La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Bouygues Telecom => Bbox fibre Actus et incidents Bbox câble => Discussion démarrée par: Leon le 15 décembre 2010 à 19:44:42

Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: Leon le 15 décembre 2010 à 19:44:42
L'appélation "Bbox fibre" pour les zones 30 Mb/s est une appellation commerciale fortement trompeuse. Pourquoi parler de fibre dans le cas de l'offre 30Mb/s, alors que la fibre est très très loin du domicile, en général aussi loin que celle de l'ADSL?

Attention, je ne dénigre pas l'offre en elle même, qui est intéressante. C'est la com associée qui est discutable.

Marketing, quand tu nous tiens...

Leon.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: Gilum le 15 décembre 2010 à 21:49:22
Il me semble que l'ARCEP a autorisé l'utilisation du mot fttla, donc fibre pour les offre numericable et donc bbox également ?
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: Leon le 15 décembre 2010 à 22:27:18
Certes, sauf que le 30Mb/s, ça n'est pas du tout du FTTLA! Il y a une cascade d'ampli, et quelques km de coaxial entre la fibre et l'abonné. Les "arbres" regroupement beaucoup plus d'abonnés que pour les architectures FTTLA. Forcèment, la prestation s'en ressent très fortement en général.

Numéricâble n'emploie pas du tout le mot fibre pour les zones 30Mb/s, puisqu'elles ne sont pas en FTTLA.

Bref, la prestation dans les zones 30Mb/s est très variable. Je n'ai qu'un seul conseil: se renseigner auprès de ses voisins pour savoir si sa zone est correctement désservie. Chez moi, dans une zone 30Mb/s, c'est bof bof... Je garde donc mon ADSL 8Mb/s qui fonctionne, lui.

Leon.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: vivien le 16 décembre 2010 à 07:49:29
Je suis en phase avec Léon : On ne peux pas parler de fibre optique pour du 30 Mb/s.

France Telecom a perdu son procès : il est possible de parler de fibre optique pour du FTTLA (zone 100 Mb/s) mais pas pour du 30 Mb/s.
=> https://lafibre.info/numericable/numericable-a-le-droit-de-parler-de-fibre-optique-pour-le-fttla/ (https://lafibre.info/numericable/numericable-a-le-droit-de-parler-de-fibre-optique-pour-le-fttla/)

Un problème de langage opposait France Télécom à Numericable depuis le mois de mars dernier. En effet, le câblo-opérateur a axé sa communication sur la « puissance fibre » de son offre triple play qui permet d'obtenir un débit descendant jusqu'à 100 Méga. Le réseau de Numericable est en effet du FTTLA (Fiber To The Last Amplifier), un câble coaxial prenant le relais de la fibre optique entre le dernier amplificateur et l'abonné.
[...]
Néanmoins, la justice vient de donner raison au câblo-opérateur. Numericable pourra donc bien continuer à parler de fibre optique pour désigner son réseau FTTLA.

L'ARCEP de son coté à mis la limite pour parler de très haut débit à 50 Mb/s minimum en download.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: Yvidious le 14 février 2011 à 05:13:59
Numéricâble n'emploie pas du tout le mot fibre pour les zones 30Mb/s, puisqu'elles ne sont pas en FTTLA.
Bonjour,

Encore abonné Numericable pour le moment.
Dans ce cas vous pouvez passer votre temps dans les tribunaux.
Il n'y a pas de contact sans clauses abusives ou pire.

Voici mon test a 5H du mat, Je suis en zone 30M*
(https://www.speedtest.net/result/1156577090.png) (https://lafibre.info)
Mes voisins ont un débit 50% inférieur, c'est probablement parce que le misericablé leurs casse pas les c*****e comme ça.

Le plus simple c'est de partir chez Bouygues qui a un bon servies client.
(Quitte a perdre en débit, c'est ce que je fais vendredi.)

