La Fibre
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Actus et incidents Bbox câble => Discussion démarrée par: takenoko le 04 février 2013 à 22:39:23
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Bonjour à tous.
Je suis actuellement abonné en ADSL chez Free sur une ligne de plus de 5000m et passablement bruitée depuis peu. J'arrive cependant à approcher les 4000 kbit/s quand le temps le permet.
Je suis actuellement en pleine réflexion sur le passage au câble dans la mesure où la commune est couverte.
J'ai profité de ce que mon voisin est abonné à Bouygues par Numéricable pour faire une copie de la page de l'interface de la box sur la partie câble.
(http://nsa32.casimages.com/img/2013/02/04/13020410273362201.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=13020410273362201.jpg)
Maintenant j'aimerai savoir ce que vous en pensez vous spécialistes du câble. Est-ce que les caractéristiques sont satisfaisantes? Est-ce que le 30M est garanti dans ce cas?
Que ce soit chez BT ou NC ils proposent du 30M. Je suis dans le Pas de Calais à Oignies, 62590. Sur une carte NC ils parlent bien du 30M et sur la carte fibre ils parlent de 100M. Savez vous si c'est une évolution à venir prochainement?
Pour le choix du fournisseur je n'ai pas fait de choix, ne sachant pas si les prestations sont comparables (débits internet, TV).
J'ai encore énormèment de questions mais je vais éviter d'être imbuvable.
A bientôt, François.
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Bonsoir!
C'est clairement une zone rouge à 30. Donc seule la carte "eligibilite" qui indique 30 est bonne. Et tu peux définitivement arrêter de regarder l'autre carte "fibreoptique" qui est trompeuse. Le signal de ton voisin est très bon: Il n'y a pas d'obstacle de ce coté là. Manque de bol: Ça ne garanti pas son débit à lui, et ça n'indique rien sur tes futurs résultats. Un ou deux SpeedTest Massy en ethernet depuis chez lui auraient été plus utiles. Un en heures creuses, et un en heures de pointe (soirs et weekends).
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Sans hesiter, avec une ligne de 5Km ca fonctionnera jamais correctement en ADSL, passe au cable qui t'offirira mieux pour pas plus cher, ou mieux au FTTH quand ca sera dispo chez toi.
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Bonjour et merci pour vos réponses.
Je me doute que cette technologie m'apportera mieux que ma ligne ADSL actuelle et terme de débit brut.
Je suis cependant réservé sur la stabilité des débits câble, notamment pour des raison de saturation. Là dans le cas de mon voisin, sa bbox accroche 2 VD si je comprends bien. Est-ce un gage de quelque chose? Vous me confirmez que ces 2 VD ne sont que pour le flux internet et que la TV ne consomme pas cette partie?
J'ai testé le câble en 2000, par là. A l'époque j'étais chez AOL sur Numéricable. J'en garde un très mauvais souvenir. Débits plus qu'instables, facturation chaotique, désynchronisations du modem (Un modem Motorola si je me souviens bien). Est-ce qu'aujourd'hui les 2 FAI BT et NC permettent bien un usage illimité et débridé d'un accès internet comme peu le faire Free? (Je vous accorde les saturations des peerings google).
Pour résumer, bien que la bande passante soit de 30M, rien n'indique que la poche ne soit pas saturée, c'est bien ça? Est-ce que Numéricable restreint le nombre d'abonnés par poche ou dépasse ce nombre permettant de garantir le débit à chacun pour ne pas investir dans des équipements mieux dimensionnés?
A bientôt, François.
PS: Juste pour rire, voici un test de débit avec ma connexion actuelle. J'essaie de tester la connexion du voisin ce soir.
(https://www.speedtest.net/result/2486973449.png)
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Les deux canaux descendant sont dédiés à Internet. Chacun transporte 50 Mb/s pour un total de 100 Mb/s partagé avec tes voisins.
