 800/40 (ou 1Gbps/50 !?) (si jamais ils font une nouvelle révision technique de la BBox sensation FTTLA).
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J'aimerais bien aussi le boîtier tv miami pour remplacer le vieux sagem...
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Espérons qu'il y ait aussi une évolution positive pour les clients FTTLA, genre:
- doublement de l'upload
- offres 400/20
... voire 800/40 (ou 1Gbps/50 !?) (si jamais ils font une nouvelle révision technique de la BBox sensation FTTLA).
C'est mal parti. Je l'ai remarqué aujourd'hui mais apparemment, depuis lundi, l'offre FTTLA de Bouygues a changé de nom et s'appelle maintenant offre Bbox sensation très haut débit et est limitée à du 100/5 maximum. Surement à cause du différent qui oppose BT et SFR/NC actuellement. A noter aussi qu'il n'y a même plus de réduction, désormais pour toute nouvelle souscription à l'offre c'est 37,99 euros pas mois direct.
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Ils ne veulent plus d'abonnés sur leur offre THD ?
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Ah oui, limitation à 100 Mb/s... ça va simplifier les demandes de "migration" vers le 200 Mb/s quand il est disponible. Je crois que Boris avait indiqué que Bouygues payait plus cher pour le 200 Mb/s ?
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"commercialiser des forfaits fibre auprès de 7 millions de foyers raccordés au câble"
Comment voulez-vous que le lecteur comprenne quelque chose?
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"commercialiser des forfaits fibre auprès de 7 millions de foyers raccordés au câble"
Comment voulez-vous que le lecteur comprenne quelque chose?
Vivement l'arrêté qui régule le nommage de ces offres...
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Vivement l'arrêté qui régule le nommage de ces offres...
Celui qui va - au pire - faire ajouter une petite * ?
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Celui qui va - au pire - faire ajouter une petite * ?
Oui celui-là ;D
Ça sera déjà un début de clarté.
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On peut réglementer la pub - et on doit le faire un minimum pour éviter le n'importe quoi, ou bien dire clairement que le n'importe quoi est autorisé.
On ne va pas réglementer les journaleux. C'est à eux de faire le tri entre ceux qui recopient n'importe quoi et ceux qui ont un minimum d'esprit critique. Ou alors aux lecteurs de refuser de payer pour ces copier-coller de foutaises.
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On peut réglementer la pub - et on doit le faire un minimum pour éviter le n'importe quoi, ou bien dire clairement que le n'importe quoi est autorisé.
En acceptant que le cable soit appelle fibre le tribunal a autorise n'importe quoi :-(
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C'était bien la peine de condamner Monsanto pour une simple mention biodégradable sur le Roundup (l'herbicide le plus écolo) pour une histoire de dégradation à 100% en 6 mois pour ensuite laisser dire que câble et fibre c'est pareil...
Je crois que je préférerais qu'on laisse officiellement raconter n'importe quoi, les consommateurs seraient obligés d'être paranos!
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Désormais Bouygues parle de "Fibre jusqu'au quartier/pied d'immeuble avec terminaison coaxiale";
on ne peut leur reprocher d'être juste.
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Et l'offre s'appelle THD, et non Fibre.
Sinon, le VDSL sur NRA-MeD, c'est de la fibre... et Free deviendrait un opérateur fibre majeur :)
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La techno cable se rapproche tout de même plus de la fibre (débit garantie, faible ping, réseau parallèle au réseau FT, etc) qu'à l'ADSL.
Ou je m'interroge de plus en plus c'est l'intérêt pour NC-SFR de s'accrocher à la dénomination Fibre en risquant a chaque fois le "bad-buzz".
Il me semble que pour le grand public que ce soit marqué "Cable" ça inspire plus confiance que "Fibre*" avec certainement une ou deux personnes dans l'entourage qui fait remarqué que ce n'est pas de la "vrai-fibre", sentiment de s'être asti avoir, etc.
Mais peut-être que je sous-estime la détestation des français pour le câble ?
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Sinon, le VDSL sur NRA-MeD, c'est de la fibre...
Je n'ai jamais vu celle de mon NRA. En revanche, je vois très bien celle de mon câble... :p
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Oui le câble a mauvaise réputation.
Une image de marque ça se change.
On peut s'appuyer sur des tests sérieux et des comparaisons objectives faites par des tiers impartiaux.