Maintenant, sans ce câble, je serai a 1.5M en ADSL alors je peux dire que le câble et bien supérieur pour être a 5800M du NRA et 6300M du Backbone de NC, en câble sur toute la longueur. Avouez que le test et pas mal a cette heure.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: vivien le 13 avril 2012 à 19:38:10
France Telecom a perdu son procès : il est possible de parler de fibre optique pour du FTTLA (zone 100 Mb/s) mais pas pour du 30 Mb/s.
=> https://lafibre.info/numericable/numericable-a-le-droit-de-parler-de-fibre-optique-pour-le-fttla/ (https://lafibre.info/numericable/numericable-a-le-droit-de-parler-de-fibre-optique-pour-le-fttla/)

Un problème de langage opposait France Télécom à Numericable depuis le mois de mars dernier. En effet, le câblo-opérateur a axé sa communication sur la « puissance fibre » de son offre triple play qui permet d'obtenir un débit descendant jusqu'à 100 Méga. Le réseau de Numericable est en effet du FTTLA (Fiber To The Last Amplifier), un câble coaxial prenant le relais de la fibre optique entre le dernier amplificateur et l'abonné.
[...]
Néanmoins, la justice vient de donner raison au câblo-opérateur. Numericable pourra donc bien continuer à parler de fibre optique pour désigner son réseau FTTLA.

L'ARCEP de son coté à mis la limite pour parler de très haut débit à 50 Mb/s minimum en download.

Pour SFR, la fibre optique de Bouygues Telecom est une... illusion

SFR a porté plainte contre Bouygues Telecom pour l'empêcher d'utiliser le mot "fibre" dans sa communication, car le réseau qu'il utilise va jusqu'au pied de l'immeuble et non jusqu'à l'abonné. Ambiance.

Lancée il y a un peu plus d'un an, l'offre de fibre optique de Bouygues Telecom ne plait pas à SFR. En effet, la filiale de Vivendi a attaqué son concurrent devant le tribunal de commerce de Paris pour "concurrence déloyale". Il lui demande d'empêcher Bouygues d'utiliser dans sa communication sur ses offres fibre les termes "fibre", "très haut débit" et "jusqu'à 100 mégas". Argument: l'offre fibre de Bouygues utilise un réseau -celui de Numericable- dont la fibre optique ne va pas jusqu'à l'abonné, mais s'arrête au pied de l'immeuble, reliant ensuite les abonnés via du câble coaxial. Dès lors, SFR, dont la fibre va jusqu'à l'abonné, estime que l'offre de son rival n'est donc pas vraiment de la fibre.

Un argument utilisé de longue date contre Numericable. Son PDG, Eric Denoyer, y répondait encore jeudi:  "que la fibre arrive au pied de l'immeuble ou jusqu'à l'abonné ne change rien. Les deux technologies ont les mêmes capacités de débit".  Il ajoutait que, dans un réseau de fibre à l'abonné, la fibre s'arrête au pas de la porte de l'appartement, mais ne va pas jusqu'à la Box de l'abonné, qui est raccordée via un câble Ethernet.


De son côté, Bouygues a rappelé aux juges que le même tribunal avait, fin 2008, débouté Orange qui avait porté plainte contre Numericable avec les mêmes arguments. A l'époque, Orange estimait que parler d'un réseau "tout fibre" et représenter un réseau câblé par une fibre optique étaient des publicités "mensongères", qui relevaient d'une concurrence "parasitaire et déloyale". Mais les juges avaient estimé qu'"Il n’est pas avéré que Numericable vante l’accès direct de l’utilisateur final à la fibre optique de bout en bout. Mais que si Numericable vante le « raccordement » à la fibre optique, ceci est exact. Et Orange reconnaît elle-même qu’il n’y a pas aujourd’hui de différence significative pour le consommateur final en termes de performance entre les deux formules". Orange, qui réclamait un million d'euros de dommages, n'avait alors rien obtenu, à part l'interdiction pour Numericable d'utiliser la marque "service universel numérique".