Pas mieux que de te dire de faire des SpeedTest (serveur de Massy ou Aubervilliers) en Ethernet. Normalement en zone 30 avec deux canaux, les débits sont bon quel que soit l'heure, sauf si il y a une présence d'un brouilleur.
Voici le tutoriel pour comprendre ce qui est affiché sur la Bbox : Afficher la qualité de la ligne câble (Canaux descendants et Canaux montants) (https://lafibre.info/bbox-tutoriels/snr-canaux-descendants/)
Pour Google, Numericable comme Bouygues Telecom ont tous les deux des interconnexions pour aller au débit max avec Youtube et les autres opérateurs (Google n'est pas la seule destination problématique avec Free, cogent est une vrai catastrophe par exemple)
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Bonjour Vivien et merci pour ta réponse.
Oui je vais tester ça rapidement chez mon voisin.
Éclairez-moi pour que je ne dise pas de bêtises... Une poche c'est bien l'ensemble des abonnés raccordés à l'armoire NC de la rue? Cette boite est à 30 m de chez moi et le fourreau est bien chargé, je dirai entre 30 et 40 câbles en sortent. Combien de canaux sont disponibles à ce niveau? En gros quelle bande passante est dispo au total (hors TV) et partagée ensuite sur les abonnés? Ca pourrait donner une indication de saturation, non?
Si les deux opérateurs se valent, je pense m'orienter sur BT, leur offre étant sans engagement et un peu moins cher.
Sur la TV, les deux semblent proches en offre, non?
Si je comprends bien mon voisin à un bbox câble et si je m'abonne se sera une sensation, non? Est-ce mieux?
Il me reste à faire l'acquisition d'un lecteur bluray et un lecteur multimédia pour remplacer la freebox.
Désolé de vous questionner comme ça ;).
A bientôt, François.
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La Bbox fibre Sagem de ton voisin n'est plus commercialisée, la Bbox Sensation fibre la remplace.
La taille d'une poche est difficile a déterminer car il est possible de mettre deux poches dans une même armoire et il est possible de mettre 10 armoires sur une même poche.
Une poche fait approximativement 100 clients, mais si ces clients consomment beaucoup numericable va diviser la poche en deux avant 100 clients. Inversement si les clients consomment peu, il sera possible d'avoir plus de 100 clients qui auront tous les débit max.
Une autre solution est d'augmenter le nombre de canaux. Une poche 30 Mb/s se partage normalement 50 Mb/s, mais la tienne se partage 100 Mb/s. Il est donc possible de mettre plus de clients sans risque de saturation.
Il faut avoir en tête que en moyenne un client sur le câble consomme 200 Kb/s au moment du pic de consommation (contre 130 Kb/s en ADSL), mais ce chiffre varie selon les zones desservies. Une zone avec de nombreux étudiants va consommer plus, une zone avec plus de personnes du 3ème age va consommer moins.
Le flux TV est complètement séparé (dédié pour reprendre l'expression de Numericable). Les flux VoD sont aussi sur des canaux DVB-C distincts d'internet et des flux TV envoyés a tous.
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Ok, merci.
Donc là dans le cas présent, les abonnés à cette armoire se partagent 100M. Ce qui veux dire que si 3 utilisateurs chargent à mort, les autres n'ont plus grand chose ou il y a de la répartition de charge, de la QOS?
Cette mise à disposition de canaux est du ressort de NC, n'est-ce pas? Peuvent-ils allouer dynamiquement des canaux supplèmentaires en cas de charge?
A bientôt, François.
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L’allocation n'est pas dynamique mais statique.
Oui mais statistiquement, il y a peu de chance que 3 personnes d'une même poche utilisent à fond leur connexion en même temps.
Quand tu prends 10 000 clients, le débit maximum de ces 10 000 clients est de 2 Gb/s (soit 200 Kb/s par client).
Par ailleurs, contrairement à l'ADSL où quand il y a saturation sur la collecte le débit est divisé par connexion TCP (plus on fait de connexion plus on a de débit), le CMTS répartit intelligemment le débit par client (et non par connexion) en cas de saturation.
