La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Tombe Anciens FAI => Opérateurs grand public alternatifs => Bbox fibre Actus et incidents Bbox câble => Discussion démarrée par: haroldo_26 le 05 juillet 2012 à 18:12:12

Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: haroldo_26 le 05 juillet 2012 à 18:12:12
Bonsoir, j'aimerais savoir s'il est possible de ne pas passer en degroupage total en souscrivant a une offre Bbox Sensation fibre.

Je suis allé dans un club bouygues, et ils m'ont dit que ce n'était pas possible..ce que je ne comprends pas..je vois pas trop le rapport entre ma ligne FT et l'acces via fibre (/coaxial)..

Dans l'absolu, j'aimerais conserver mon acces free adsl pendant un ou deux mois, le temps de tester la bbox fibre.
Y'a t-il un moyen de le faire ?
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: Nico le 05 juillet 2012 à 18:16:38
Si tu t'inscris à BBox Fibre sans parler de ton accès ADSL, je ne vois pas le soucis. Tu garderas les deux sans problème.
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: kevinpato le 05 juillet 2012 à 18:38:02
La BBOX Fibre n'a nullement besoin d'une ligne téléphonique. La résiliation de ton ancien opérateur téléphonique n'est faite qu'en cas de portabilité du numéro.
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: haroldo_26 le 05 juillet 2012 à 18:41:00
Ba je sais pas..j'ai appelé un autre club et ils m'ont dit la même chose...j'ai cru comprendre que c'était le cas juste pour la bbox sensation (pas l'ancienne)..
Je vois pas pourquoi mais apparemment c'est comme ça..
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: kevinpato le 05 juillet 2012 à 18:46:44
Le mot "dégroupage" n'a pas de sens dans le cadre d'une connexion fibre / câble, les personnes que tu as eu se plantent, BBOX Sensation ou pas. Je pense qu'ils sont restés sur la BBOX Sensation ADSL.
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: haroldo_26 le 05 juillet 2012 à 18:54:09
Je suis tombé sur des débiles alors...j'ai répété 15x numericable, j'ai parlé de coaxial, etc..
Y'en a même un des deux qui était tout aussi étonné que moi, qui avait passe la matinée avec le service client au Tél pour un autre client qui a le même "problème" que moi.

Donc je pense que c'est certains que y a problème à ce niveau la, j'aurais juste voulu savoir à quoi c'est du et si c'est possible de remonté ce problème pour qu'il soit corrigé.
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: vivien le 05 juillet 2012 à 21:35:24
Je confirme qu'il est impossible de dégrouper avec Bbox fibre car Bouygues Telecom ne possède pas de CMTS.

Dégrouper = l'ouverture du réseau téléphonique local a un opérateur ADSL concurrent de l'opérateur historique. On pourrait comprendre le dégroupage en câble comme le fait d'utiliser le CMTS de l'opérateur au lieu d'utiliser les CMTS de l'opérateur historique.

En ADSL, Il est possible d'être dégroupé (donc DSLAM autre que Orange) et de payer l'abonnement téléphonique tout comme il est possible de ne pas être dégroupé (donc DSLAM Orange) et de ne pas payer l'abonnement téléphonique. Les 4 possibilités existe.

En câble (donc non dégroupé comme expliqué car Bytel ne possède pas de CMTS en propre) il est aussi possible de payer un abonnement téléphonique ou pas.
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: Mekthoub le 05 juillet 2012 à 23:59:36
Bonsoir!

impossible de dégrouper avec Bbox fibre car Bouygues Telecom ne possède pas de CMTS.
Pas d'accord: Même si Bouygues avait un CMTS, il serait quand même impossible de dégrouper. Parce qu'il est impossible de sélectionner seulement les abonnés Bouygues pour les raccorder au CMTS Bouygues, pendant que les autres abonnés seraient raccordés au CMTS NC. Il ne s'agit pas de lignes individuelles, manipulables une par une. Il s'agit d'une ligne commune à tous dans une poche, quel que soit le FAI. Redécouper les poches, pour avoir des poches pur Bouygues, et des poches pur NC, c'est juste inenvisageable: Ça serait épouvantablement cher, presque autant que de rebâtir un 2ème réseau en parallèle du 1er. Le tout n'a aucun sens.