A noter que Bouygues, parallèlement à la location du réseau de Numericable, entreprend aussi de construire son propre réseau de fibre optique jusqu'à l'abonné, et a signé en ce sens des accords de partages d'investissement avec Orange, mais aussi... SFR. La filiale du groupe de BTP revendique 1,2 million de clients ADSL et fibre à fin 2011, mais ne communique pas sur la proportion de ses clients en fibre, qui doit toutefois être faible. En effet, Numericable indique fournir à fin 2011 206.000 accès sous marque blanche à ses trois revendeurs: Bouygues Telecom, Darty et Auchan. Interrogés, SFR et Bouygues n'ont pas voulu faire de commentaires, tandis que Numericable soulignait que SFR est "un opérateur ADSL qui préfère faire du contentieux plutôt que d'investir massivement dans la fibre".


Source : Le Tribune (http://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/20120413trib000693420/pour-sfr-la-fibre-optique-de-bouygues-telecom-est-une-illusion.html), le 13 avril 2012 par Jamal Henni.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: corrector le 13 avril 2012 à 20:25:39
"que la fibre arrive au pied de l'immeuble ou jusqu'à l'abonné ne change rien"

Avoir 5 Mbps ou 100 Mbps ne change rien?

Bonne blague.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: Nico le 13 avril 2012 à 20:30:48
Bah, techniquement ils sont capables de te filer 100/100 en DOCSIS3 non ?
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: vivien le 13 avril 2012 à 20:42:07
Moi je m'attendais plus à une action en justice de la part de Free que de SFR.
Tellement d'accords entre SFR et Bouygues Telecom, de l'ADSL au FTTH et à une possible mutualisation sur le mobile.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: Leon le 13 avril 2012 à 20:47:10
Bah, techniquement ils sont capables de te filer 100/100 en DOCSIS3 non ?
Clairement, non! dans un réseau câble classique, même FTTLA, la plage de fréquence de retour (upstream) est très limitée. Je crois que 100Mb/s, c'est justement l'ordre de grandeur du débit maxi atteignable sur une branche, donc à partager entre plus de 100 abonnés...

Et encore une fois, à mon avis, Bouygues est surtout attaquable quand il parle de Fibre pour du 30Mb/s, qui est en général plutôt comparable à de l'ADSL. Combien de gens se sont fait tromper avec ça?

Leon.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: Nico le 13 avril 2012 à 20:52:53
J'ai eu le même étonnement que toi, ce sont deux sociétés bien liées quand même sur plein de choses. Par contre Free n'étant quand même pas un exemple sur le FTTH je comprends qu'ils ne cherchent pas forcement à faire du bruit :)

@ leon_m : Je parlais plus d'un point de vue théorique, que la techno est capable de fournir du 100/100, même si c'est pour un seul utilisateur. Pour le reste je parsage bien sur ton point de vue.

(Sur ta dernière phrase, j'ai à l'esprit un pote qui m'a dit - sachant que je bossais là-dedans - fièrement "wai je vais avoir la fibre optique, une BBox" ..... Oui mais non ;))
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: vivien le 13 avril 2012 à 22:07:44
Les box actuellement distribuées par Bouygues Telecom et Numericable permettent d’agréger 4 canaux en upload pour un maximum de 120 Mb/s et 8 canaux en download pour un maximum de 400 Mb/s.

Offrir 100 Mb/s parait impossible, mais 10 Mb/s (comme l'offre FTTH de base de SFR), c'est possible et Numericable le propose dans son offre 200 Mb/s)
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: K-L le 23 avril 2012 à 11:28:32
Et encore une fois, à mon avis, Bouygues est surtout attaquable quand il parle de Fibre pour du 30Mb/s, qui est en général plutôt comparable à de l'ADSL. Combien de gens se sont fait tromper avec ça?
Pas vraiment. L'ADSL est limité à 18Mbs et ça pour un minorité de gens près du NRA. Pour le câble, la limite n'est pas la distance.