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Est ce que le DOCSIS 3.0 permet au FAI de voir en temps reel les poches qui sont saturées ?
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Même le DOCSIS 2.0 (heureusement)
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Ok, ça semble séduisant en effet.
Bon je vais y réfléchir serieusement, avec les offres actuelles (BT : 4 mois offerts, remboursement des frais de résiliation). En plus la zone peut évoluer prochainement à 100M qui sait...
Je crois que c'est plus l'affectif qui me freine à quitter free ;D et aussi la freebox revolution qui est tout de même une machine sympa.
Je vous tiens au courant pour les tests chez le voisin.
A bientôt, François.
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Un conseil d ami.
N envoie pas ta lettre de résiliation à ton ancien FAI tant que tous les services du nouvel FAI se sont fonctionnels
. C est toujours bien d avoir un backup, et ça évite d être totalement coupé en cas de soucis.
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Oui c'est un sage conseil.
Il est vrai qu'aujourd'hui sans connexion nous nous sentons nus. La télé, le téléphone, la radio... C'est devenu presque indispensable.
Là le fait de passer par un autre câble permet de faire cohabiter les deux un petit moment ::)
Si ça continue, je vais m'abonner en sortant du boulot ce soir ;D.
A bientôt, François.
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Bonsoir à tous, j'ai donc fais quelques tests en ethernet sur la bbox de mon voisin.
Voici les résultats :
Massy
(https://www.speedtest.net/result/2488252121.png) (https://lafibre.info)
Aubervilliers
(https://www.speedtest.net/result/2488259402.png) (https://lafibre.info)
Un peu déçu je regarde sur la page de la box et je constate qu'il n'y a qu'un canal VD.
(http://nsa31.casimages.com/img/2013/02/05/130205073414651064.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=130205073414651064.jpg)
Après reboot de la bbox, voici les deux même cibles:
Massy 2VD
(https://www.speedtest.net/result/2488273175.png) (https://lafibre.info)
Aubervilliers 2VD
(https://www.speedtest.net/result/2488276858.png) (https://lafibre.info)
Voici la page de la box:
(http://nsa32.casimages.com/img/2013/02/05/130205073447724001.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=130205073447724001.jpg)
Alors je suis plutôt satisfait du résultat réalisé à 19H00, ce qui doit être dans les heures de pointes, non?
Maintenant pourquoi la bbox a perdu une VD depuis hier? Est-ce lié à un bruitage de la ligne? Dans ce cas la box se désynchronise t-elle?
Pourquoi ne pas reprendre les 2 VD?
A bientôt, François.
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C est bizarre. Moi ma box n à jamais eu ce problrme.
Est ce que tu penses pouvoir refaire un test demain dans 24heures pour en avoir le cœur net ?
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Oui ça doit être faisable, j'ai la clé wifi ;).
Qu'est ce qui peu provoquer la perte d'un canal VD?
Des parasites?
À bientôt, François.
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(...) l'ADSL où quand il y a saturation sur la collecte le débit est divisé par connexion TCP (plus on fait de connexion plus on a de débit), (...)
Tu veux dire que les FAI procèdent ainsi exprès, ou que c'est lié au comportement intrinsèque du protocole TCP?
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Oui ça doit être faisable, j'ai la clé wifi ;).
Qu'est ce qui peu provoquer la perte d'un canal VD?
Des parasites?
À bientôt, François.
"parasites" non ;)
il y a peut etre eu tout simplement un probleme chez NC sur un des canaux.
c'est pour cela qu"il sera bon de refaire un test dans 24 heures....
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Bonjour, pour le moment toujours 2 canaux VD connectés. En regardant les 2 copies d'écran je remarque que les fréquences sont bien différentes. 770MHz lorsqu'un seul était connecté et 115 et 171 MHz lorsqu'il y en avait 2.
Peut-être est-ce la bbox qui a déconné?
A bientôt, François.
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Vu ce que tu me donne. Je dirai que c'est un changement d'ingenerie.