Pour moi, le dégroupage, ça concerne la paire téléphonique, point. C'est hors sujet pour le câble.
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: corrector le 06 juillet 2012 à 00:17:41
Bonsoir, j'aimerais savoir s'il est possible de ne pas passer en degroupage total en souscrivant a une offre Bbox Sensation fibre.
Je ne vois pas comment tu pourrais être en DT sur une offre fibre!

Je suis tombé sur des débiles alors...j'ai répété 15x numericable, j'ai parlé de coaxial, etc..
Très bon diagnostic.

Mais attention : si plus tard tu veux porter le numéro Freebox, ce ne sera peut-être pas possible, renseigne-toi.
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: butler_fr le 06 juillet 2012 à 00:19:23
une offre de dégroupage ne pourrait pas ètre mise en place sur le réseau fibre de free avec le p2p? (si j'ai bien compris la technologie)

d'accord avec vous sur les autres (GPON/cable)
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: corrector le 06 juillet 2012 à 00:20:21
une offre de dégroupage ne pourrait pas ètre mise en place sur le réseau fibre de free avec le p2p? (si j'ai bien compris la technologie)
Exact : dégroupage au NRO de la boucle locale fibre.

Mais on n'a pas encore d'exemples concrets de ça.
Titre: Câble et FO vs. dégroupage partiel
Posté par: corrector le 06 juillet 2012 à 00:32:40
Bonsoir!
Amis de la discussion théorique, bonsoir.

Pas d'accord: Même si Bouygues avait un CMTS, il serait quand même impossible de dégrouper. Parce qu'il est impossible de sélectionner seulement les abonnés Bouygues pour les raccorder au CMTS Bouygues, pendant que les autres abonnés seraient raccordés au CMTS NC.
Pas d'accord, on pourrait théoriquement faire du dégroupage partiel du câble (à haroldo_26 : on pourrait techniquement, mais on ne fait pas). Les abonnés resteraient tous raccordés au même arbre (recevant tous les chaines TNT, etc.).

De la même façon qu'on fait du "dégroupage partiel" de l'espace en radio MF, GO, etc. (lire "dégroupage partiel" = licence de radiodiffusion)

De même qu'on pourrait faire du dégroupage partiel sur FO (= longueurs d'onde différentes).

d'accord avec vous sur les autres (GPON/cable)
Pas d'accord : le GPON est théoriquement partiellement dégroupable en longueurs d'onde.

Il faudrait co-localiser les équipements actifs au NRO.
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: haroldo_26 le 06 juillet 2012 à 00:38:18
Du coup, je vais appeler un troisieme club bouygues demain pour avoir plus d'explications..
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: corrector le 06 juillet 2012 à 00:40:13
Attention à ce qu'ils ne mélangent pas :
- portabilité du numéro
- dégroupage ADSL

La portabilité sortante (le fait de porter ton numéro Freebox) va je pense entrainer la résiliation automatiquement.
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: seb le 06 juillet 2012 à 09:45:49
La portabilité sortante (le fait de porter ton numéro Freebox) va je pense entrainer la résiliation automatiquement.
Je confirme que c'est ce qui est survenu quand je suis passé d'Orange ADSL à SFR Fibre.
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: vivien le 06 juillet 2012 à 10:03:22
Pas d'accord: Même si Bouygues avait un CMTS, il serait quand même impossible de dégrouper.

Je pensais a un partage en fréquence :
- Plage de xx à yy => Numericable
- Plage de yy à zz => Bouygues Telecom

Sur le mobile c'est ce qui est fait (chaque opérateur a une plage de fréquence)
Titre: Câble et FO vs. dégroupage partiel
Posté par: Mekthoub le 06 juillet 2012 à 12:12:22
Donc séparer le nombre total de canaux data, en certains canaux exclusivement Bouygues, et d'autres canaux exclusivement NC, c'est ça? Je n'ai pas retrouvé le topic, mais il me semble qu'on en avait discuté il y a deux ans, au moment de l'annonce de l'offre Bbox fibre, avant son lancement. En gros cette séparation n'apporterait aucun avantage, que des inconvénients. L'attribution du nombre de canaux adéquat pour la population de la poche serait plus délicate. Et le lissage des pics de consommation serait moins efficace. Avec une possibilité de saturation pour un FAI, pendant que du débit disponible est gaspillé parce qu'il est bêtement réservé à l'autre FAI. La qualité de service pour les abonnés serait globalement moins bonne et moins équitable, qu'avec tout les canaux data en commun.