De plus, le problème ne vient pas du terme fibre ou pas fibre (ça reste de la fibre) mais de la techno utilisée en amont (DOCSIS 3) qui n'autorise pas des débits remontants fulgurants.

Imaginons que Numericable utilise du FFTH avec du Docsis 3, le résultat serait exactement le même.

Clairement, le coaxial permet largement assez par rapport à la fibre (2Gb/s) et même si tout cela arrivait à la maison, ni le réseau ethernet final, ni les ordinateurs actuels ne seraient capables d'en profiter.

Donc fibre ou coaxial, techniquement et actuellement (et pendant encore très longtemps), ça vaut la même chose en terme de débit. Ensuite, plus qu'à améliorer encore la norme DOCSIS.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: Nico le 23 avril 2012 à 11:31:11
Donc fibre ou coaxial, techniquement et actuellement (et pendant encore très longtemps), ça vaut la même chose en terme de débit.
Pas au niveau des offres proposées en tout cas !
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: bc.louis1945 le 03 mai 2012 à 08:10:09
bonjour
 j'ai su que bouygues utiliser le reseau numericable pour ces Box dans la categorie fibre comment peut-il faire en fibre alors que le reseau numericable  n'est pas en fibre ???? ( coaxial)
merci de vos avis
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: vivien le 03 mai 2012 à 08:51:27
J'ai déplacé ton message ici vu que c'est le sujet du post. Tu trouveras de nombreux arguments de chaque coté dans les précédents messages.

Pour le 100 Mb/s, on est en FTTLA (fibre jusqu'au dernier amplificateur) : Orange à déjà porté plainte contre Numericable et à perdu : Il est possible de parler de fibre.

Une nouvelle action en justice de SFR contre Bouygues Telecom est en cours.

Tu trouveras sur ce post (https://lafibre.info/bbox-ftth/immeuble-fibre-bouygues/) des photos montrant la différence entre FTTLA et FTTH (A noter que Bouygues Telecom investi également en FTTH mais aujourd'hui la Bbox fibre n'utilise pas ce nouveau réseau)
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: bc.louis1945 le 03 mai 2012 à 11:47:29
bonjour
je ne suis pas un ferru dans ce domaine alors si vous voulez bien on va verifier si j'ai bien compris - numericable a le droit d'utiliser le termes "fibre" pour son reseau alors qu'il est en coaxial et de ce fait bouygues  a aussi dans l'appelation  fibre - je ne sais pas mais si c'est cela ca ressemble a de l'arnarque
merci a vous lire
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: Mekthoub le 03 mai 2012 à 12:55:03
Bonjour!

Non, tu as mal compris. Simplifions: Numéricâble utilise de la fibre FTTLA dans les zones vertes à 100 et 200 Mégas de son réseau, et du câble coaxial (mélangé à un peu de fibre, réseau HFC) dans les zones rouges à 30 Mégas. Numéricâble a le droit d'utiliser le terme fibre dans les zones vertes, pas dans les zones 30. Mais ils ne se privent pas d'enfumer le débat, pas exemple avec la carte "fibreoptique" indistinctement toute verte, avec le concept marketing de Powerzone, ou avec le nombre annoncé de 8,2 millions de prises ouvertes à la fibre (en réalité: une grosse moitié fibre, le reste câble).

Bouygues par contre a une offre nommée "Bbox fibre", et cette offre est disponible partout, en zone 100 comme en zone 30. Le test d'éligibilité Bouygues est clair sur le débit, il indique bien 100 ou 30 selon la zone. Mais en zone 30, il parle de "fibre à 30 Mégas", ce qui est une fiction.