Les fréquences VD ont été déplacées intentionnellement. Ça doit être une réorganisation en TDR pour bien séparer les secteurs 30M de ceux en 100M.
D'où le changement de fréquence VD. Mais ce n'est pas une perte pour moi.
... A vu de nez...
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Bonjour, à dire vrai aucune idée.
Après redémarrage de la bbox, elle est revenue sur les 2 fréquences de la veille.
De mon côté l'abonnement est lancé ::)
A bientôt, François.
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OK ils ont dut laisser les deux fréquences ouvertes alors (bizarre...)
Du coup ton modem quand il reboot accroche la fréquence qu'il choppe en premier. Donc soit celles vers les 115Mhz soit celles vers les 770Mhz.
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Peut-être mais alors pourquoi une fois un seul canal et après reboot, retour à deux VD et débits normaux du coup?
Je verrai quand ce sera mon tour. Installation le 21.
A bientôt, François.
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Bonjour à tous,
Me voici raccordé à l'offre 30M de Bouygues. Pour le moment très satisfait du débit pur et de l'accès aux sites youtube, apple. Bien plus dispo que chez Free.
Il me reste à paramétrer la box mais les possibilités sont bien maigre par rapport à une freebox.
J'ai l'impression que le wifi est bien moins efficace que sur la freebox, que ce soit en 2,4GHz ou en 5GHz. Testé sur deux ordinateurs différents (un avec une carte 3945 et un avec une carte 4965) et avec un iphone. Ce peut-il que la box soit en cause ou est-ce connu que le wifi n'est pas terrible?
A bientôt, François.
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Tu avais quelle Freebox ?
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Le WiFi de la Bbox Sensation fibre est rapide en 5 GHz, mais la portée sont point fort.
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J'avais (et j'ai encore) une Freebox révolution.
Mais là c'est assez flagrant, après un dizaine de mètres, le signal est très faible. Je pensais qu'en 5GHz la portée était supérieure mais la mon portable synchronise à 6Mbit/s...
Il me faudra peut-être investir dans un bon AP wifi n...
Sinon je n'ai pas changé les canaux encore, faute de temps.
A bientôt, François.
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Globalement en radio, plus la fréquence est élevée, moins la portée est bonne. On retrouve cela en 3G et LTE avec les fréquences basses 900 et 800MHz qui marchent beaucoup mieux en deep indoor par exemple.
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Oui en effet mais là je n'habite pas un bunker non plus :D
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Je n'utilise pas le wifi de la box mais des airport d'apple. Bien meilleurs.
Après en terme de paramétrage, tu as besoin de quoi? par rapport à la freebox?
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Je n'utilise pas le wifi de la box mais des airport d'apple. Bien meilleurs.
Punaise on m'en parle souvent.
Il me fait de plus en plus de l'oeil...
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Je viens de louper un airport extrême à 30€ sur le boncoin... :-\
Pour le paramétrage j'aimerai par exemple voir une liste des baux DHCP utilisés, pouvoir les réserver sans taper la mac. Les graphes de débit ou de marge de bruit sont bien pratiques aussi sur la freebox, bref des petites choses. Mais l'essentiel y est pour mon usage.
A bientôt, François.
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Je me permet de reprendre ce topic :)
Vous parliez de portée max chez BT, cela m'inquiète fortement.
Je m'explique : j'avais une Freebox Révolution et je viens de passer à la BBox Sensation Fibre (je viens de la commander il y a 24h). J'ai une maison étroite mais sur 2 étages et, avant de passer chez BT, j'ai bien vérifié que je captais le signal wifi de la freebox au deuxième étage lorsque je mettais celle-ci au rez de chaussée. Résultat : aucun soucis, j'avais encore toutes les barrettes de signal.
Du coup je me suis dis qu'avec BT et la BBox Sensation Fibre ce serait pareil et qu'il n'y aurait pas de soucis. Si je choisis une basse fréquence pour l'émission du wifi, vais-je gagner en portée mais perdre en débit? Est-il possible de faire cette manoeuvre?