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La techno cable se rapproche tout de même plus de la fibre (débit garantie, faible ping, réseau parallèle au réseau FT, etc) qu'à l'ADSL.
Le ping du câble n'a rien d'excellent face à celui du VDSL, qui est de l'ordre de 5ms sur la partie terminale du réseau.
Avoir un réseau parallèle au réseau FT peut aussi bien être un avantage qu'un défaut selon l'état de chacun, sachant que les 2 technos sont sensibles au bruit.
Seul le débit séparé TV/net est un avantage, parce que même le débit garanti ne l'est pas vu la mutualisation sur une poche.
En revanche, je vois très bien celle de mon câble... :p
Mais encore ? :)
Une image de marque ça se change.
Malheureux, ça ne marchera jamais :) le choix est tout sauf objectif !
Numéricable a nettement amélioré sa qualité mais faute d'offres attractives pour le gros du marché (celui qui ne cherche pas une prestation haut de gamme avec une super TV), beaucoup sont restés sur une image moisie et aujourd'hui ce sont des offres de (grosse) niche... et de toute façon une reconstruction d'image prend très longtemps, Alice en est même morte.
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Concernant la structure de l'offre NC, j'avais remarqué à il y plusieurs années que l'offre de base 3P était alignée sur le prix de l'ADSL, mais que pour avoir juste la chaîne Cine Polar il fallait ajouter 50 € (contre 3 € chez Free).
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Mais encore ? :)
Hé bien, je trouve, surtout de ta part, la comparaison assez mal fondée. Mais je sais bien que c'était fait exprès. :)
Tu compares en effet une technologie où la distance entre la fibre et l'abonné influe directement sur le débit, à une technologie où le débit est le même en tous les points. La technologie est certes sensible au bruit comme tout canal de communication, mais en pratique quand le réseau n'est pas déféctueux, il est dimensionné pour que le rapport signal sur bruit soit suffisant et que ce ne soit pas un problème... dès lors, les considérations sur la distance à la fibre optique sont assez oiseuses - pour l'instant.
On verra si ce sera encore le cas avec le DOCSIS 3.1 qui introduit des modulations 4096 QAM. Il faudra alors garantir des SNR de l'ordre de 40 dB...
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"commercialiser des forfaits fibre auprès de 7 millions de foyers raccordés au câble"
Comment voulez-vous que le lecteur comprenne quelque chose?
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La majorités des gens ne sont pas des expert en informatique et en télécom, ce qui compte pour un FAI c'est que le terme "fibre" est publicitairement bien plus porteur.
Maintenant c'est juste de la tromperie sur le produit, seul le FTTH devrait avoir droit a l' AOC "fibre, sinon c'est la porte ouverte a tous les abus :(
Une ligne FT de 6km en ADSL peux s'appeler fibre car le NRA est fibré ?
Car la vitesse de la lumière tu l'as jusqu'au NRA, après c'est plutot la vitesse de l'escargot.
On prend vraiment les consomateurs pour des couillons.
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La majorités des gens ne sont pas des expert en informatique et en télécom, ce qui compte pour un FAI c'est que le terme "fibre" est publicitairement bien plus porteur.[
Et surtout ils s'en cognent, tout autant que toi tu t'en cognes de la différence entre du tricot et de couture.
Maintenant c'est juste de la tromperie sur le produit, seul le FTTH devrait avoir droit a l' AOC "fibre, sinon c'est la porte ouverte a tous les abus :(
AOC ??? ;D ;D ;D Tu la situes où l'origine là ? ::)
Une ligne FT de 6km en ADSL peux s'appeler fibre car le NRA est fibré ?
Car la vitesse de la lumière tu l'as jusqu'au NRA, après c'est plutot la vitesse de l'escargot.
Donc, tu en déduis quoi vu que tu viens toi même de faire la réponse à ta propre question en deux lignes ?
On prend vraiment les consomateurs pour des couillons.
C'est cela oui... ???
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Bien d'accord que le terme AOC est pas adapté, mais bon faut appeler les chose par leur noms...
[hs]
Un reportage l'autre soir sur la RTS1, un village appelé Pomard vendait du Pomard 1er cru grace a leur leur nom, je comprend que les viticulteurs se révoltent contre ces pratiques douteuses qui leur porte préjudice et surtout trompe le consomateur :)
[/hs]
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Pomard ou Pommard ?
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C'est bien la vitesse de la lumière en ADSL, et en plus elle va plus vite. ;)