Ceci dit, le câble fonctionne très bien de nos jours. À part le débit plus faible, il n'y a pour l'abonné pas grande différence avec la fibre FTTLA. En particulier la qualité TV, excellente, est exactement la même dans les deux zones. Il est même question de faire bientôt monter à 100 Mégas le débit de certaines zones HFC.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: bc.louis1945 le 04 mai 2012 à 16:35:55
Mekthoud bonjour
 ca y est suis largue ........plus je lis vos explications moins je comprends - je sais suis c.................
 je suis chez numericable quand je vais sur le site la il me dise que je reçois la hd( powerzone) - je confirme- suis donc en zone verte ( ma ville wattrelos 59150)
mais dans la liste des villes qui reçoivent la fibre Wattrelos n'y est pas
quand je contacte Bouygues il me certifie que je peux recevoir avec la box  via la fibre....... compte tenu que bouygues utilise le reseau numericable - comment il font ???????? voila en deux mots ma question
a vous lire  cordialment
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: oliviertoto92350 le 04 mai 2012 à 16:45:16
Voici un schéma très clair et très bien fait.
Ce qui compte ce n'est pas de savoir où s'arrête la fibre car dans tous les cas le modem (Box) va faire une conversion :
- soit Fibre optique vers câble RJ45
- soit Câble coax vers câble RJ45
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: bc.louis1945 le 04 mai 2012 à 17:06:33
olivier bonjour
ok bien compris mais je ne sais quand pas si il existe un cable "fibre
car bouygues donne selon le test que du 30 mega et numericable confirma l'absence de ficbre
suis dans le bon
merci
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: Mekthoub le 04 mai 2012 à 18:10:26
Wattrelos est une zone rouge à 30, câblée HFC. Si tu vois écrit le mot "Powerzone", et Wattrelos en vert, c'est que tu es sur la mauvaise carte: La carte "fibreoptique", surnommée la Powertrompeuse, ou la Powerportnawak. Il faut regarder la carte éligibilité (http://eligibilite.numericable.fr) maintenant. Et donc le beau schéma FTTLA de oliviertoto92350 (merci!) ne s'applique pas, mais plutôt ce schéma-là:

(https://lafibre.info/images/altice_cable/201102_Schema_reseau_HFC_hybride_fibre_coaxial_Numericable_30_Mb.png)

Bref: Tu es pile-poil dans le cas litigieux dont on parle. Mais tu peux tout à fait t'abonner à l'offre Bbox fibre, sur le câble à 30, en toute connaissance de cause.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: K-L le 04 mai 2012 à 22:53:53
En fait, le réseau HFC supporte parfaitement le 100Mbs. Le réseau EPARI (ex UPC) du Rhône est conçu ainsi.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: bc.louis1945 le 05 mai 2012 à 07:57:12
bonjour
ok merci pour toutes ses infos( bien la carte je ne sais pas pourquoi je n'ai pas reussi à avoir cette carte ) en resume
bouygues ne peut pas promettre du 100 mega avec fibre a wattrelos -59150 mais que du 30 mega
je suis deja en 30 mega avec numericable je ne vois pas l' interet de changer
a vous lire
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: vivien le 05 mai 2012 à 08:55:06
Le débit est le même entre tous les opérateurs qui utilisent le câble (Numericable, Bouygues , Darty, Auchan)

De la même façon, le débit est le même (à 15% près), entre tous les opérateurs qui utilisent l'ADSL et dépend de ta distance au central téléphonique (NRA).
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: cali le 05 mai 2012 à 09:10:44
Parler de fibre même dans les zones "100Mbit/s" c'est de la bullshit. Du commercial et de la démagogie.
Moi aussi dans au village j'ai la fibre, puisque mon DSLAM est relié en fibre, c'est mon dernier amplificateur :p
En RTC j'avais aussi de l'optique puisque les serveurs de mon ISP étaient relié à un routeur avec un module optique.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: Nico le 05 mai 2012 à 09:19:50
Mais le tribunal a tranché en faveur de NC, ils auraient tort de s'en priver.