Il y a environ 10-12 mètres ainsi que des sols (en bois et plâtres) à passer. Même s'il serait dur pour vous de me faire une estimation; pensez vous que j'ai à m'inquiétez? et comment se fait-il que le wifi de la BBox soit si faible par rapport à celui de la Freebox : c'est quand même une partie cruciale dans le cahier des charges d'une box non?
Excusez mes questions surement "de base" mais il faut bien commencer un jour ;)
Merci beaucoup et bonne soirée ;)
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pas mal de personnes ont l'aire de se plaindre de la sensation pour le wifi
n'en ayant pas je ne peux pas t'aider
personnellement j'ai résolu le problème définitivement en prenant en routeur wifi Linksys wrt610n-v2 dual bandes (2.4 et 5 simultanés)
et depuis plus aucuns problèmes
et puis niveau personnalisation c'est génial:
je fais tourner un serveur openvpn dessus
accès ssh bref le panard pour un geek
sur mes box tout est désactivé (wifi,dhcp,...)
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Ahh zut de zut... parce que là pour le coup ça ne m'arrange pas du tout vu la distance...
Bah du coup je testerai et je vous dirai comment ça se passe. Mais j'avoue que ça me soul un peu de devoir encore une fois investir dans du matos supplèmentaire alors que le principe de base d'une box c'est quand même d'èmettre du wifi lol :)
Bon bah merci. Si quelqu'un a quelque chose à ajouter (peut-être plus optimiste ;) ) qu'il ne se gêne pas !
Bonne soirée à vous.
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Excusez du double post mais l'installation du câble coaxial est-il payant ? Parce que ce n'est dit nul part lorsque l'on commande, c'était pour savoir. Merci.
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non le raccordement est gratuit.
par contre si tu demande au technicien une prise coaxial en plus, ou de passer un cable ethernet c'est 50€ par opération en +.
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Bonjour,
Les installateurs m'ont donné un câble de 3 mètres pour raccorder la box, celui livré avec celle ci étant un peu court par rapport à l'emplacement.
Pour le wifi je confirme que le signal est moins bon qu'avec la freebox revolution (que je trouvais moins bon que la V5), voir https://lafibre.info/bbox-fibre-internet/wifi-meilleur-802-11bg/msg75534/#msg75534 (https://lafibre.info/bbox-fibre-internet/wifi-meilleur-802-11bg/msg75534/#msg75534) .
A bientôt, François.
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non le raccordement est gratuit.
Y a-t-il une définition claire de ce que veut dire "raccordement" dans le cas du câble?
Je m'explique : si j'ai déjà une prise d'antenne qui me raccorde à l'antenne collective, dont le répartiteur est dans la même gaine technique que le répartiteur Numéricâble. Est-ce que dans ce cas je peux demander sans surcout de me rajouter une prise différente pour le câble?
Pareil, si j'ai déjà une prise (qui date de 10 ans), et que je veux en installer une 2ieme : est-ce qu'elle sera payante? Ou alors peut-elle considérée comme faisant partie de cette nouvelle installation? A-t-on le droit d'installer une prise Numéricâble supplèmentaire soi même dans son propre logement? Est-ce "interdit mais toléré"?
Quel "texte" officiel de Numéricâble explique tout ça? Texte à montrer à l'installateur pour éviter de se faire avoir.
Leon.
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euh la ça dépasse mes connaissances ...
je pense que le fait de demander une deuxième prise, pour garder celle connectée à l'antenne collective est considéré comme étant une deuxième prise.
mais après je ne suis vraiment pas sur.
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Bonjour!
si j'ai déjà une prise d'antenne qui me raccorde à l'antenne collective, dont le répartiteur est dans la même gaine technique que le répartiteur Numéricâble. Est-ce que dans ce cas je peux demander sans surcout de me rajouter une prise différente pour le câble?