Le débit partagé, ça marche mieux avec beaucoup de débit et beaucoup de monde, qu'avec moitié moins des deux. On ne va pas aller inventer le dégroupage partiel du câble pour se tirer une balle dans le pied.
Titre: Câble et FO vs. dégroupage partiel
Posté par: corrector le 06 juillet 2012 à 20:52:56
Donc séparer le nombre total de canaux data, en certains canaux exclusivement Bouygues, et d'autres canaux exclusivement NC, c'est ça?
Oui, seuls les canaux mutualisés entre abonnés (les chaines TV et radio), seraient mutualisés entre FAI.

Le débit partagé, ça marche mieux avec beaucoup de débit et beaucoup de monde, qu'avec moitié moins des deux. On ne va pas aller inventer le dégroupage partiel du câble pour se tirer une balle dans le pied.
Voilà, et en plus cela couterait monstrueusement cher.
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: haroldo_26 le 19 juillet 2012 à 13:55:59
On peut (depuis peu) souscrire a la bboxS fibre sur le site de Bouygues, du coup je tente le coup, et j'arrive au passage suivant :

Mon numéro de téléphonie fixe

 Je conserve le numéro de téléphone 01XXXXXXXX dont je suis titulaire


J'indique l'operateur associé à ce numéro : FREE ALICE

J'ai choisi la conservation du numéro fixe. Je mandate Bouygues Telecom pour procéder en mon nom et pour mon compte à la conservation du numéro attaché à ma ligne téléphonique fixe et mentionné lors du test d'éligibilité de ma ligne.

=> je comprends pas trop le "je mandate ...."..
Concretement ça veut dire quoi ?
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: butler_fr le 19 juillet 2012 à 14:05:10
ça veut dire que Bouygues T va faire les démarches à ta place: résiliation de ton ancienne ligne et transfert de ton ancien numéro vers ton nouvel abonnement.
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: haroldo_26 le 19 juillet 2012 à 14:23:46
ça veut dire que Bouygues T va faire les démarches à ta place: résiliation de ton ancienne ligne et transfert de ton ancien numéro vers ton nouvel abonnement.
C'est donc ce que j'avais compris..
Du coup, si je ne veux pas que BT ne touche a quoi que ce soit de ma ligne fixe, je fais quoi ?
(les autres choix sont :
Citer
Je conserve un autre numéro de téléphone dont je suis titulaire.
Vous allez recevoir un courrier de confirmation de votre commande précisant le numéro de téléphone fixe provisoire de votre ligne. Vous aurez alors 24h pour appeler le 0800 94 94 02 (appel gratuit depuis un téléphone fixe) depuis la ligne associée au numéro de téléphone à conserver.

Citer
Je ne conserve pas de numéro de téléphone
Bouygues Telecom me fournira un nouveau numéro de téléphone fixe en 09
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: butler_fr le 19 juillet 2012 à 14:44:53
euh alors tout dépand de ce que tu veux faire :
-si tu ne veux pas garder ton numéro direct la dernière solution
-si tu veux garder ton numéro de téléphone tu as les deux premières solution au choix (bouygues qui fait ou toi, perso je choisirais bouygues )

par contre si tu veux garder ton numéro de tel sur bouyguesT et la ligne free qui lui est associé bé je crois que ce n'est pas possible.

donc en gros
-soit tu prend un nouveau numéro pour bouygues et tu conserve tes deux lignes distinctes (adsl avec ton 01XXXXXXXX + cable avec nouveau en 09XXXXXXXX)
-soit tu veux transferez ton numéro actuel sur l'abonnement bouygues et tu laisse bouygues s'occuper de tout, et tu coupe ton abonnement adsl chez free.
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: haroldo_26 le 19 juillet 2012 à 14:57:57
donc en gros
-soit tu prend un nouveau numéro pour bouygues et tu conserve tes deux lignes distinctes (adsl avec ton 01XXXXXXXX + cable avec nouveau en 09XXXXXXXX)
C'est exactement ça que je cherche à faire.
Titre: BboxS fibre et dégroupage
Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 19 juillet 2012 à 21:53:15
Il suffit de ne pas demander de portabilité.

Votre Bbox sera indépendante de votre Freebox.

Si vous souhaitez avoir les deux abonnements en parallèle ou si vous souhaitez changer de numéro de téléphone, c'est ce qu'il faut faire.

Cordialement,
Boris de Bouygues Telecom.