Faut suivre la plainte SFR v. ByTel maintenant.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: K-L le 05 mai 2012 à 09:20:06
Cali :

Raisonnement logique mais à l'arrivée, entre ton ADSL à 18Mbs si tu couches dans le DSLAM et le câble à 30 ou 10Mbs , peu importe la distance, y en a un qu'est plus proche d'un débit fibre que l'autre.

Il semble que le terme "fibre" soit maintenant associé à THD puisque l'un n'irait pas sans l'autre.

De toutes façons, le résutat final est le même : 100Mbs à l'arrivée.

Oui, c'est du commercial (mais pas de la démagogie) et toute société en fait, même OVH, si si.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: vivien le 05 mai 2012 à 09:25:22
La fibre FTTH à 512 Kb/s, cela existe :  ;D

(https://lafibre.info/images/fibreo/201106_offre_fibreo.jpg)
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: Mekthoub le 05 mai 2012 à 12:59:34
En fait, le réseau HFC supporte parfaitement le 100Mbs. Le réseau EPARI (ex UPC) du Rhône est conçu ainsi.
Bien évidemment. Et d'ailleurs d'un certain point de vue, FTTLA et HFC ne sont pas fondamentalement différents, dans le sens où le FTTLA est du HFC. Un cas particulier de HFC, sans amplis et avec de petites poches. Mais bon, la zone EPARI est une exception, un autre cas très particulier de HFC, avec 4 amplis et poches moyennes, et là... on était plutôt dans la tentative de simplification. C'est rapé. ;D

Mais sinon, oui: Le collier de perles coaxial + amplificateurs supporte exactement le même gigantesque débit total télé comprise que la fibre, en zone EPARI (verte) comme partout ailleurs (zones rouges). Le débit individuel n'est pas limité par la nature du lien, fibre ou coax. Mais plutôt par la topologie du réseau, par la taille des poches.

Le problème, c'est que la plupart des gens sont habitués à penser que la nature du lien est l'essentiel. Que la fibre est le top. Que le métal a forcèment moins de capacité. Que le métal gaspille un peu du précieux débit de la fibre, même si ce n'est qu'un court segment final. Et que ce gaspillage est proportionel à la longueur du segment métallique. Ce schéma de pensée est très fort, bien enraciné par une décennie d'ADSL, qui colle à ce schéma. Avec le coaxial, c'est totalement faux. Mais il est souvent difficile d'en convaincre des gens habitués à penser d'une certaine manière: Ils n'y croient tout simplement pas.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: cali le 05 mai 2012 à 13:31:42
Il semble que le terme "fibre" soit maintenant associé à THD puisque l'un n'irait pas sans l'autre.
De toutes façons, le résutat final est le même : 100Mbs à l'arrivée.

Ça n'a aucun rapport avec la bande passante, avec le coaxial on peut faire du 1Gbps, avec du RJ45 aussi... Pour moi ça rentre bien dans la démagogie.
Si Numericable a gagné c'est parce que c'était un procès d’intérêts, et les gueulards étaient France Telecom, donc faut pas s'étonner qu'ils perdent.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: corrector le 06 mai 2012 à 13:56:44
Ouais, tout ça c'est un peu vrai, mais ce n'est pas le sujet. La plupart des gens savent très bien que le câble Ethernet est en cuivre et qu'il supporte 100 ou 1000 Mbps.