Oui. Et sauf impossibilité technique ou trop grande difficulté, le technicien ne peut pas refuser. M'enfin c'est lui qui juge de cette difficulté. ;)
Pareil, si j'ai déjà une prise (qui date de 10 ans), et que je veux en installer une 2ieme : est-ce qu'elle sera payante?
Oui: 50€
A-t-on le droit d'installer une prise Numéricâble supplèmentaire soi même dans son propre logement?
Oui, à partir du moment où l'on ne touche qu'au câblage intérieur du logement, et pas au PB du palier (ça c'est interdit). Ce qui empêche de faire soi-même des ajustements en cas de manque de puissance, par exemple. Ensuite, une telle prise n'est pas garantie. Et puis faire du câblage RF est relativement facile, mais il y a tout de même moyen de saloper le boulot quand on ne connaît pas. Ou pire quand on croit connaître. Du coup perso je ne conseille pas le DIY. Ce n'est pas que je le déconseille, mais que je ne le conseille pas, nuance. En clair: Ceux qui savent faire peuvent y aller quand même, et n'ont pas besoin de m'écouter. Mais ceux qui m'écoutent font faire le boulot garanti par un pro.
Un exemple caricatural de raté du DIY: Un électricien à la retraite avait tout refait dans sa maison, y compris le câblage coax et deux prises murales. Mais il avait plein de gros soucis avec Numéricâble: Pixellisations TV, débit médiocre, paquets perdus, et tout ça empirait aux heures de pointe. Il était sûr et certain de son installation, vu qu'il l'avait câblée lui-même. Il était donc absolument persuadé que c'était à 100% la faute de Numéricâble, et que l'effet heures de pointe en était la preuve. Il refusait même les visites de technicien, parce que d'évidence ça ne venait pas de chez lui. Et lorsqu'on lui demandait de faire un test sur une autre prise, il prenait ça pour du foutage de gueule, limite il se sentait offensé. Et il refusait bien sûr de perdre son temps à faire la manip. Les préjugés sont l'ennemi du bon diagnostic. Tout ça a donc traîné des mois, avec moult LRAR, gueulantes, dénonciation de leur incompétence sur des forums, quelle arnaque, surtout ne vous abonnez pas, menaces de résiliation, et associations de consommateurs. Sans aucun résultat, jusqu'au jour où, pour prouver que c'était bien la faute à Numéricâble, il a branché son modem en amont, directement sur le câble d'arrivée dans le logement. Et ça a prouvé le contraire: Ça marchait nickel-chrome, débit au taquet, constant quelle que soit l'heure. :o
L'ex-électricien avait juste tout fait de travers: Acheté au rabais du matériel inadapté, mauvais câble, mauvais type de connecteurs, mauvais répartiteur, pas de pince à compression... Il avait ensuite consciencieusement plié le coax à 90° à chaque coin de mur, et il l'avait même écrasé sous une armoire normande. Une fois tout refait à neuf, ça a marché au poil, et j'imagine que ça continue depuis... en tout cas on ne l'a plus du tout entendu sur les forums! ;D
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Oui, à partir du moment où l'on ne touche qu'au câblage intérieur du logement, et pas au PB du palier (ça c'est interdit).
Perso, chez moi, je me suis moi même débranché de Numéricâble, auquel étaient raccordés les anciens occupants, vu que Numéricâble ne voulait pas le faire. Je me suis rebranché sur l'antenne collective. Donc j'y ai touché, au "point de branchement". Je les ai prévenu au téléphone, j'ai prévenu que je ne remettrais pas de bouchon sur leur répartiteur (vu que je n'en n'avais pas). Mais ils s'en foutent royalement.
Pour finir, comme tu sembles t'y connaitre : y a-t-il un document qui explique tout ça: ce qu'a le droit de faire le client sur l'installation, quand Numéricâble fait payer des trucs supplèmentaires, quelles sont les obligations de l'installateur, etc..
Leon.
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L'article 5 des CGV intitulé "Raccordement" en parle: Je n'ai pas connaissance d'autres textes.