La vraie raison est que mettre l'accent sur FTT, sur la fibre, sur la "vitesse de la lumière" (l'ADSL c'est de la lumière aussi) et autres âneries, cela évite de parler du câble de ville qu'il y a au bout, qui a une réputation de merde en France.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: bc.louis1945 le 08 mai 2012 à 16:03:11
bonjour
avec le meme esprit quand on est chez bouygues qui intervient en cas de panne - directement bouygues ou numericable
car si cela fonctionne comme le degroupage - exemple si on est chez FREE et qu'une panne intervient Free passe par la case FT  our depanner la ligne
merci de vos commentaires
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: oliviertoto92350 le 08 mai 2012 à 16:41:13
Pour bc.louis1945
Je suis client Bbox fibre cable 30 Méga depuis presque une année : et aucune panne, aucun probleme, aucun appel au service client : tout est parfait en stabilité, débit, TV, Internet, etc ...
Par contre, il est vrai que le jour de la mise un service un Technicien Bouygues Telecom s'est déplacé à mon domicile pour m'installer une prise double à visser de type "F".
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: bc.louis1945 le 08 mai 2012 à 16:58:59
olivier merci de votre avis j'attend d'autre avis concernant l'eventuel depannage - par qui et surtout leur delai
a+
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: vivien le 08 mai 2012 à 20:09:20
L'installation comme le dépannage, ce n'est ni Bouygues Telecom ni Numericable mais des sous-traitants de Numericable intervenant au nom de Bouygues Telecom.

En ADSL et en FTTH également ce n'est pas des salariés de l'opérateur (sauf exception de Free et dans de rares cas pour France Telecom) mais des sous-traitants spécialisés.

Exemple de société qui fait des interventions à domicile pour plusieurs FAI : http://www.pc30.fr/ (http://www.pc30.fr/)
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: bc.louis1945 le 09 mai 2012 à 07:42:52
bonjour vivien
je vais essayer d'etre plus clair
situation - suis en panne- plus rien- je contacte bouygues - est-ce qu'il se retourne vers numericable ou va -t-il traite le probleme lui meme pourquoi je pose la question car ce que je sais- exemple- en cas de probleme chez Free( degroupage total)  il se retourne vers FT qui lui ( se fait un peu tirer l'oreille) et cest FT qui intervient et de ce fait le delai  est multiplier par 2.3.voir 4 fois plus long
voila ma vrai question - moi qu'il sa'ppelle pierre paul ou jacques  du moment que je sois depanner rapidement
a vous lire cordialement
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: vivien le 09 mai 2012 à 07:52:31
Pour toi, c'est Bouygues Telecom qui gère de A à Z.

La personne que tu appelles a accès aux planning des techniciens pour fixer un rendez-vous.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: bc.louis1945 le 09 mai 2012 à 07:54:31
re ok merci de votre reponse
 :D
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: thxusb le 12 novembre 2013 à 21:59:00
Bonjour,

Je me permet de remonter ce sujet a propos des zone "fibre'" 30 mega de Bouygues.

Je vais bientot déménager dans une zone ou l'adsl est pas top a plus de 3800 du nra.
En faisant divers essai d'eligibilités, je suis tombé chez bouygues qui propose une offre bbox fibre à 30 mega. Il me semblait que Bouygues utilisait le réseau de numericable, en testant l'adresse chez Numericable, il ne me propose que des offres a maxi 20 mega (ADSL j'imagine).
Mon interrogation est donc est que Bouygues propose reelement 30 mega dans des zones ou numericable ne le fait pas, via des infrastrutures propres? Ou est ce une petite "arnaque" commerciale de leur serveur d’éligibilité?...

Merci de vos avis.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: vivien le 12 novembre 2013 à 22:25:01
Généralement c'est une erreur coté Bouygues Telecom (il existe aussi des immeubles couvert par Numeircable que Numeircable indique comme inéligibles a tord mais c'est très rare).

Je confirme : le jusqu'à 20 Mb/s de Numericable c'est de l'ADSL sur le réseau Completel.

Pour Bbox fibre tu peux tester : si tu n'est pas éligibles ton inscription sera rejetée avant même l'envoi du matériel et donc aucune résiliation à faire.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: thxusb le 12 novembre 2013 à 22:30:06
Merci pour l'info.... est ce un moyen pour bouygues de ratisser...?? ou y a t il déjà eu des bonnes surprises...? car dans le quartier l'adsl plafonne a 4 mega et ça m'aurais fait plaisir d'avoir 30....
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: Nico le 12 novembre 2013 à 23:34:41
est ce un moyen pour bouygues de ratisser...??
Je ne pense pas, ça fait des abonnés déçus et des contrats résiliés sans rien donc pas super positif !

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ou y a t il déjà eu des bonnes surprises...?
Pas sur ce forum, sur les quelques cas déjà vus.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: valentin le 10 janvier 2014 à 16:42:58
mauvaise surprise pour moi, c'est indiqué fibre 30mb/s, confirmé au téléphone par un conseiller puis infirmé par un autre conseiller lorsque j'ai appelé une 2ième fois ...
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Posté par: kriechbaum le 09 août 2014 à 14:03:38
Bonjour à tous,

Juste pour savoir,  sur le site de numéricable, le numéro 86 allée des carrières n'est pas référencé pour l'égibilité, par contre elle est en pleine zone verte sur la carte. C'est des petits immeubles recents de 5 ans, dans la  "résidence le sud"  à st symphorien sur coise (rhone).  Mais par contre le site de Bouygues me propose du 30 megas en fibre...  Je n'y comprends plus rien.

Voir image ici j'ai fait un point rouge :

(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_557262Sanstitre.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=557262Sanstitre.jpg)

Merci à vous.
Titre: Parler de fibre pour les zones 30 Mb/s : appellation commerciale trompeuse ?
Posté par: Breizh 29 le 09 août 2014 à 20:27:15
Faite un test sur Dégouptest (https://www.degrouptest.com/) pour voir si le câble est présent dans votre immeuble.
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Posté par: kriechbaum le 09 août 2014 à 20:36:43
Coucou, merci pour le conseil

Après avoir procédé au test,

Voici ce que ça me donne :

"Aucune offre très haut débit par fibre optique n'est disponible pour votre domicile actuellement. Vous pouvez consulter les offres haut débit, satellite, ADSL et très haut débit VDSL disponibles ci-dessous.

VOTRE DEBIT DISPONIBLE EST FAIBLE, PENSEZ AUX OFFRES INTERNET PAR SATELLITE !

Votre domicile n'étant pas éligible au haut débit par ADSL ou seulement à un très faible débit, nous vous proposons des offres permettant d'obtenir un accès Internet par satellite.
Regardez ces offres avec attention car elles peuvent être des solutions de connexion à Internet véritablement satisfaisantes dans votre cas.  "

Dommage, ça semble étrange que cette résidence récente ne soit pas couverte, alors qu'à 50 mètres il y a tout...

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Posté par: K-L le 09 août 2014 à 21:32:44
La faute au promoteur. Je doute que St Symphorien sur Coise, petit village des Monts du Lyonnais, ait le FTTH rapidement.

Il faut voir avec ton syndic et les copro s'ils sont intéressés par le Très Haut Débit. Si oui, entrer en contact avec NC pour voir les possibilités de câbler la résidence. Voir aussi avec la mairie, qui fait partie du SRDC.
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Posté par: kriechbaum le 10 août 2014 à 09:27:58
Ok, merci pour vos réponses.

Je n'y habite pas (encore/peut être),  je me renseigne juste. Pour ce qui  est du FTTH, je ne compte pas dessus, mais plus sur le FTTLA vu qu'il est dispo partout dans le village.

merci encore,

A bientôt.
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Posté par: Paul le 11 août 2014 à 01:46:06
Sachant que Numéricable a un accord avec le Rhône, et c'est pour ça qu'ils couvrent toutes les communes du Rhône, ils font encore du déploiement.

Je ne sais pas non plus combien ça coûte, c'est peut-être gratuit car Numéricable est privilégié pour le THD dans le Rhône.